Форум - Трансферы (обсуждение)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Трансферы (обсуждение) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=664)

Catala 29.06.2009 12:38

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Catala, для тебя понятно за что Барсу покинули Рональдиньо и Деку?

Или за что в свое время Барсу покинул Ривалдо?

Или Клюва?

Ну в общих чертах. Деко решил сам уйти после свиста болельщиков и практически объявил об этом. Рональдиньо слишком сдал, он стал уделять меньше внимания футболу и такой футболист Пепу не нужен, в общем понятно. Ривалдо ушел из-за конфликтов с Ван Гаалем. Клюйверт не соответствовал тактике Райкаарда с одним форвардом, он слишком мало забивал, не был особенно быстр и т.д.

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Я вот тоже не думаю, что проснулся Хосеп и понял, а нах мне Самуэль этот сдался... Наверное основания наш тренер для такого отношения к Сему имеет. Я не замечал за ним несправедливого отношения к кому-либо, а уж что в раздевалке творится нам неведомо...

Мне не интересны его мотивы, мне интересны поступки. Он(клуб в его лице) оскорбил Это'О. Даже если ты его не хочешь можно все делать делекантней, чтобы иметь возможность передумать без последствий. Не обязательно в день своего назначения кричать в микрофоны "Это'О мне не нужен", а потом передумать.

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Я вот почему-то не думаю, что Самуэль одевается там в костюм ангела и дарит всем цветы включая нашего тренера.

Так можно сказать о любом, всех выгоним?

tuuliky, ты кажется забыла, что Это'О он хотел выгнать за год до трех трофеев, когда не было близкого знакомства, когда не было дней на изучение и т.д.

tuuliky 29.06.2009 12:46

Цитата:

Сообщение от jericho
Имхо за ненадобностью.

Скорее за распиздяйством. Рональдиньо тоже был великим футболистом, он тоже забивал решающие голы и ему, стоя, аплодировали стадионы. Деку - прекрасный игрок, в свое время, один из лучших на своей позиции. Как ты считаешь, было бы лучше, если бы они остались в команде?
Цитата:

Сообщение от jericho
Наверное я один на этом форуме, кто не разговаривает с игроками и не в курсе дел лично.

Ты считаешь, что коллективная глупость оправданнее единоличной?
Цитата:

Сообщение от jericho
И с Это'О, забившим имхо решающий гол за самую трудную "кружку".

Никто не умаляет его заслуги. Он молодец, мы все ему благодарны. Но если Гвардиола хочет другого нападающего вместо Сэма, значит у него есть на то причины.

sergey1986 29.06.2009 12:52

jericho, это, конечно, дело субъективное, но для меня самым решающим был гол забитый Иньестой в полуфинале... Каждому свое, конечно, но вот в тех же полуфиналах Сем был далеко не так хорош, хотя безусловно не только Сем был слабоват в них, но и многие другие.

Что касается ненадобности, то мне кажется, что дело не только в этом...

Для любого руководителя/тренера/начальника, является абсолютно логичным после прихода на свой пост (особенно в кризисный момент) менять основные кадры компании/клуба/команды, которые по его мнению стали причиной тех или иных неудач... Рони, Деку, Сем были самыми яркими и пожалуй самыми виноватыми причинами сначала успеха Барсы, а потом ее падения. Эта троица получала больше всех внимания, славы и прочих радостей жизни. Они были не только не нужны команде Хосепа, они во многом были тормозом команды Райка, так как именно эта троица определяла футбол той Барсы.

Не было надобности в Дзамбе, а эта троица (как оказалось пара) должна была быть удалена в обязательном порядке, чтобы не машать новым действующим лицам - Месси, Хави, Смерти и т.д. Иногда гораздо проще и намного действенней снести полностью старый прогнивший дом (аналогия убрать старую ненужную гвардию) и построить новый (купить новых игроков), чем пытаться отремонтировать старое (заставить играть тех, кто этого не хочет).

Т.е. можно сколько угодно покупать в старый дом новой мебели (Дзамба, Туре и т.д.), но от этого ничего не изменится. иногда важнее снести весь дом и построить новый.

Во многом поэтому Райк/Лапорта/Чики избавились от Клювы... Не смотря на то, что тот в первый сезон Франка имел лучший показатель среди всех по соотношению гол/проведенное время на поле. Клюйверт был одним из символов старой Барсы именно поэтому его и сменили, как и сменил почти всех Лапорта, после своего избрания, он не хотел, чтобы кто-то в клубе был причастный к эпохе Осла.

Mercus 29.06.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Ты считаешь, что коллективная глупость оправданнее единоличной?

коллективная глупость - это обычно следствие единоличной глупости.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Никто не умаляет его заслуги. Он молодец, мы все ему благодарны. Но если Гвардиола хочет другого нападающего вместо Сэма, значит у него есть на то причины.

вот именно, что по-моему он просто не хочет видеть Сэма в команде, у него нет причин, которые можно было бы объективно озвучить, он просто не хочет. Обидно за Сэма, он действительно старался остаться по-моему.

tuuliky 29.06.2009 12:53

Цитата:

Сообщение от Catala
tuuliky, ты кажется забыла, что Это'О он хотел выгнать за год до трех трофеев, когда не было близкого знакомства, когда не было дней на изучение и т.д.

Дима, я в тот год только-только начала разбираться в испанском со словарем, но уже тогда меня шокировали взаимные претензии Сэма и Рона, вылитые в прессе, я бы даже называла их взаимозакидыванием какашками, у меня был шок, когда Кэп сказал, что хочет покинуть команду, потому что у него больше нет сил спускаться в раздевалку и все это видеть. Я, здесь, в России, знала, что Сэм скандалист и с ним тяжело. Ты думаешь, Хосеп в "Барсе Атлетик" ничего не знал? Да он просто не разбирался кто там в чем виноват, он просто вышвырнул зачинщиков на порог, а вычислить их не так сложно было.

Catala 29.06.2009 12:53

Пеп может хотеть что хочет, это его дело. Просто нехорошо, когда в данной ситуации в чем-то обвиняют Это'О. После всего у него есть право требовать все, что ему нужно. Даже зарплату ненамного меньше Ибрагимовича.

Jericho 29.06.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от tuuliky
коллективная глупость оправданнее единоличной?

Это ни черта ни глупость! Я фанат Это'О и его игры! Он забывает голы, и делает это фантастически на мой взгляд. И мне Плевать, чем он там Гвардиоле не угодил. Триплет выиграл не Пеп а игроки. Я не говорю что заслуги Пепа тут вообще нет, однако я полностью согласен со словами Глеба - что не надо его так восхвалять, ему досталась не самая плохая команда. Если он возьмется тренировать сборную России мы выиграем ЧМ?


Цитата:

Сообщение от tuuliky
Но если Гвардиола хочет другого нападающего вместо Сэма

И на это мне плевать. Сем сделал все, что бы мы выиграли триплет, он сделал даже невероятное - и сделал это с такой легкостью(гол МЮ) - с которой (прости меня Туу) не сделал бы Вилья - и это мое скромное мнение, по этому оставим его без обсуждений;)

Цитата:

Сообщение от tuuliky
значит у него есть на то причины.

Так пусть поделится ими!!!



Цитата:

Сообщение от tuuliky
Рональдиньо тоже был великим футболистом, он тоже забивал решающие голы и ему, стоя, аплодировали стадионы. Деку - прекрасный игрок, в свое время, один из лучших на своей позиции. Как ты считаешь, было бы лучше, если бы они остались в команде?

Ты права, за распездяйство - но не только! Они уже не вписывались в схему игры по первых. На их место олично влился кантерано команды. Это во вторых.(т.е. Ронни не был позорно разменной монетой и ему не искали замену чуть-ли не за ~60млн.

Цитата:

Сообщение от sergey1986
для меня самым решающим был гол забитый Иньестой в полуфинале...

Согласись, если бы Иньеста не забил - Пеп был-бы не таким прекрасным,идеальным и т.д..?;)

tuuliky 29.06.2009 13:02

Цитата:

Сообщение от Mercus
коллективная глупость - это обычно следствие единоличной глупости.

То есть, позиция "Я дурак, но я тут не один такой" лучше, чем просто "Я дурак"?
Цитата:

вот именно, что по-моему он просто не хочет видеть Сэма в команде, у него нет причин, которые можно было бы объективно озвучить, он просто не хочет. Обидно за Сэма, он действительно старался остаться по-моему.
С чего ты взял, что у него нет причин, которые можно объективно озвучить? Может быть просто их не надо озвучивать, чтобы не портить репутацию Сэма и не отравлять память о нем? В прошлом году, я помню Сэм отвечал на вопрос: "Сердится ли он на Гвардиолу за то, что тот его выставил на трансфер?". Он сказал, что решение тренера было справедливым и он заслуживал подобного обращения. Насколько я вижу сейчас, Сэм не жалуется на судьбу, не считает себя оскорбленным из-за того, что ему не предлагают новый контракт, а тихо и спокойно пытается вытянуть побольше денег отовсюду, откуда только можно. Оскорбленного достоинства, как в прошлом году, я пока не замечала.

Catala 29.06.2009 13:06

sergey1986, мне кажется ты сравниваешь разные вещи. Лапорта и Райкаард пришли в абсолютно неконкурентноспопобную команду, сделали несколько покупок, избавились от сумашедших покупок Гаспара, в основном ради экономии. Пеп пришел в сильную команду, которая по полю возила будущего победителя ЛЧ. Понимаешь, это была команда, которую боялся победитель ЛЧ, наверное заслуженный. Ладно Рональдиньо, но Деко и Это'О делали эту команду сильнее. Вины Это'О и Деко в спаде нет, спад произошел из-за их травм.

Mercus 29.06.2009 13:11

Цитата:

Сообщение от tuuliky
То есть, позиция "Я дурак, но я тут не один такой" лучше, чем просто "Я дурак"?

Нет, я имел ввиду, что если сотня дураков разбежится одновременно и долбанётся в стенку, то на это действие их явно надоумил один дурак!


Цитата:

Сообщение от tuuliky
С чего ты взял, что у него нет причин, которые можно объективно озвучить? Может быть просто их не надо озвучивать, чтобы не портить репутацию Сэма и не отравлять память о нем?

Мне например, хотелось бы узнать почему так, поэтому я хотел бы услышать от Пепа объективную причину. А если ты о том, что он "хам", "распиздяй" и т.д, то это и так все знают.

sergey1986 29.06.2009 13:17

Catala, а поступки Сема тебе тоже не интересны?

Почему за его херовое поведение при Райке вы его не хаите.

Он с истериками порывался уйти с поля... он открыто перед глазами миллионов отказывался выйти на замену, тем самым просто прилюдно опустив тренера и клуб за который он играет.
Он бросался и тыкал пальцем в тренера в матче против Бетиса, забив гол опять-таки позволяя себя слишком многое.

Тебе интересны эти его поступки или нет? Это признак безграничной любви к клубу, уважения и преданности? Мне так не кажется... Тебе не интересны склоки Сема и Рона, когда только Мотта их успокаивал.

Просто странно, к Хосепу притензии за Сема есть, хотя он выиграл триплет, пусть и с окуительной командой. А к Этоо с не самым заебательским характером вы говорите только:
Смотрите на его голы? По чему одних можно судить только по спортивным результатам, незамечая проблемного характера. А к другим требования иные.

Сем - сильный нап, но характер у него очень очень мягко говоря не сахарок. И значит для нашего тренера его поведение вне поля неприемлемо, гораздо больше, чем забиваемые им голы.

Кстати, Хосеп не только объявил, что Сем ему не нужен, но и публично заявлял, что если тот останется значит будет полноправным членом команды как и все и сезон это доказал, никаких угнетений бедняжки Сема не было...

Просто по вашей версии Сем просто жертва Хосепа и всего клуба. Молоко пора за вредность ему давать как на всяких вредных производствах, ведь пездец он в такой аццкой атмосфере работает гнета и давления за какие-то 5-7 лямов... ну не смешно ли самим?
Ситуация абсолютно нормальная, он был не нужен, но его не сумели продать за приемлимые деньги, он остался и с ним работали. Обычная ситуация, никак унижений не вижу. Планировалось сокращение и Сем попадал под него, но потом планы изменились или изменилась сама ситцация... все.

Catala, ладно опять вопрос восприятия. Для меня Хави в прошлом году был сильнее Деку и мне видится, что и его вина в неудачах Барсы есть вот и все. мы как обычно ни к чему с тобой не придем.

Я убежден, что даже желая остатся, Деку бы в Барсе карьеру не продолжил, он был не нужен Хосепу.

Что касается матчей с МЮ... то там все закономерно... МЮ заслужил победу в ЛЧ, хотя в полуфиналах мы были круче, но один-два матча не показательно и не сильно красят провальный сезон. Мы вон Атлетико 4:3 проиграли вообщем-то по делу это же не значит, что они круче.

Цитата:

Сообщение от jericho
Согласись, если бы Иньеста не забил - Пеп был-бы не таким прекрасным,идеальным и т.д..?;)


Согласись не будь у нас ПЕПа этого момента да и вообще полуфинала могло просто не быть.

Мы с тобой с подобной логикой далеко уйти можем ;)

И последнее... Откуда мы вообще знаем... может Сем трясет Лапорту постоянно и требует его продать скорее. Может не Хосеп хочет избавится от него, а Сем настаивает на своей продаже... Такого быть не может?

tuuliky 29.06.2009 13:31

Цитата:

Сообщение от Mercus
Мне например, хотелось бы узнать почему так, поэтому я хотел бы услышать от Пепа объективную причину. А если ты о том, что он "хам", "распиздяй" и т.д, то это и так все знают.

То есть, для тебя это не объективная причина?

То, что Хосеп покрывал выходки Сэма на протяжении всего сезона - по моему ни для кого не секрет. Он делал тоже самое и в случае Месси, Бояна, Глеба, Йоркеры... никто по-моему не слышал от него обвинений, осуждений, он всегда старался замять ситуацию и оставить грязное белье в раздевалке. Никаких комментариев. Почему сейчас ты хочешь, чтобы он вылез и рассказал всем, какой Сэм говнюк и как его достало терпеть его хамство?

Jericho 29.06.2009 13:45

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Согласись не будь у нас ПЕПа этого момента да и вообще полуфинала могло просто не быть.

Полуфинал был в прошлом сезоне при Райкарде. Только в том полуфинале вся троица нападения поламалась;)

Catala 29.06.2009 14:00

Сергей, ты опять меня не понял. Пеп имеет право взять любого игрока и объявить ему, что не нуждается в его услугах. Просто после таких поступков(причины решения не так важны) нельзя требовать от Это'О солидарности и уступок. Год назад он был в тяжелом положении из-за клуба, сегодня клуб в нелегком положении из-за Сэма, а точней из-за своего поведения год назад.
Если бы Пеп хотел выгнать Это'О из-за его характера он бы это сделал. Он бы не оставил человека, негативно влеяющего на раздевалку. Значит причины другие.

Цитата:

Сообщение от sergey1986
но один-два матча не показательно и не сильно красят провальный сезон.

Почему не показательно, если это один из немногих матчей, где мы были практически в сильнейшем составе? Вот мы проигрываем Бетису, вот ничья с Хетафе, Рекреативо и Эспаньолом. Это без Деко. А вот неплохой матч с МЮ, вот победа над Депортиво, вот проигрыш МЮ, но мы то были лучше, вот мы разносим Валенсию 6-0. Это Деко вернулся после травмы. А вот 4-1 Реалу, это Деко дисквалифицирован. Он был нашим барометром. Конечно Хави был сильнее, у него не было травм, а Деко пропустил половину сезона. Понравился сезон?

Цитата:

Сообщение от sergey1986
И последнее... Откуда мы вообще знаем... может Сем трясет Лапорту постоянно и требует его продать скорее. Может не Хосеп хочет избавится от него, а Сем настаивает на своей продаже... Такого быть не может?

А что ему настаивать? Все в его руках, он не захочет продлевать контракт и придется его продать(или отпустить через год бесплатно).

sergey1986 29.06.2009 14:17

Давай привяжем тогда все победы без Деку к его отсутствию... почему нет? так ведь тоже можно.

Про Разгром Вали даже смешно, ту Валенсию трахали все кому было не лень. Атлетик из Бильбао их вынес 5:1... заметь без Деку ))) Мурсия их обыгрывала. Расинг на Месталье обыгрывал. Мальорка на том же стадионе их громила 3:0... Сомнительный успех так что.

tuuliky 29.06.2009 14:25

Цитата:

Сообщение от Catala
Если бы Пеп хотел выгнать Это'О из-за его характера он бы это сделал. Он бы не оставил человека, негативно влеяющего на раздевалку. Значит причины другие.

Да, и куда бы он его дел? В "Барсу Атлетик" сплавил? Тем более, что Сэм остался на условии, что будет играть и докажет свою надобность клубу действием. Вроде как он это сделал.
Характер у Пепа не слабее Сэмова, построить его амбиции ровными рядами и послать их на воды в Форж, вдали от окружающих, я думаю он в состоянии. За весь год я помню только четыре потенциально скандальных ситуации, связанные с камерунцем, прорвавшиесся в прессу и все были тут же аккуратно замяты или обращены в шутку. С одной стороны, прогресс, а с другой - оно Пепу надо на еще один год? Сидеть на часовой бомбе, отличающейся прескверным нравом и мстительностью, которая может просто откровенно забить на игру, особенно в случае прихода в команду Вильи.

Catala 29.06.2009 14:26

http://www.fcbarcelona.cat/web/engli...630104777.html

Я не хочу ничего привязывать. Я просто вижу, что без него мы играли намного хуже, чем с ним. Без Хави мы блестящий сезон провели, а без Деко как-то не сложилось(разумеется, это не единственная причина неудачного сезона). Без Деко у нас в центре черт знает что(например, играющий почти на своей половине сонный Хави, даже если по твоей теории это решение Райка), а с Деко у нас в центре настоящая мощь. А самая главная разница между Хави и Деко - дух победителя. Тут Деко впереди планеты всей.

tuuliky, наверное из-за страха сидеть на бомбе Пеп хотел Ибрагимовича? Вот уж паинька. При плохом настроении может просто так в сопернику локтем съездить, но а так никаких проблем.

Jericho 29.06.2009 14:27

Это'О не уйдет(очень надеюсь) :not i: :not i: :not i:
Спойлер

sergey1986 29.06.2009 14:35

Catala, значит я не видел просто. Без Деко мы сейчас тоже не менее блистательный сезон провели. Глубоко играющий Хави это не моя теория... По-моему, практика игры сборной при двух тренерах и игры Барсы при Хосепе это наглядно доказала... или ты будешь это отрицать, что сейчас он играет в разы сильнее своего Райкардовского образца...

С мямлей Хави испанцы выиграли Евро, а мы триплет. а с Супер Деко всего ЛЧ и два Чемпа, и заметь супер Португалы с супер Ориунди толком ничего не добились (кроме второго места) имея охренительную команду на Евро 2004. По мне сегодняшний Хави сильнее Деку лучшего образца...

Ну да ладно... Кому, что ближе. Кому-то Хави, кому-то Деко. Кому-то Сем, кому-то Давид.

Только на одно хочу обратить внимание, я не отношусь плохо ни к Сему, ни к Деку, ни к Рону. Для меня они все потрясающие футболисты и если не брать концовку этого сезона, то практически ни о ком из них в отрицательном ключе не высказывался. Так что не старайтесь мне приписывать того, что я не говорил.

Просто я считаю, что Давид сильнее Сема и хорошо впишется в игру Барсы, а Хави сильнее Деко.

tuuliky 29.06.2009 14:40

Цитата:

Сообщение от Catala
tuuliky, наверное из-за страха сидеть на бомбе Пеп хотел Ибрагимовича? Вот уж паинька. При плохом настроении может просто так в сопернику локтем съездить, но а так никаких проблем.

Ты знаешь, я сама удивлена этим слухам, тем более, что я ни разу не слышала от Пепа выраженного желания работать с Ибрагимовичем. На вопросы журналистов он ответил буквально следующее: "Ибрагимович великий игрок, у него есть все качества, необходимые первоклассному форварду. Точно также, как у Давида Вильи".

Вообще, Ибрагимович, как не странно, личный выбор Великого Йохана, я была потрясена, когда узнала :unsure: Впрочем, Дед, мне кажется, никогда не уделял особого внимания всяким глупостям вроде психологии, и уж с форвардами ссориться умел... ;)

Catala 29.06.2009 14:55

При чем тут вообще сборные? Как можно сравнивать разных игроков по нескольким играм за разные сборные? Странно. Не проще ли сравнивать их по игре практически на одной позиции в одной команде?
Я не знаю, чем сегодняшний Хави лучше лучшего Деку. Единственное - культура паса, у Хави она лучшая в мире. Но с ним я не вижу не мощи в центре, ни толкания команды вперед.

sergey1986 29.06.2009 15:03

Catala, в контроле мяча и правильно культуре паса, да и не только культура, а его точность мягкость, удобноство для обработки. все что касается паса у Хави лучше.

Деко более агресивен, более атакующ, лучше удар, лучше техника. Деку больше играет в атаку, а Хави играет намного больше на контроль мяча.

Опять-таки кому какая игра ближе. и зачем Хави толкать Барсу, с ним она просто парит. ;)

Правда, спор ни о чем, судить можно только по их достижениям, а командных достижений у Хави не меньше, чем у Деку. Кому-то ближе кактус, а кому-то розы. вот и все. мне игра Хави импонирует больше.

Я не успокоюсь... ))) Деку не бил Реал на Бернабеу 6:2, отдавая четыре голевых... правда и 4:1 не сливал, а вот 4:2 было!!!!! ))).

Короче Хави рулит.

tuuliky 29.06.2009 15:21

Catala, Сергей все уже сказал, я просто не могу не повторить - культура паса, видение игры, контроль мяча. Ему правда не нужна агрессивность и давление, он мягко и ласково, шутя, оставляет соперников без мяча. 94% точных передач, способность отдать 4 голевых передачи на Сантьяго Бернабеу ;) , огромнейший объем работы, и потрясающая скромность. Нет, ты скорее убедишь меня, что Месси сжирает по утрам по-полтора младенца, чем в том, что есть равные Креусу на его позиции.

Catala 29.06.2009 15:23

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Деку больше играет в атаку, а Хави играет намного больше на контроль мяча.

В точку. А какой вывод? Если команда играет хорошо, Хави тоже хорош. Если команда играет плохо он ее не заведет. Он, в отличии от Деко не мотор. Я вообще считаю полузащиту важнейшим звеном команды. В прошлом году без Деко команду никто не заводил, и итог мы знаем. И роль Хави в этом мы тоже знаем. Поэтому я летом и настаивал на приобретении Диего, а в противном случаи предсказывал провал. К счастью, я ошибся. Иниеста еще больше открылся и взвалил на себя функцию мотора. В принципе спад в игре в феврале я связываю непосредственно с его травмой. Когда мне нужно выбрать между скромным гениальным расспасовщиком или харизматичным тягачом, я выбираю второго. Если ты по обыкновению спросишь, кого из них я выпущу первого ради спасения игры, я выберу Деко. По совокупности игровых и личностных качеств он лучший полузащитник Барсы, которых я видел.

Andre3000 29.06.2009 15:29

"Ну вы блин даете" ;)

Лучший полузащитник Барсы - Яя и точка, - всем спать...:perekur:

sergey1986 29.06.2009 15:37

Catala, а у меня вывод другой рождается.... Если Хави играет хорошо, то Барса рвет, если плохо то да... все не так круто. Я тоже считаю полузащиту важнейшим звеном.

Хави не нужно быть мотором, он другой, его сила не в агрессии как у Деку.

Спад в игре я феврале вызван, по моему мнению с тем, что Хави заездили, он больше всех сыграл в команде после Дани и Вити, по-моему. Как же тогда начало сезона, где мы были без Андреса и рвали все равно.

Я вот видел Барсу в кубке без Хави... не очень впечатляла даже при Смерти и Лео и видел Барсу в финале с Креусом... другой разговор.

Все ладно, пора закрывать спор. Я считаю, Хави главным игроком вместе с Андресом, кто предопределил этот триумф. Как и триумф сборной Испании на Евро. Деку и Рон предопределили триумф 2005-2006 и годом ранее, спасибо им.

Но ты меня не сможешь убедить, что Деко сильнее Хави, как и я тебя в обратном. Хави гораздо менее заметен, чем Ориунди, но пользы в нем при любом раскладе и развитии событий я вижу не меньше.

П.С. и по какому такому обыкновению? Кого выпустить? Я задал это вопрос лишь раз ;)

tuuliky 29.06.2009 15:37

Агент Сэма хочет завтра собрать прессконференцию, чтобы прояснить ситуацию со своим подопечным.

Есть подозрение, что это будет тот самый нехороший скандальный ход, которого вся пресса ждет от Давида Вильи, и на который астуриец не способен, ввиду скромности.

От предложения Ман Сити камерунец уже почти отказался, он упорствует в желании остаться в "Барсе" и отработать год контракта, чтобы затем уйти на более выгодное предложение, чем имеет сейчас, так как потенциальному работодателю не придется оплачивать сумму переноса и можно будет не экономить на премиях и зарплате. Нежелание клуба продлевать его контракт, по крайней мере, отстутствие предложений на эту тему, его не беспокоит.

Чует мое сердце, что я погорячилась насчет Сэма и завтра весь мир узнает, как обижают великого камерунского нападающего...

Jericho 29.06.2009 15:44

Если Сем не уйдет, будет новый контракт. Либо руководство просто дибилойды, что бы отпускать Такого Игрока свободным агентом. Поправьте меня если ошибаюсь.

Catala 29.06.2009 15:49

sergey1986, что-то я запутался. Как ты считаешь, способен ли Хави вести команду за собой? Может ли он играть хорошо, когда команда играет плохо?

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Спад в игре я феврале вызван, по моему мнению с тем, что Хави заездили, он больше всех сыграл в команде после Дани и Вити, по-моему. Как же тогда начало сезона, где мы были без Андреса и рвали все равно.

Если его заездили, что же изменилось после возвращения Иниесты? Ему дали отдохнуть? Про начало сезона не понял, Иниеста играл. Сравнение с Кубком порадовало.

tuuliky 29.06.2009 15:51

Цитата:

Сообщение от jericho
Если Сем не уйдет, будет новый контракт. Либо руководство просто дибилойды, что бы отпускать Такого Игрока свободным агентом. Поправьте меня если ошибаюсь.

А расскажи мне, пожалуйста, куда ты этот новый контракт ему вкрутишь? У него есть конкретный запрос по зарплате, в котором он не собирается уступать ни копейки. Барса не собирается платить ему эту зарплату, хоть ты тресни, и хотя, я считаю, что он достоин этих денег, в данном вопросе, я поддерживаю Чики и Лапорту - если уступить ему и положить палец в рот, он откусит всю руку нахрен. У нас уже есть один, которому уступили. Только контракт он все еще не подписывает, колебания продолжаются.
И что ты предлагаешь сделать в этой ситуации? Как ни странно, очередь за величайшим нападающим не стоит, попискивая и переминаясь с ноги на ногу, несмотря на смешную в общем-то цену, Тевес стоит дороже, Агуэро в полтора раза дороже, Рибери в два раза дороже, но почему-то очередь за ними, а не за скромнягой камерунцем.
Единственное предложение, которое поступило на данный момент - он Ман Сити, и он его отвергает.

Что делать-то?

sergey1986 29.06.2009 15:51

jericho, судя по тому, что написала Туу. он его не продлит, так как хочет деньжат побольше подсобрать, раз его потенциальный работодатель сэкономит на трансфере.

Странно, а Сем не думает, что с приходом Давида он может тупо начать полировать лавочку и в следующем году никакой МС ему и половины суммы, предлагаемой сейчас, не даст... если Сем реально так охоч до денег и так хочет отомстить Барсе и ПЕПу, то было бы весьма поучительно получить подобный урок.

Andre3000 29.06.2009 15:55

Как я и говорил, Этоо встанет и упрется рогом в одно место, чтобы отыграть/отсидеться/поваляться и т.д. в Барсе, а потом свалить в топ-клуб на космических условиях, - а Лапорте и Ко нужно было мозг не е**ть весь год, а попытаться подписать с ним контракт еще в конце прошлого года.

Jericho 29.06.2009 15:57

Я бы предложил з/п как у Анри. Ему предлагали такой вариант? Это не нереальное предложение, тем более что Лапорта прессе рассказывал о том что он лучший форвард в мире - если и правда так считает, то ему предложат контракт. Просто ждут пока он мозги по-ебет маленько:sorry: . Этого у него не отнять. В голове крутится вариант, что он мстит клубу. Если ему предложан контракт с з/п как у Анри и он откажется(после того как официально откажется от предложения МС), тогда смело можно будет говорить что это месть. Лично я искренне надеюсь что это не так.

Итог: Думаю если будет точно известно что он остается - ему предложат новый контракт.

Catala 29.06.2009 15:59

А будет забавно, хоть и шансы малы. Давно пора Барсе приподнести урок за Шустера, Лаудрупа, Суби, Стоичкова, Круйффа, Ривальдо, Рональдиньо, Деко, чтобы научилась достойно вести себя со своими звездами.

tuuliky 29.06.2009 15:59

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Лапорте и Ко нужно было мозг не е**ть весь год, а попытаться подписать с ним контракт еще в конце прошлого года.

А они не пытались?
Ты часом не помнишь прелестное интервью Сэма на очередной прессконференции, после которого, я думала, Лапорту кондратий хватит от бешенства? Камерунец, собственно предупредил, чем собирается заниматься этим летом - мстить за предыдущий год.
Дай попробую вспомнить слова:
"Я не хочу сейчас говорить о своем будущем. Поговорим об этом летом, после окончания сезона. В случае, если команда завоюет титулы с моей помощью и я докажу свою истинную стоимость, мы поговорим об условиях моего контракта и о моей зарплате".

Вот и весь разговор :sorry:

Jericho 29.06.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от tuuliky
"Я не хочу сейчас говорить о своем будущем. Поговорим об этом летом, после окончания сезона. В случае, если команда завоюет титулы с моей помощью и я докажу свою истинную стоимость, мы поговорим об условиях моего контракта и о моей зарплате"

Будь я на его месте - сказал бы тоже самое. ;)

tuuliky 29.06.2009 16:08

Цитата:

Сообщение от jericho
Я бы предложил з/п как у Анри. Ему предлагали такой вариант?

Ты предлагаешь понизить ему зарплату? Он получает больше, чем Анри.
Он хочет 10 миллионов чистыми, которые с его системой бонусов вырастут до 13-ти.
Цитата:

Думаю если будет точно известно что он остается - ему предложат новый контракт
Он уже триста раз сказал, что хочет остаться на год. А ему триста раз сказали, что столько, сколько он просит, ему не дадут. Что ему еще можно предложить?

Catala 29.06.2009 16:09

Это'О не охоч до денег. Ему в 2006 Челси предлогал почти вдвое увеличить зарплату(он получал по подсчетам Guardian, которому можно верить, 60 тысяч фунтов в неделю против 158 Рональдиньо, они ему предлагали 110) но он отказался. Он похоже действительно мстит, и, черт возьми, я его поддерживаю.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Ты предлагаешь понизить ему зарплату? Он получает больше, чем Анри.

Нет. Ведущая тройка Месси, Анри и Хави, остальные меньше. В этом я уверен.

sergey1986 29.06.2009 16:09

Catala, он разве это не делал весь сезон, разве не строилась игра вокруг Креуса. Я говорю о иной чем ты причинно-следственной связи:

Ты говоришь: команда играет хорошо (т.е. совокупность Лео, Смерти, Сема, Дани, ЯЯ, Анри и т.д.) = > Хави играет хорошо.

Я говорю: Хави играет хорошо => весь механизм игры Барсы работает хорошо (лучше играет Лео, лучше Сем, лучше Смерть и т.д.)

Да, Хави способен вести Барсу, но не так как Деко, конечно.

Хави редко может играть хорошо, когда играет плохо команда, так как хорошая игра Хави = хорошая игра Барсы, а не наоборот. Хави можно выпустить с лавки и команда преобразится, если тебя это волнует.

Не в этом дело Хави был заезжен и у него был спад. Как по-твоему все эти экономные победы были добыты...
Рекре? Вальядолид? и т .д. по списку в тот период. Так как Барса играла в более экономном режиме, значит нагрузки на Креуса меньше, значит сил тратит меньше и лучше может восстанавливаться. я не вижу здесь противоречий.

Смерть не играл с 10-го тура по 16. За это время победы над Рекре, Вальядолидом, Севой, Реалом, Вильяреалом, Валей, Спортингом (ЛЧ). достаточно? где же провалы?

И кстати, помню мертвый матч против Бильбао без Хави, но со Смертью.

Чем сравнение в кубке не нравится?

Что не так было с Роном. Почему он может срать на клуб, ходить в бары и дискотеки танцевать самбу и прочей ***ней заниматься, а не играть в футбол, а Барса должна на цыпочках перед этим богом бегать. Как правильно расстаться с ним нужно было и Деку. Как? У нас же который год опять *****и сидят, которые ни хера не смыслят как начинать отношения, как заканчивать. Обучи Лапорту, нас, Чики, Хосепа и т.д.

Foxara 29.06.2009 16:13

Сэм конечно крут. Но он далеко не незаменимая фигура на поле. Есть люди, которые ИМХО намного важнее. В случае если Сэм вдруг надумает действительно остаться отработать последний год контракта думаю стоит ему объяснить что за весь год он не выйдет на поле ни разу в таком случае. А потеря целого сезона для нападающего в его возрасте - это непозволительная роскошь. Кроме того в этом случае никаких "космических" условий он никогда нигде не получит.
Так что у Барсы,как работодателя, положение все равно более выгодное для ведения переговоров о будущем камерунца.


07 августа 2025 года. Четверг - 06:33 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot