Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

Cule 25.02.2014 23:45

Я таки жду не дождусь, от знатоков мировой политики и истории, рассказов про то как ангелоподобные войска НАТО превратили в руины Белград, неся светлый и праведный образ демократии в Югославию, и сказки про то, как грязные русские свиньи сами себя вырезали сотнями в чеченских деревнях, в 90-х. Судя по всему тезис о том что СССР в 41-м напал на Германию здесь никаких подозрений уже не вызовет... Ребята, убедительная просьба, НЕ РАЗМНОЖАЙТЕСЬ....

Messi 25.02.2014 23:49

Цитата:

Сообщение от serg7907
"президентом из народа" в Ливии?

народный президент из Ливии? а как же народный президент в Египте?

путинская пропоганда от Майкла Мура ))))


просто, мир сошел с ума, конгрессмены в США не читают законы которые принимают,а нам их расписывают как светоч демократии....

GERONIMO 26.02.2014 00:27

serg7907, в чем наивность? В том, что новый президент будет из народа или что будет прервана связь с Россией?

serg7907 26.02.2014 01:54

GERONIMO,
Я бы сказал наивно, что президент вобще будет;) Не будет его, по сути Ирак и Ливия стали несостоявшимися государствами. Ну не знаю как это назвать. Курды отдельно, суниты отдельно и т.д. и т.п. Тоже и в Ливии, как то ни странно, но государство держалось на диктаторе.
Ну а уж про президента из народа - это за гранью)).

Можно конечно считать, что я просто не верю в людей. Может племена в Ливии закончат междоусобицу, суниты не будут резать шиитов, а украинцы в результате революции получат именно то, за что они стояли на майдане и будут жить счастливо и богато и Крым и Львов.
Но вот я в это не верю, и путинТВ тут вобще не при чем. Не будет лучше ни в Ираке, ни в Ливии, ни в Сирии если победит "народ",а если и будет то очень нескоро. И в майдан (точнее в то, что он поменяет жизнь в стране к лучшему), пусть простят меня форумчане из Украины, тоже не верю.

P.S. Про связи с Россией я не спорил, конечно Россия пытается отстаивать свои интересы, Запад свои. При этом и тем и другим по сути наплевать как там будет жить народ. Мы поставляем оружие одним, они другим. Это политика, а она всегда замешана на грязи и крови.

Pilatius 26.02.2014 07:57

Мне вчера по новостям понравилось видео... Как повстанец (или как они там у вас зовут... Герои Майдана, как угодно вам) подходит с камерой к патрульном машине и менту говорит: "Документы свои давай, бехоооом я сказал!!! У меня оружие, предупреждаю сразу!!!"...

Ай красавец, ай молодца!!! Я так понимаю именной такой страны и таких порядков они там хотят для себя и для своих будущих поколений :)

Фор экзампл(говорю по английски): Сидишь в машине, к тебе подбегает мент и гвоорит: "А ну бехооом из машины вышел!!! Я сказал бехоооом, у минэ ствол, змотри мне!!", а ты такой ему в ответ: "Конышно, конышно, кум, усе для тэбе, усе... Тылько не стрыляй по моией личине, уж больно не хотце!!!":bowdown: Ну и он тебе в ответ: "Усе у порядку з вашими бумахенциями, можитэ зваливатэ отседова! Гэть я сказал! У минэ ствооол, понил?"

Еще поражает как памятники там сносят лихо... На что надеятся эти люди? Придет время, пройдет 20 лет, 30, может еще меньше... И полетят также с постоментов их памятники... Народ, у которого нет прошлого - не может быть и будущего... Сносят памятники советскому солдату, вандалят на таком же памятнике, разукрашивая его в цвета разные... Их же деды воевали, их же деды умирали ради того, что бы их внуки (обдолбанные фанатики) творили вот это... Пусть просто не удивляются, когда через 50 лет (когда нынешние молодые парни, делающие это) будут сидеть в креслах инвалидных не вставая, а их внуки будут бегать по улицам и кричать, что в 2014 году Майданцы предатели родины разрушили их страну и будут сносить все памятники, переименовывать улицу, площади, которые сейчас устанавливаются, называются и т.д....

Уж извините, но мне кажется у вас нет будущего, по крайней мере такого, о которым вы так говорите в последнее время...

И кстати, Юля ваша, которая от срока отмазалась, она вообще умная женщина, приклоняю голову пред ней, как перед человек единичным... Освободили ее... Она вышла, тут страна в разрухе в ХАОСЕ... ДУмает: "Да какие на хер выборы? Какое президенство?! Сейчас этот балаган разгонят не дай то Бог, меня опять прикроют на зоне..."... Она бабах, я в Германию на лечение и не ждите меня, но... при этом всем кто на площади стоит и сотворил все это, она со сцены заявляет: "Даже не вздумайте покидать площадь!!! Ура Украина!!! Ура рэволюция!!!"... А вот когда все успокоистя в стране, она возможно вернется с лечения...


P.S. Короче мне людей искренне жаль, тех людей, которые просто мирно жили, работали, как и миллионы других людей в других государствах (их тут некоторые рабами тупыми, которые прав своих не знают, называют)... Они сейчас оказались просто в подвешанном состоянии...

P.P.S. Кстати, кто может сказать, зачем соколов распяли в резиденции президентов? ПТИЦ РАСПЯТЬ!!! Это какой тварью нужно быть?!?! ... Можно википедию почитать, если кто-то в догадках...

ENRIQUE 26.02.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от Pilatius
Их же деды воевали, их же деды умирали ради того, что бы их внуки (обдолбанные фанатики) творили вот это...

Сколько можно повторять: их деды воевали в составе отрядов УПА и дивизии СС "Галичина" на стороне фашистов. Полюбуйтесь на их флаг.

Pilatius 26.02.2014 13:02

ENRIQUE, хочешь сказать украинцев в составе войск красной армии не было? Все за фашистов были?

ENRIQUE 26.02.2014 13:11

Pilatius, у нас на форуме есть педагог по логике, не хочешь попробовать к нему записаться на платные онлайн уроки?
Цитата:

Сообщение от Pilatius
ENRIQUE, хочешь сказать украинцев в составе войск красной армии не было? Все за фашистов были?

Те, кто громят памятники считают себя продолжателями Бандеры и Шухевича, это очевидно. К счастью это далеко не все украинское население, поэтому твой вопрос не уместен.

Pilatius 26.02.2014 13:15

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Pilatius, у нас на форуме есть педагог по логике, не хочешь попробовать к нему записаться на платные онлайн уроки?


Хочу, дай его контакты, свяжусь, попробую...

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Те, кто громят памятники считают себя продолжателями Бандеры и Шухевича, это очевидно.


Аа... Ну раз ты так уверенно говоришь, видимо так оно и есть. Оспаривать не стану.

Anor 26.02.2014 14:10

Без комментариев :D


KUMAN 26.02.2014 22:15

Главный "фашист" выступил с заявлением.

ENRIQUE 26.02.2014 22:35

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Главный "фашист" выступил с заявлением.

Он не знает, что украинский язык в Крыму мягко говоря не родной и его многие просто не поймут? Не, с такими людьми Крым никогда не сможет сотрудничать.

Messi 26.02.2014 22:43

"европейско демократично мировоу державу"....
ага, только всех москалей сначала порежим!

KUMAN 26.02.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Он не знает, что украинский язык в Крыму мягко говоря не родной и его многие просто не поймут? Не, с такими людьми Крым никогда не сможет сотрудничать.

русскоязычные жители понимают украинский язык.
Я бы еще советовал почитать интервью сына Шухевича, чтобы отпали все сомнения по отношению к русскоговорящим украинцам в Украине.

Messi 26.02.2014 23:04

KUMAN, да-да) все уже поняли,что западная Украина может говорить за всю Украину,и что мнение Восточной части Украины и Крыма не учитывается либо это провокаторы с Москвы. )

и москалей никто никогда не призывал резать и убивать, а лично путин сегодня подкладывал снайперскую винтовку активисту правого сектора в машину)


Messi 27.02.2014 01:57

путинская пропоганда из США



так сказать взгляд из забугра.

ЗЫ бля я по-моєму поки сперечався на тему України взагалі жодного разу не посилався на Російські ЗМІ)




Леди и Джентельмены!!!!!! Иииииииииии Украина получает СЕРЕБРЯНННННННЫЙ КОМПЛЕКТ АМЕРИКАНСКОЙ Демократииииии..... но учтите,если беспорядки будут продолжаться больше четырех месяцев.......... )))))

(это то, что про Вас думают американцы майдановцы хреновы) )

Anor 27.02.2014 12:31

Указ Президента Украины № 90/2014 от
27 февраля 2014
http://www.anna-news.com/node/13745#...uJBBjk.twitter

Messi 27.02.2014 12:49

Это конечно не гиперинфляция, как я недавно громко заявлял здесь, но 3,6 рубля за 1 гривну с 4,05.... посмотрим что будет в ближайшие два дня.

буду рад если ошибусь>

Messi 27.02.2014 16:57

Временный президент Украины Александр Турчинов заявил, что «любые попытки захватывать административные здания будет расцениваться как преступление против украинского государства со всеми последствиями, которые должны быть».

месяц назад сами брали админ.здания по все стране, а теперь вон оно чо....

я понял, месяц назад здания захватывал народ, а сейчас это все дело рук Путина и российского спецназа!

Pilatius 27.02.2014 17:13

Цитата:

Сообщение от Anor
Указ Президента Украины № 90/2014 от
27 февраля 2014
http://www.anna-news.com/node/13745#...uJBBjk.twitter

А вот это уже весело... Дай Бог чтобы все так и было на самом деле и Украина вернулась к прежней жизни, а этих, кто сейчас скачет по Киеву с пистолетами в руках, к стене бы всех...

Недавно смотрел передачу где Кличко общался с Познером... Это позорище, это лидер партии или фракции, что там у него "Удар"? Ужас просто... тихий ужас!

6 Xavi 27.02.2014 18:01

Цитата:

Сообщение от Anor
Указ Президента Украины № 90/2014 от
27 февраля 2014
http://www.anna-news.com/node/13745#...uJBBjk.twitter

Ну и придурок, слов нет, трусливо сьебался за бугор со своими шестерками и еще и какие-то заявления тут предъявляет, президент он, только с поправкой, был, а сейчас преступник в розыске
Цитата:

Сообщение от Pilatius
А вот это уже весело... Дай Бог чтобы все так и было на самом деле и Украина вернулась к прежней жизни, а этих, кто сейчас скачет по Киеву с пистолетами в руках, к стене бы всех...

А семьям погибших людей, которых в упор расстреливали с калашей и снайперских винтовок тоже такое скажешь? К прежней жизни говоришь, а ты сильно уведомлен о "прекрасной и беззаботной" жизни в Украине при Януковиче?

Цитата:

Сообщение от Messi
это то, что про Вас думают американцы майдановцы хреновы

Ооо, уровень адеквата просто зашкаливает, тебе в политику пора с такими лозунгами

Messi 27.02.2014 18:39

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Ооо, уровень адеквата просто зашкаливает, тебе в политику пора с такими лозунгами

а что? с мертвыми я уже разговариваю!

PS Вы ж всем кто против майдана в вину ставите что мы тут с промытыми мозгами от Путина) А я вот спецом кидаю зарубежные ссылки. А чем отличаются те кто митингует в Крыму за Российскую власть от тех кто митинговал в Киеве за европейскую власть? А ну да, тем что российские все куплены путиным и газпромом)

Anor 27.02.2014 18:48

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Ну и придурок, слов нет, трусливо сьебался за бугор со своими шестерками и еще и какие-то заявления тут предъявляет, президент он, только с поправкой, был, а сейчас преступник в розыске

Он придурок что зассал и запустил ситуацию и вовремя не решил её, когда было не поздно, а потом у него не было выбора, как отступить, а то его бы "мирные" демонстранты повесели бы где-нибудь.
И кстати он ещё считается президентом, и то что там кто-то его в розыск объявил ещё ничего не говорит.

6 Xavi 27.02.2014 18:57

Цитата:

Сообщение от Messi
а что? с мертвыми я уже разговариваю!

Я что-то не в теме, о чем ты?

Цитата:

Сообщение от Messi
Вы ж всем кто против майдана в вину ставите что мы тут с промытыми мозгами от Путина

Все гораздо проще, вы просто нормально не можете или не хотите выслушать позицию "хреновых майдановцев" (с)
У нас так, люди вышли на майдан в знак протеста против беспредела тогда действующей власти, у вас все сводится к тому, что они стоят там конкретно против Российской федерации.
Отменили достаточно спорный закон о региональном русском языке, который по сути будет и дальше действовать, у вас же, сразу - геноцид против русского населения
К власти пришли украиноязычные политики - сразу, бендеры, фашисты и т.д
Можно ли вообще вести так конструктивный диалог?
Цитата:

Сообщение от Anor
Он придурок что зассал и запустил ситуацию и вовремя не решил её, когда было не поздно, а потом у него не было выбора, как отступить, а то его бы "мирные" демонстранты повесели бы где-нибудь.
И кстати он ещё считается президентом, и то что там кто-то его в розыск объявил ещё ничего не говорит.

Тут я полностью согласен, надо было просто услышать народ и наказать виновных в избиении студентов 30 ноября, собсно с этого и все началось, но нет же, он еще больше усугубил ситуацию, а дальше уже было поздно
Что значит кто-то? По недавно принятой конституции, наша страна снова стала парламентско-президентской, т.е. верховный совет может путем голосования объявить президенту импичмент, что и собсно и было сделано

Anor 27.02.2014 19:03

Вот посмотрим что новая демократическая власть с крымом делать будет.

Messi 27.02.2014 19:43

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Все гораздо проще, вы просто нормально не можете или не хотите выслушать позицию "хреновых майдановцев" (с)
У нас так, люди вышли на майдан в знак протеста против беспредела тогда действующей власти, у вас все сводится к тому, что они стоят там конкретно против Российской федерации.
Отменили достаточно спорный закон о региональном русском языке, который по сути будет и дальше действовать, у вас же, сразу - геноцид против русского населения
К власти пришли украиноязычные политики - сразу, бендеры, фашисты и т.д
Можно ли вообще вести так конструктивный диалог?

изначально, еще в декабре я сказал что понимаю украинскую революцию. Потому что был на Украине и знаю о "беспределе" украинских "органов", но и знаю о том что в Крыму "все как один" высказываются за российскую власть (кстати, я также понимаю что после присоединения Крыма к России, крымчане в золоте не заживут). Очень много видел российских флагов на Украине, почти на каждом магазине в Днепропетровской области, что я проезжал.
Извини, но по-моему "бендеры" это не обзывательство. Это констатация факта. Когда оскверняют памятники Советским солдатам, когда один из лидеров правого сектора Музыченко Александр - который воевал против федеральных войск в Чечне, когда правый сектор скандирует на митингах "москали на ножи" и не прежняя власть, не новая власть ничего не делают что бы это пресечь... Как к этому относиться? Во всем мире осужден фашизм и только на западной Украине бьют поклоны дивизии СС Галичина. И это только то, что вот, на поверхности! Не хочется просто начинать с тобой спорить, я надеюсь искренне что на Украине все будет хорошо, потому что я люблю Украину, надеюсь себя чувствовать на Украине желанным гостем (как в тот раз я себя чувствовал), но на примере всех стран в которых прошли революции при помощи США (а я думаю что глупо отрицать что Кличко, Яценюк и другие лидеры оппозиции не советовались с американщиной), ни в одной из стран на нет положительной динамики социального развития (Ливия, Ирак, Египет, Сирия), постоянно какие то теракты, какие то взрывы.
И если говорить о том что "У нас так, люди вышли на майдан в знак протеста против беспредела тогда действующей власти" - то, почему сейчас тех кто вышел в Крыму называют сепаратистами? они просто вышли на свой "майдан", если Вы такие демократичные то выслушайте их! Сделайте так как они хотят, ибо это их земля.
Посмотрим как будет, я надеюсь что все будет хорошо и мы снова будем вместе.
Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Я что-то не в теме, о чем ты?


Messi 27.02.2014 20:31

Scarrt, на самом деле я ребят, которые с нами спорят, тоже понимаю. Все таки мы с тобой находимся в теплой, относительно безопасной, России. а ребята находятся на Украине, и я надеюсь, что они знают чего хотят. Нам отсюда легко рассуждать. А они там живут и решают на месте. Кто кому чего забил не понятно, может правда нам мозги промыли со всех сторон. Просто ситуация с Крымом мне напоминает анекдот:
- Пойдем тем двоим ебало набьем?!
- А если они нам?
- А нам то за что?

Когда "оппозиции" нужны были погромы, они их делали. А сейчас видите ли внутреннее войска надо поднимать, милицию, в Крыму сепаратисты!

Я правда, очень хочу что бы на Украине все нормализовалось. При Российской власти или при европейской, я хочу приезжать туда и видеть жизнь а не разруху. Единственное, что я не хочу что бы там правил красно-черный флаг. Потому что к Киеву это колыбель русской культуры и цивилизации. Я не могу относиться к Украине как к загранице, Украина это наш дом.

PS другое дело что я верю в то, что тот текст, который сегодня был распространен под видом "указа януковича", писали русские. Янукович с его скудным мозгом не смог бы сочинить такой, грамотный текст.



правдут сказал Рамзан Кадыров (как бы я его не любил) "Я правильно понимаю, что захватывать правительственные здания в Украине имеет право только "правый сектор", а в Крыму — это "теракт"?"

Scarrt 27.02.2014 20:37

Messi, не старайся, я уже понял, что некоторым людям на нашем сайте бесполезно приводить в качестве аргумента любые ссылки...Российские сайты - так они ж путинские, украинские - а, это ж какой-то левый сайт, западные - да это неправда , читайте всю правду только на ....
Несчастным украинцам забили голову всякой ерундой. Не помню кто сказал, что чем наглее ложь, тем легче ее хавают - блин, в точку! Тут страна разваливается, а для некоторых нет сейчас важнее проблемы - быть русскому языку в Украине или запретить его нафиг! Это как в России - пол населения страны едва сводит концы с концами, а нас призывают дружно радоваться медалькам на Олимпиаде...

6 Xavi 27.02.2014 20:42

Цитата:

Сообщение от Messi
но и знаю о том что в Крыму "все как один" высказываются за российскую власть (кстати я также понимаю что после присоединения Крыма к России, крымчане в золоте тоже не заживут).

Большая часть да, соглашусь, но не все, татары, к примеру, не очень приветствуют такой вариант, а с их мнением как ни крути, придется считаться и вообще, считаю, что со стороны Кремля было бы очень сильным политическим шагом не вмешиваться в эту ситуацию

Цитата:

Сообщение от Messi
Когда оскверняют памятники Советским солдатам, когда один из лидеров правого сектора Музыченко Александр - который воевал против федеральных войск в Чечне, когда правый сектор скандирует на митингах "москали на ножи" и не прежняя власть, не новая власть ничего не делают что бы это пресечь... И это только то что вот на поверхности, по мимо политических каких то мотивов

Хочешь знать мою позицию, я тоже осуждаю ситуацию с памятниками и если к падшим Ленинам, я отношусь более-менее спокойно, то память о погибших героях войны должна быть вечной и никто не вправе их разрушать.
Майдан не представлен исключительно Правым сектором, не отрицаю что там присутствуют экстремисты, но в большинстве, это простой народ и что важно, не только с запада и центра, но и востока страны.
Что касается американского влияния, то у нас при всем том, что происходит, немного другая ситуация чем в тех странах, что ты перечислил и нога американского солдата еще не ступала на украинскую землю и дай Бог такого никогда не будет.
Цитата:

Сообщение от Messi
(а я думаю что глупо отрицать что Кличко, Яценюк и другие лидеры оппозиции не советовались с американщиной)

Не отрицаю, но они больше сейчас под влиянием ЕС а не США, а это немного другое, все-таки Европа, это не пустое место и имеет свое мнения, да и отношения с белым домом у них сейчас не очень радужные
А за все пожелания, конечно, спасибо, т.к. ссорится с форумчанами, особенно в сфере политики я никогда не желал, мы же здесь, все-таки немного по-другому поводу проводим время

Messi 27.02.2014 21:02

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Большая часть да, соглашусь, но не все, татары, к примеру, не очень приветствуют такой вариант, а с их мнением как ни крути, придется считаться и вообще, считаю, что со стороны Кремля было бы очень сильным политическим шагом не вмешиваться в эту ситуацию

ну вот смотри, вот ты сам же говоришь "придется считаться с мнением", и это мы с тобой взяли отдельно Крым. Так почему в масштабах всей Украины а не отдельно взятого Крыма, не стали считаться с мнением Крыма? Донецка? Харькова?
Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Майдан не представлен исключительно Правым сектором, не отрицаю что там присутствуют экстремисты, но в большинстве, это простой народ и что важно, не только с запада и центра, но и востока страны.

Так почему Ваши "простые" граждане просто смешиваются с ними? почему у Вас нет лидера который может четко сказать "мы не экстремисты?", почему упомянутый мной экстремист приходит на заседание правительства с автоматом и все молчат? Одно из двух, либо поддерживают - тогда я прав осуждая революцию, либо боятся - тогда экстремисты имеют большую власть чем простой народ и опять же я прав.
Знаешь что будет если положить ложку дерьма в бочку варенья?
Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
А за все пожелания, конечно, спасибо, т.к. ссорится с форумчанами, особенно в сфере политики я никогда не желал, мы же здесь, все-таки немного по-другому поводу проводим время

я и вне форума и по любым темам не хочу ссориться.


А тем временем Яценюк потребовал?!? инвестиций от России.

Scarrt 27.02.2014 21:07


6 Xavi 27.02.2014 21:47

Цитата:

Сообщение от Messi
ну вот смотри, вот ты сам же говоришь "придется считаться с мнением", и это мы с тобой взяли отдельно Крым. Так почему в масштабах всей Украины а не отдельно взятого Крыма, не стали считаться с мнением Крыма? Донецка? Харькова?

А за что выступает Донецк и Харьков я и сам не знаю, за присоединение к России? - так это абсурд, против Евроинтеграции? - так это ж "их" президент на своей инаугурации объявил курс на Европу своей главной задачей, против майдана? - в итоге выяснилось, что просто так, без оплаты на улице никто стоять не хочет и т.д.
Зато, потоки титушек с Харькова на Киев, которые лично контролировал Добкин, они считают нормальным явлением, в большинстве, конечно. Они считают абсолютно нормальным явлением кричать Россия! Россия! на собраниях городского совета, и это депутаты и чиновники у которых в паспорте написано, гражданин Украины и они представляют там прежде всего украинский народ. Они же, считают нормальным явлением, снимать украинский флаг при админстроениях и заменять его на российский, это не проявления сепаратизма? Конечно, это не обо всех тех людях, что там проживают

Цитата:

Сообщение от Messi
Так почему Ваши "простые" граждане просто смешиваются с ними? почему у Вас нет лидера который может четко сказать "мы не экстремисты?", почему упомянутый мной экстремист приходит на заседание правительства с автоматом и все молчат? Одно из двух, либо поддерживают - тогда я прав осуждая революцию, либо боятся - тогда экстремисты имеют большую власть чем простой народ и опять же я прав.
Знаешь что будет если положить ложку дерьма в бочку варенья?


Ты думаешь это так просто, там же как бы сказать, не кучка людей с одного племени со своим вожаком, а представлена целая страна от Львова до Луганска, менталитет, мировоззрение которых сильно отличаются, я бы сам такого хотел, поверь.

Цитата:

Сообщение от Messi
А тем временем Яценюк потребовал?!? инвестиций от России

Ссылочку, если можно, а то я еще не смотрел новостей

Messi 27.02.2014 23:33

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Зато, потоки титушек с Харькова на Киев, которые лично контролировал Добкин, они считают нормальным явлением, в большинстве, конечно. Они считают абсолютно нормальным явлением кричать Россия! Россия! на собраниях городского совета, и это депутаты и чиновники у которых в паспорте написано, гражданин Украины и они представляют там прежде всего украинский народ. Они же, считают нормальным явлением, снимать украинский флаг при админстроениях и заменять его на российский, это не проявления сепаратизма? Конечно, это не обо всех тех людях, что там проживают

Ты знаешь, я вот щас немножко отойду от темы....

после этого, они еще и спокойно отыграли в Одессе. Ты знаешь, вот у нас в России, какая бы власть не была коррумпированной,у нас сразу запретили все их выступления и даже попытки им не дали выступить на Кубане.

Как мне кажется, сбрасывание гос. флагов Украины и замена их на Российский, говорит лишь о том что жители целого региона не согласны с майданом, и с теми кто пришел к власти в результате майдана. С их мнением почему то никто не считается. Вот ты говоришь "они представляют там Украинский народ" выходит так что они больше не хотят представлять Украинский народ. Так получается что "те кто против майдана" это "либо титушки либо сепаратисты" так почему ты не считаешь что возможно действительно большое количество людей вышли на улицы по зову, что называется, сердца, и хотят установление пророссийской власти? так как не доверяют людям которые хотят проводит "американскую" модель политики?
Вопрос о том какие условия они ставят? Эти вопросы были поставленны еще в самом начале всех митингов, одно из самых главных требованние: недопущение нацистов к власти. Что фактически и происходит во многих регионах Украины.


Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Ссылочку, если можно, а то я еще не смотрел новостей

не знаю на сколько это авторитетный источник на Украине, но такую же новость ввидел во многих Российских и Европейских изданиях.
http://zn.ua/ECONOMICS/minfin-ukrain...e-139936_.html



не знаю подделка это или нет. может быть очередная путинская провокация, но я так понимаю:

....этот парень реально слабоватенький, ноги ему зачем? Чака Норриса стрельбой с двух рук не удивить!

6 Xavi 28.02.2014 00:19

Цитата:

Сообщение от Messi
Как мне кажется, сбрасывание гос. флагов Украины и замена их на Российский, говорит лишь о том что жители целого региона не согласны с майданом, и с теми кто пришел к власти в результате майдана

А мне кажется, что это неуважение к стране, в которой ты проживаешь и гражданином которой являешься. Герб, флаг и гимн это те вещи, которые нельзя осквернять ни при каких условиях

Цитата:

Сообщение от Messi
Как мне кажется, сбрасывание гос. флагов Украины и замена их на Российский, говорит лишь о том что жители целого региона не согласны с майданом, и с теми кто пришел к власти в результате майдана. С их мнением почему то никто не считается. Вот ты говоришь "они представляют там Украинский народ" выходит так что они больше не хотят представлять Украинский народ.

Ну не хотят представлять украинский народ, так пусть уезжают, меняют гражданство, в чем проблема? Извини, но этнические россияне, которые там живут по паспорту тоже гражданины Украины, а если копнуть еще глубже были гражданинами Украинской СР и должны уважать суверенитет той страны, где они проживают. И почему-то это только там так, а ведь у нас на Западе тоже очень много меньшин, конкретно в моем городе половину населения составляют румыны, молдаване, евреи, русских тоже много, немцев есть небольшое количество, но у нас никогда не возникало подобных ситуаций.

Цитата:

Сообщение от Messi
Так получается что "те кто против майдана" это "либо титушки либо сепаратисты" так почему ты не считаешь что возможно действительно большое количество людей вышли на улицы по зову, что называется, сердца, и хотят установление пророссийской власти? так как не доверяют людям которые хотят проводит "американскую" модель политики?
Вопрос о том какие условия они ставят? Эти вопросы были поставленны еще в самом начале всех митингов, одно из самых главных требованние: недопущение нацистов к власти. Что фактически и происходит во многих регионах Украины.

Я же сказал, не все, то что в Харькове на днях евромайдан собрал более 40 тыс. человек явно говорит об этом. Так там и так сейчас пророссийская власть.
Во первых, не путай нацистов с националистами, во вторых, в верховном совете сейчас одна националистическая партия "Свобода" в количестве 35 человек и все, по твоей логике и Кличко и Яценюк тоже, нацисты? А Тимошенко?

Messi 28.02.2014 01:14

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
А мне кажется, что это неуважение к стране, в которой ты проживаешь и гражданином которой являешься. Герб, флаг и гимн это те вещи, которые нельзя осквернять ни при каких условиях

если бы все так было как ты говорил, украинцы бы не вышли из состава СССР, никто бы не жег красные флаги и тд)
Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Ну не хотят представлять украинский народ, так пусть уезжают, меняют гражданство, в чем проблема? Извини, но этнические россияне, которые там живут по паспорту тоже гражданины Украины, а если копнуть еще глубже были гражданинами Украинской СР и должны уважать суверенитет той страны, где они проживают. И почему-то это только там так, а ведь у нас на Западе тоже очень много меньшин, конкретно в моем городе половину населения составляют румыны, молдаване, евреи, русских тоже много, немцев есть небольшое количество, но у нас никогда не возникало подобных ситуаций.

ну извини, это их земля. Никто не имеет право их выгонять оттуда. Поставь себя на место крымчанина, чей дед воевал за Севастополь и тут теперь какие то бэндеровцы угрожают приехать? кричат "москали на ножи" и тд. Ты бы поджал хвост и убежал в Россию? Опять же я знаю о чем говорю, мой дед из Днепропетровска (из области), он украинец,воевал с японцами потом служил в Севастополе. И опять же если бы все уважали суверенитет то Советский Союз не развалили бы.
А если копнуть еще глубже то Крым находится в составе Украины чуть больше 50 лет.
Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
А Тимошенко?

человек которая позволила газпрому поднять цену на газ с 50 до 170$ по-моему вообще на Кремль работает.

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
"Свобода" в количестве 35 человек и все,

а должна ли вообще быть такая партия? Лидер которой позволяет себе очень резкие выражения в адрес "москалей"? А учитывая то, что Яценюк с ним якшается я думаю они разделяют полит.взгляды. Муссолини конечно, не Гитлер но фашиский режим придумал.

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
40 тыс. человек явно говорит об этом.

не спорю, говорит. Но, это не меняет того факта что юго-восток Украины не спросили когда начали сажать своих правителей западники. И не меняет того факта что западники отказались исполнять положения принятые 21 февраля между Януковичем и оппозицией.

6 Xavi 28.02.2014 02:16

Цитата:

Сообщение от Messi
если бы все так было как ты говорил, украинцы бы не вышли из состава СССР, никто бы не жег красные флаги и тд)

Стоп, я не понял, это что только у нас желали советов скинуть? Памятник Ленину в 91 в Москве тоже бендеровцы повалили?

Цитата:

Сообщение от Messi
ну извини, это их земля. Никто не имеет право их выгонять оттуда. Поставь себя на место крымчанина, чей дед воевал за Севастополь и тут теперь какие то бэндеровцы угрожают приехать? кричат "москали на ножи" и тд. Ты бы поджал хвост и убежал в Россию? Опять же я знаю о чем говорю, мой дед из Днепропетровска (из области), он украинец,воевал с японцами потом служил в Севастополе. И опять же если бы все уважали суверенитет то Советский Союз не развалили бы.

А кто их выгоняет? Их кто-то ущемляет? Не дают работать? Бендеровцы угрожают приехать, но почему-то не едут и я думаю, и не собираются. Как будто там нету таких антиукраинских организаций, есть и не одна.
И еще раз, это исключительно Украина виновна в развале Союза?
Цитата:

Сообщение от Messi
человек которая позволила газпрому поднять цену на газ с 50 до 170$ по-моему вообще на Кремль работает.

Именно поэтому ей вообще нечего больше делать в политике, вышла на свободу и пусть радуется
Цитата:

Сообщение от Messi
а должна ли вообще быть такая партия? Лидер которой позволяет себе очень резкие выражения в адрес "москалей"? А учитывая то, что Яценюк с ним якшается я думаю они разделяют полит.взгляды. Муссолини конечно, не Гитлер но фашиский режим придумал

А у вас таких нету? Не поверю, что нету. Открою тебе тайну, хоть он это отрицает, но многие говорят, что Яценюк еврей, еврей-националист, это вообще что-то нереальное:D
Цитата:

Сообщение от Messi
не спорю, говорит. Но, это не меняет того факта что юго-восток Украины не спросили когда начали сажать своих правителей западники. И не меняет того факта что западники отказались исполнять положения принятые 21 февраля между Януковичем и оппозицией.

Так будут выборы президента и спросят, а тут извини в раде образовалось новое большинство и они вполне вправе назначать в правительство своих людей. К тому же партия власти публично осудила действия "своего" президента и ушла в оппозицию ввиду потери большого количества депутатов которые вышли из нее.
Так почему Янукович сбежал, почему сбежали все те, кто был причастен к убийству людей? Как это так? В стране такое творится, а президента нету, никого нету, все испарились. Здесь решение парламента справедливое, управлять страной кому-то надо все-таки.
Что значит западники, еще раз повторюсь, майдан представлен не только западом, как тебе это еще объяснить, я не знаю

Messi 28.02.2014 02:38

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
А кто их выгоняет? Их кто-то ущемляет?

ну....
Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Ну не хотят представлять украинский народ, так пусть уезжают, меняют гражданство, в чем проблема?


Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
А у вас таких нету? Не поверю, что нету. Открою тебе тайну, хоть он это отрицает, но многие говорят, что Яценюк еврей, еврей-националист, это вообще что-то нереальное

у нас в гос думе нац партия? Скорее все евреи мусульманство примут нежели в гос думе будет нац.партия.

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
Так почему Янукович сбежал, почему сбежали все те, кто был причастен к убийству людей?

насчет убийства людей я думаю все таки должны проводиться следственные действия. Я готов спорить что среди оппозиции также есть виновники пары тройки смертей. исходя из таких видео.


вот кстати, давай разберем этот вопрос. Просто Луценко тут давиче сказал что Януковичу никто никаких гарантий не давал. А 21 февраля во многих зарубежных СМИ говорилось что Янукович и лидеры оппозиции пришли к соглашению об урегулирование полит.кризиса на Украине, в присутствии дипломатов Польши и Германии и что мол, оппозиционеры пообещали полную неприкосновенность Януковичу,так ли это? просто если это так, то когда 1. тебе дают гарантии а потом вооруженная толпа ломит все направо или лево,я бы тоже начал искать пути отхода (я конечно не спрятался бы на неделю), но пути отхода стал бы искать.

Знаешь просто дело в том что....

6 Xavi 28.02.2014 03:17

Цитата:

Сообщение от Messi
Ну не хотят представлять украинский народ, так пусть уезжают, меняют гражданство, в чем проблема?

Ну а что собсно не так? Где здесь есть какое-то ущемление? Это наоборот право свободы выбора, никто ж их естесно не заставляет уезжать и тем более не собирается в краткие строки депортировать на историческую родину

Цитата:

Сообщение от Messi
насчет убийства людей я думаю все таки должны проводиться следственные действия. Я готов спорить что среди оппозиции также есть виновники пары тройки смертей. исходя из таких видео.

Есть, я в этом уверен, и как и писал раньше, что оппозиция вовремя подсуетилась к народному гневу на майдане. Одна из причин, почему люди до сих пор не расходятся, а продолжают стоять на площе, чтобы оппозиция не думала, что люди проливали кровь за них, поэтому предупреждают и Кличка и Яценюка и Тягнибока, что в случае их бездействия майдан соберется уже против них.
Автор видео явно хотел заинтриговать зрителей названием, но все это я уже давно видел

Цитата:

Сообщение от Messi
Знаешь просто дело в том что

Я могу скинуть тебе видео сегодняшнего выступления Валуева в Крыму, но надо ли?

Цитата:

Сообщение от Messi
вот кстати, давай разберем этот вопрос. Просто Луценко тут давиче сказал что Януковичу никто никаких гарантий не давал. А 21 февраля во многих зарубежных СМИ говорилось что Янукович и лидеры оппозиции пришли к соглашению об урегулирование полит.кризиса на Украине, в присутствии дипломатов Польши и Германии и что мол, оппозиционеры пообещали полную неприкосновенность Януковичу,так ли это? просто если это так, то когда 1. тебе дают гарантии а потом вооруженная толпа ломит все направо или лево,я бы тоже начал искать пути отхода (я конечно не спрятался бы на неделю), но пути отхода стал бы искать.

Это и Туск говорил, я не знаю, кто там что обещал, потому что нету прямых источников

Pilatius 28.02.2014 07:39

Цитата:

Сообщение от 6 Xavi
А семьям погибших людей, которых в упор расстреливали с калашей и снайперских винтовок тоже такое скажешь? К прежней жизни говоришь, а ты сильно уведомлен о "прекрасной и беззаботной" жизни в Украине при Януковиче?


Что-то эти погибшие были ни со своими семьями вовсе... А зачем-то бегали по площади с камнями в руках, арматурами и гоняли "Беркут"... В России случай недавно был, может видели в нете, там трое или четверо пьяных было возле магазина, ну вызвали наряд, там две мента приехали... Ну пьяные не унимались, кинулись драться на ментов, ну а мент возьми да и застрели одного в упор, а второму ногу прострелил... Это я так, для сравнения привел. Так скажи, почему Беркуту не расстреливать людей, которые нападают на них с дубинами, кидают в них кирпичи... (ЭТО СПЕЦПОДРАЗДЕЛЕНИЕ!!!! ОНИ ВООБЩЕ БАШКОЙ ДУМАЛИ НА КОГО ПРУТ!!!???) И только не надо мне рассказыват, что мирную демонстрацию спровоцировали и Беркут первый открыл огонь. Вашу страну, народ тупо запад развел как только можно было.

А на счет жизни при Януковиче... Не знаю, но судя по всему было еще хуже чем сейчас, да? На улицах убивали людей десятками, было опасно ходить по городу без шлема, дубины в руках и без щита металлического...

Anor 28.02.2014 09:11

"Мирные" демонстранты с оружием, подборка фото вооруженных майданцев.
http://nnm.me/blogs/TbINZ/anizhedeti/#cut


06 августа 2025 года. Среда - 10:48 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot