Форум - О пользователях Барса.ру
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   О пользователях Барса.ру (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=1461)

KUMAN 18.11.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от Mercus
Я серьёзен


И ты туда же? Ну как же так, чувак? :gaah:

Catala 18.11.2011 19:50

Mercus, это слишком емкий вопрос. Если ты имеешь в виду конкретных людей, например хочешь сказать, что несмотря на формальность Путин главней Медведева(именно как Путин, а не как Премьер), то это не имеет отношения к вопросу. Вопрос общий - кому подчиняется Министр обороны. Не кому в данный момент подчиняется Сердюков, Путину или Медведеву, а кому 20 лет почти подчиняются министры обороны. То есть если сказать, что Министр обороны сегодня подчиняется Премьеру, значит после выборов если не будет поправок он будет подчиняться новому Премьеру, а не лично Путину, как вероятно следующему Президенту.

Mercus 18.11.2011 19:51

KUMAN, погоди, минутная слабость. Я всего лишь на один вопрос отлучусь

Mohito 18.11.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от Catala
Я хочу определиться.

С чем? С иерархией? Это есть в википедии. Там же написано, что Елизавета II верховный главнокомандующий, но все понимают, что ничем она не командует.
С реальным положением вещей? Это вряд ли точно знает кто-то на этом форуме. Лично я считаю, что президент и министр не участвуют в осуществлении "де-факто" (хотя и на настолько, как Елизавета :D )
В качестве источника использую слова человека, служившего в вооруженных силах. Он не авторитетная энциклопедия, он субъективен - но он это видел изнутри. Как-то так.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Кстати после женских слез всегда таю, а некоторые этим пользовались

Стоило ли тогда это упоминать? Теперь "некоторых" будет еще больше :D

Mercus 18.11.2011 19:56

Catala, нет, я не о том. Я о том, что в нашей стране олигархия. И по-моему на данный момент это прекрасно видно. Ни Путин, ни Медведев здесь не рулят. Они - скорее актёры, чем политики. Они снимаются в кино. А вот тот, кто пишет сценарий, тот и управляет всеми вашими министрами обороны. Ну, разве это не очевидно? Другое дело формальности, об этом можно поспорить...

deztroer 18.11.2011 20:07

Catala, мне страшно лень перечитывать тему "Мировая политика", можно вкратце, если не трудно, на основании каких документов ты сделал вывод что МО подчиняется Президенту?

Catala 18.11.2011 20:07

Вас не туда занесло. Мы говорим об официальной власти. Есть два варианта вертикали власти. Либо Министр обороны - Премьер - Президент либо Министр Обороны - Президент. Третьего варианта в официальной власти быть не может. Опрос имеет в виду именно это, а не тайного дядю с большим кошельком.

Цитата:

Сообщение от Mohito
Там же написано, что Елизавета II верховный главнокомандующий, но все понимают, что ничем она не командует.

Не совсем.
Цитата:

Although the Commander-in-Chief of the British Armed Forces is legally the Sovereign, under constitutional practice the Prime Minister, with the Secretary of State for Defence whom he may appoint or dismiss, holds power over the deployment and disposition of British forces, and the declaration of war. The Prime Minister can authorise, but not directly order, the use of Britain's nuclear weapons and the Prime Minister is hence a Commander-in-Chief in all but name.

ДжаZ-man 18.11.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от Catala
ДжаZ-man, а можно комментарии? По какой причине Президент на официальном сайте и ряд федеральных законов врут?

В нашей стране в данный момент Президент - ширмочка Путина, дабы снова заполучить пост Президента уже на 5 лет, да еще и на два срока. Реальная власть в России принадлежит Путина, точнее тому, что дергает его за ниточки.

Mercus 18.11.2011 20:12

А, понятно... Ну, спорьте)) Там в этом споре должно родиться что-то:) Смысла только нет в этом

ДжаZ-man, они не берут в расчёт данную суровость реальности

Catala 18.11.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от deztroer
Catala, мне страшно лень перечитывать тему "Мировая политика", можно вкратце, если не трудно, на основании каких документов ты сделал вывод что МО подчиняется Президенту?

Если кратко, то изложенная на официальном сайте Президента "версия"
Цитата:

Министр обороны и Начальник Генерального штаба подчинены Президенту непосредственно.

Положение о Министерстве Обороны.
Цитата:

Министр подчиняется непосредственно Президенту Российской Федерации, а по вопросам, отнесенным Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации к ведению Правительства Российской Федерации, - и Председателю Правительства Российской Федерации.

Указ Президента от 2008 года.
Цитата:

Структура федеральных органов исполнительной власти

I. Федеральные министерства, федеральные службы и федеральные агентства, руководство деятельностью которых осуществляет президент Российской Федерации, федеральные службы и федеральные агентства, подведомственные этим федеральным министерствам

Министерство внутренних дел Российской Федерации
Федеральная миграционная служба

Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий

Министерство иностранных дел Российской Федерации
Федеральное агентство по делам Содружества Независимых Государств

Министерство обороны Российской Федерации
Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству
Федеральная служба по оборонному заказу
Федеральная служба по техническому и экспортному контролю
Федеральное агентство специального строительства

Министерство юстиции Российской Федерации
Федеральная служба исполнения наказаний
Федеральная служба судебных приставов

Государственная фельдъегерская служба Российской Федерации (федеральная служба)

Служба внешней разведки Российской Федерации (федеральная служба)

Федеральная служба безопасности Российской Федерации (федеральная служба)

Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков (федеральная служба)

Федеральная служба охраны Российской Федерации (федеральная служба)

Главное управление специальных программ Президента Российской Федерации (федеральное агентство)

Управление делами Президента Российской Федерации (федеральное агентство)


14 июля 2025 года. Понедельник - 06:47 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot