Какая шутка? Это факт, признанный Пепом неоднократно. Когда у Месси проблемы со здоровьем Пеп интересуется хочет ли он играть, а если хочет, то сколько минут и это давно не шутка и не новость. Например

Catala, То, что Пеп позволяет Месси высказывать свое мнение по поводу играть ему или нет ещё не означает, что только лишь Лео сам лично решает сколько и когда ему играть. И уж никак не "вне зависимости от желания Пепа".

если мне не отказывает знание английского языка, то там написано:
"Мне сложно оставить его оставить за "бортом" (не подобрал более лучшего слова) (имеется виду в запасе)"

Но это не значит, что он не может его оставить в запасе, имеется виду что "чисто кайф поддержать пацану хочет". :rasta:

Ответьте мне, пожалуйста, по факту известно, что против желания Пепа Лео имеет право выйти на поле? То есть это прописано в контракте?

Нет конечно, это дурь полная.

ну, впринципе, я так и думал, а то очеееень странно было бы и плохо для команды.

Постоянно на вопрос почему Лео играет так много Пеп отвечает, что он влюблен в игру и всегда хочет играть, поэтому и играет. При желании разумеется Пеп может оставить кого угодно, просто его желание всегда совпадает с желанием Месси, который в свою очередь всегда хочет играть, наплевав на такую мелочь, как риск травмы. Он играет всегда, когда в состоянии играть. Его даже кажется ни разу не заменили.

Catala, Вообще такое положение дел не очень приемлемо, так как тренер - это человек, который должен контролировать состояние своих игроков вне зависимости от желания игроков. То есть, если Пеп видит, что Месси можно заменить в целях поберечь силы и здоровье, то он не должен спрашивать у Лео хочет он замены или нет. Он должен менять его без всяких вопросов.
Понятное дело, что большинство футболистов хотят играть бесперебойно и, даже имея микротравмы, всё равно желают выходить и играть. Но тренер на то и тренер, чтобы управлять своей командой, следить за ними, выбивать из головы лишний героизм и просчитывать оптимальную ротацию. А если нам дико везёт, что Лео уже третий год бегает без серьёзных травм, то это не значит что надо гонять его до потери пульса, потому что он этого хочет. Тренер сказал на замену - значит на замену.

Роналду до травмы тоже играл без замен очень много матчей, мне кажется это нормально когда такой игрок сам решает когда ему нужен отдых. Но если риск травмы действительно велик думаю не один нормальных человек не позволит ему играть 90 минут, тем более перед важнейшими матчами. Вообще мне очень сложно представить что после слухов о том что мышцы напряжены и он может получить травму Месси все-таки выходит и получает травму, уверен до такого не дойдет.

ну вот, про что мы и говорим. а тот тут писали, что не имеет значение чего хочет Пеп, Лео если решил то играет. Вот это больше всего меня и удивляло. Я аж подумал, не уж то в контракте такое даже прописали... Хорошо, что добрые люди развеяли эти дурные мысли. А некоторые люди тут даже уверяли, что так оно и есть.

Ты когда в последний раз видел у нас замену с целью поберечь силы и здоровье?

То есть по-твоему не играли у нас Туре и Анри на уколах, Иньеста не выходил играть с травмой и запретом бить по мячу, Хави не рисковал пропустить Мундиаль в последних турах Примеры?

И кто это тебя уверял?

на прошлой странице посмотри.

Так я об этом и говорю. А такие замены должны быть!

Может быть они там и одна семья, но детишки явно разбаловались, а батя лишь улыбается, когда они в очередной раз отказываются от замены.

Я не вижу чтобы кто-то кроме тебя вообще писал о контракте, поэтому никак не могу найти кто же уверял, что дела обстоят именно так, то есть

А зачем ты пол моей фразы обрезал?)) что я написал, а что ты приподносишь, либо ты не до конца понял, перечитай мое сообщение и может поймешь, что именно я написал.

То есть лучше было бы "...что дела обстоят именно так, то есть"

?
Ты в этом уверен?

Ты переоцениваешь свое сообщение, оно очень простое. У тебя появились дурные мысли, что это фигня прописана в контракте, но добрые люди эти дурные мысли развеяли, хотя кто-то уверял, что так дела обстоят на самом деле, то есть соответствуют твоим дурным мыслям, то есть прописано в контракте. Так кто уверял?

Это те самые люди которые меня уверяли, что это факт! Господин, bluegarnet пишет, что, цитирую: "Месси играет тогда, когда хочет и Пеп тут вообще не при делах", а господин Mr.Тень пишет, цитирую: "... то он будет играть вне зависимости от желания Пепа", а человек под ником Catala (упс, это ведь ты) пишет, цитирую: "Какая шутка? Это факт...". То есть, либо Лионель Месси имеет право утверждать стартовый состав (то есть право главного тренера) либо у него есть право по собственному желанию выходить в любой момент на поле (а значит это прописывают в контракте, на честном пионерском слове сейчас никто бизнес не строит, это я так по секрету рассказываю). Но это не конец...


Прочитаем, внимательно мое сообщение:
1) "Я аж подумал, не уж то в контракте такое даже прописали..." - это мои личные мысли aka ИМХО (Слава Богу что они оказались не правдой)
2) "А некоторые люди тут даже уверяли, что так оно и есть." - а тут я пишу уже не про контракт, а пишу, что люди меня убеждали, что по ФАКТУ (лично твое слово) Лео делает, так как ему хочется. И про контракт тут ничего не имеется виду. Я то знаю, что я пишу и что я имею виду.

И подводим итоги: Ты не внимательно читаешь чужие сообщения и вычитываешь, только то, что хочется вычитать тебе, а не то, что пишет на самом деле человек. Усё, спасибо за внимание. Больше я эту тему мусолить не хочу. Я написал, что хотел сказать и что имел виду, а что ты там понял и как ты понял это твое личное дело.

p.s. Я не удивлюсь, что меня забанят после этого, так как я хоть и пишу на форуме мало, но читать захожу и тут действует странная политика, раз кто-то пошел вразрез мнению людей "свыше" его банят, раз он сказал, что люди "свыше" не правы, его банят. Короче удивительно. Я когда сюда впервые заходил обрадовался как ребенок, думаю свооооиии, урааа, уж тут все в понимании, а тут какие-то левые понты от людей которые себя ставят выше и считают намного более экспертными людьми а остальных... Ну так колхозниками... Короче надоело писать, все и сами знают, что тут да как.

p.s.s.
Прошу простить за ошибки уже 4 утра и я спать хочу, а в добавок все это пишу с планшетника.

Forca Barca! Мое уважение всем тем, кто любит Барсу и относится к людям так же, как хотели бы, чтобы относили к ним! Мир вашему дому, а то мне кажется, что больше я тут написать не смогу)))

nx95, Ты пишешь, что "я подумал, что в контракте прописаны такие условия, но хорошие люди развеяли эти мысли. А то некоторые люди тут уверяли, что так оно и есть"

Кто из форумчан понял, что предложение "А некоторые люди тут даже уверяли, что так оно и есть." относится к утверждению, что Месси играет сколько хочет, а не к тому что у него прописано в контракте - тому надо поставить медаль в профиль за инновационное логическое мышление.

Извини меня, но ты парень неправильно излагаешь свои мысли, а не Catala неправильно их читает. Так что наезды твои крайне не обоснованы.

А вообще, тебе написали, что Месси играет когда хочет и Пеп ему в этом потыкает по полной программе - это факт. Про пункт в контракте тебе написали, что это дурь.

Но то, что желание Лео является определяющим моментом в решениях о его заменах - это никто не опровергал, с чего ты решил, что именно эти мысли развеяли, непонятно.

Mercus почти все, что я думал написал, но пара вопросов осталась.

С какой радости ты мнение, озвученное тремя людьми и соответствующее действительности называешь дурными мыслями, да еще не обосновав эту недурную мысль нечем?

Кто развеял?

Кажется я повторяюсь, но кого за это забанили? Огласите, пжалста, весь список, я записываю. Это не составит труда, раз к такому умозаключению ты пришел на основе своих наблюдений.

Я конечно дико извиняюсь что прервал ваше мерение пиписьками.
На марке 6500 коментов по высеру Росселя, прошу тех кто дружит с испанским мышлением, в двух словах опишите реакцию публики.

О чем речь?

Реакция в промадридской газете может быть только одна и тут даже испанский не нужен.

nx95, конечно же Месси не определяет стартовый состав, и пункта у него в контракте нет. Мы говорим о том, что в вопросе игрового времени именно желание Месси является определяющим, и в этом смысле он - исключение из всех игроков в команде. Недавно выкладывали видео, где Пеп спрашивает у Месси, нужно ли его заменить, на что получает отказ, корчит рожу, и успокаивается. Остальных игроков просто меняют, и все.

Кстати, тут никого не банят за то, что "пошел вразрез мнению людей свыше".

Вобщем то я согласен, что Месси играет слишком много, особенно в матчах, где результат давно определен, но справедливости ради в том видео, в котором Пеп срашивает Месси о возможности замены ничего криминального нет.
Возможно была договоренность до матча о том, что Месси играет как позволяет самочувствие, если чувствует усталость - Пеп его менят, если нет - играет дальше.
Хотя конечно может я и ошибаюсь, в любом случае это домыслы и все что происходит между игроком и тренером мы не знаем. А спорить о том чьи домыслы наиболее верны имхо дело неблагодарное.

МанСити договорился с Барсой о переходе Ибры в Англию!!! Милан получит порядка 5-6 млн. евро за то, что откажется от права приоритетной покупки игрока за 24 млн. евро, а сам Ибра должен подписать 4-летний контракт с з/п в 230 тыс. фунтов в неделю. Шейх готов выложить до 35 млн. фунтов за игрока!!! Переговоры, длившиеся оказывается прошлую и эту неделю, очень длизки к завершению, но Россель хочет включить в сделку Тевеса, оцененного примерно в ту же сумму, т.е. вполне возможен обмен, - на этой неделе клубы должны подписать соглашение!!!

Источники: RAC (Радио Каталонии) и El Periodico

И тебе с 1 апрелям.

И мне? :D

А я уже обрадовался :))

Я не собираюсь оглашать список, так как я не мальчик с компликсами записывать за кем что-то. Я сам попал в начале под пресс, просто так удаляли мои сообщения, говоря, что они не обоснованы, говоря, что нужно по факту излагать, что твои мысли не ниому не интересны, на мой вопрос, почему остальным можно тут общаться и излагать свои мысли, а мне нет, мне сказали (точно не помню слово, но смысл был таков) "они свои"! :hello2: Короче пофиг! :krut:

Вторая тема, ПРО КОНТРАКТ Я САМ СПРОСИЛ И САМ СЕБЕ ОТВЕТИЛ (ДУРНЫЕ МЫСЛИ)!
А то, что люди утверждали, я сказал, что вы по факту утверждали и утверждаете и сейчас, что Месси ведет себя так как кайф ему и чо там Пеп захочет не важно. Вот что я имел виду, что люди утверждали, слова "контракт" вообще не относиися к этому предложению. Я все правильно написал и знаю это и обратное вы мне не докажете. :perekur:

Ну скажи, что ты не пошутил :bowdown:

Так с ними в итоге все было в порядке? Можно подумать такое возможно только из-за несвоевременных (по мнению форумчан) замен и больше нигде не бывает. Что касается Месси, на мой взгляд не верно говорить что Гвардьола хочет его заменить, но не может. Я думаю они оба заинтересованы в том чтобы Лео играл как можно больше, просто поставьте себя на его место, у вас в составе есть лучший игрок мира, а вы мечтаете его заменить, прямо ночи не спите!!! Согласитесь эта версия не выглядит убедительно, конечно если вы не самодур, который вопреки желанию игрока и здравому смыслу раз за разом меняет его из-за гипотетического риска травмы и чтобы дать отдых, который ему не требуется. Другое дело если риск травмы существует, врачи например запрещают бить по мячу, а Месси все-равно выходит и начинает лупить по воротам, а Пеп только разводит руками и глупо улыбается, я так понял многие намекают что и такое возможно, я думаю это исключено. А менять в концовке только чтобы он отдохнул и соперник не нанес травму, это извините паранойя, с таким же успехом можно не выходить на улицу, потому что там повсюду подстригают опасности и отказаться от пищи, которую не сами приготовили.

Мне чет кажется, что Месси делает ВСЕ возможное, чтобы остаться на поле. Всему виной - бомбардирская гонка. Из-за этого и играет много...и жадничает.

С ними все было не в порядке, кроме Хави. Туре и Анри не рисковали, у них не было риска усугубить травму, просто был выбор лечиться или играть через боль, которую можно вынести только на уколах. Иньеста из-за игры с травмой отмучался лето и потом значительную часть сезона периодически она о себе напоминала. Случаи Хави и Иньесты результат перенапряжения мышц. И теперь у Месси похожие проблемы. Тут нет ничего необычного, сезон длится около 7 месяцев и они отыграли под 40 матчей, почти все от звонка до звонка, если не были травмированными. Это где-то в среднем полтора матча в неделю и еще до того, как начали считать сборные. Скоро понадобится какой-нибудь bbcode для такого вопроса - кто из форумчан считает, что такое возможно только из-за несвоевременных травм и что больше нигде не бывает?

К чему эти детсадовские крайности? При чем тут мечты? Это простой здравый смысл - команда обеспечила победу к середине второго тайма, почему бы не убрать важнейшего игрока, чтобы он на 10 ударов по ногам от бессильного соперника получил меньше? И конечно не каждый матч раз за разом, периодически. Если уж замены у нас не несут тактический характер, почему бы им не обрести смысл хотя бы в этом?

Это не паранойя. Если уж ты хочешь такие странные аналогии, то действительно, если каждый раз выходя на улицу тебе навешивают люлей стоит задуматься о том, чтобы лишний раз не выходить. Месси игрок, который чаще всех в Примере получает по ногам, это статистический факт. Заменив его на 70 минуте можно оградить от парочки ударов минимум. Плюс отдых на ближайшую перспективу, плюс меньшая накопившиеся усталость на дальнюю перспективу, плюс игровое время для резервистов, плюс шанс немного научиться играть без него на случай форс-мажора как команде, так и тренеру.

Дим,, не пытайся им что-то объяснить, для них они - роботы, которым отдых не нужен!!! Если играет, - значит все хорошо с ним...

Вы че люди? Даже Алвешу нужны замены... У нас в команде роботов нет. Я бы даже согласился бы, что б его(Месси) посадили на лавку в играх с аутсайдерами. За то в ответственных матчах он свеженький был бы.

Не помню где прочитал, но Пеп в интервью как - то говорил, что в Барсе для всех футболистов его слово - закон.
И мне как - то не верится, что Пеп получает какие - то там отказы на замену от Месси.
А

:finest:
меня вообще здорово развеселило, это смешно ...

Я сам играл до 14 лет и знаю что такое мышечные травмы и отчего они возникают. Я говорил про тех, которые говорят, что пусть Месси играет, если хочет и т.д. Тренер должен показать, что он главный, а также и то. что отдых/замена - это не показатель плохой игры, это еще и похвала за хорошо проделанную работу и возможность оставаться в тонусе как можно дольше. Если игрок не травмирован, это ничего не значит, а вот некоторые всегда хотят его видеть на поле, сознательно или нет не осознавая то, что он устал и его мышцы на пределе...

Все, 3,14здец, эксперт на форуме объявился, спасайся кто может и кто не может. Аж до 14-ти лет играл, охренеть, как ты так долго продержался-то? Невероятно. Тут, уверен, большая половина форума только до 13-ти лет играла, но ты всех переплюнул по крутизне. О великий, просвещай же нас и далее, внемлем тебе!!!:bowdown:

То что у тебя вместо мозгов другое вещество, - это и так понятно было, мог лишний раз не показывать, - выливается из ушей уже? А если такой упертый идиот, то я лично для тебя могу в понедельник прислать более 10 сканов моих наград и медалей, которые я завоевал, многие за личные достижения между прочим. Хотя кому все это я объясняю!!!??? Ты же даже фактам не веришь!!!

А что у тебя за травмы были? Бобошка на голове или коленку ободрал?
УУУ наградки, без хет-трика в финале Кожаного мяча все награды ничто!!!
Похвала за проделанную хорошую работу это место в стартовом составе.