Надеюсь теперь понятно за что желтая?

Желтая справедливая, а вот раздумья УЕФА о том, давать или нет дискву мне непонятна. Вроде никто не подзывал Пинто, не нашептывал ему ничего на ушко, с тем чтоб тот подбежал к Вальдесу, а уже Вальдес передал все остальное. Такого не было. Поэтому дисквалификация в данном случае вещь мне непонятная .

Ну, убей меня, не понимаю в чем дело. Он так и не отошел на положенные метры, отодвинулся чуть левее, получив горчичник. Судья не показал ему, где он должен расположиться. Или я чего-то не вижу?

С чего ты взял, что чтобы считать получение желтой преднамеренной нужно выполнить именно этот алгоритм?

Он не отходил на положенные 9.5 метра абсолютно намеренно, стоя на пути мяча и не давая сопернику исполнить заработанный свободный. Тут идеально под желтую подходит как минимум бурно обсуждаемое после удаления РВП правило о затяжке времени, а именно этим Иньеста и занимался. Попытка получить желтую очевиднейшая.

Можно конешно определить по виду, но кто его знает что у него было в голове? Кто? Они к нему в мозг не влезут, так о какой дисквалификации речь? А в случае мавра и его подопечных, то там все налицо было, и то, дисквы никто не получил.

Тут не менее налицо, игрок явным образом специально нарушает правила. И дисквалификации там были, Моуриньо, как автор идеи, получил 2 матча дисквалификации(один условно). Тут автор идеи Иньеста.

Случай с Иньестой - абсолютно рядовой. Ежу понятно, что он обнулял карточки, но формально умышленность его действий не доказуема. Реал же спалился как только мог, 2 игрока, под конец матча, при участии тренера и половины команды.

Это было доказано, а вот в случае с Иньестой пойди попробуй докажи.

То что абсолютно заслуженная ж. карточка я согласен, а вот насчет пропуска 1го матча это бред. Как они могут знать, что в этот момент думал Иньеста? Может он вообще забыл про свои предыдущие карточки)

Да кому там нужны доказательства? Судья в отчете зафиксировал намерение, представитель от УЕФА(комиссар или как он там называется) попросил наказать - значит скорей всего накажут. Правда я почти уверен, что ограничатся штрафом. И кстати правильно сделают, потому что все понимают, что желтая получена преднамеренно(то есть наказание будет справедливым), а с этим пытаются бороться.

Это достаточно тонкий момент, интересно, что по этому поводу написано в правилах. По логике, желтая карточка - это уже необходимое и достаточное наказание. А раз на то пошло, каждое нарушение, каждый грубый подкат нужно рассматривать с точки зрения "А не специально ли он это сделал? Вдруг был корыстный мотив за рамками фейр-плей?"

Не проблема Барсы и не проблема Иньесты, что клуб практически обеспечил себе выход в плей-офф честно забитыми голами.

good phrase - зафиксировал намерение... Мое мнение - никакого наказания быть не должно. Перебор желтых -пропуск игры и все тут :) Это же не уголовщина чтоб умысел высматривать. УЕФА лучше б другим делом занялся:winner:

Если я ничего не путаю игроков Реала за аналогичное, но куда более очевидное, нарушение никто не дисквалифицировал. Если сделают это с Андресом прокляну всю ФИФА. Надеюсь они не подумают, что раз Моура дисквалифицировали как организатора, то и "автора идеи" Андреса тоже надо. Без тренера на скамейке играть можно легко и приятно, тем более когда есть мобильная связь. А вот без одного из ведущих игроков...

Catala, а когда игрок грубо нарушает правила и получает горчичник, можно доказать, что он это сделал специально?


Foxara, ты чуть-чуть перепутал название организации, хотя, положа руку на сердце, они обе из помойного ведра. Одна устраивает товарищеские матчи в разных концах света в тот момент, когда у клубов решающие битвы в турнире, который организует их младшая сестричка - УЕФА, успевшая отличиться вводом в игру еще двоих на хрен никому ненужных помощников арбитра. При них нарушают правила, а они стоят, будто в штаны наложили.

В чем смысл вопроса? И что значит доказать? Если защитник бросается сзади в ноги, то очевидно, что он сделал это специально и доказывать нечего.

Смысл в том, что тогда наказание должно быть двойным - то есть карточка красная, а не желтая. Крайним наказанием для Иниесты может быть сохранение одной желтой, но никак не пропуск второго матча.

Большинство фолов совершают специально, например чтобы спасти ворота. Нет такого, что за случайный фол одно наказание, а за такой же специальный в два раза строже. Просто конкретно к специальному обнулению относятся отрицательно, поэтому наказывают.

А доказательство одно - наличие до этого момента желтой карточки. Можно быть уверенными, что это стопроцентный обман?

Обычно можно. Например в случае с Иньестой. И это даже не обман, скорей лазейка, которой пользуются все.

Catala, если честно, то Иниесте этого не нужно было делать - он игрок негрубый и, как правило, горчичники получают на нем. Видимо, боязнь словить случайный фол и пропустить одно из противостояний с Реалом перевесила здравый смысл.

Ты болеешь за Барсу и я не ставлю этот факт под сомнение. Но зная твое отношение к Мауру и Пепу, и в случае победы сливочных завтра, думаю, ухмылка будет присутствовать на твоем лице. Я тоже не во всем согласен с Пепом, но завтра хочу чистой победы Барсы, без удалений и дрянного судейства. Надо уделать их так, как мы это сделали с МЮ пару лет назад и с Реалом полгода назад - в одни ворота.

К чему вообще второй абзац? Он имеет какое-то отношение к обсуждаемой теме?

Кубок для меня значения почти не имеет.

Был уверен, что ты задашь этот вопрос. Да, просто так. Во всех твоих немногочисленных постах (если они не о составе команды) проскальзывает желание быть сверх объективным. Если это действительно так, то тебе лучше стать аналитиком для какого-нибудь сайта bet.com. Болельщики не должны рассуждать слишком здраво, иначе хобби превращается в работу.

Тебе, ведь, очень хотелось, чтобы тренером у нас был Маур. Тебе было обидно за ЭтоО, за совершенно ненужный обмен. Мне тоже. Но пришлось принять то, что мы, болельщики, получили. Теперь Маур в лагере соперника и радоваться его успехам мне как-то не хочется. Даже если он все выиграет. Он мне совершенно непротивен, я считаю его прекрасным тренером, но все его действия (от сказанных слов до молчания) направлены против моей команды, а значит я не могу давать ему в данный момент адекватную оценку. И так, думаю, большинство болельщиков. И плевать верующий он или нет, занимается благотворительностью или тратит деньги на яхты, любит семью или гуляет с бабами. Он не наш и этим все сказано. Любые попытки доказать, что он гений, хороший семьянин, друг бедных ну и т.д. ни к чему не приведут. Это сейчас можно обсуждать на каком-нибудь сайте халамадрид. Там поверят и поймут.

Да он же второгодник !! Сам признавался ! Так что в этом сезоне ему ничего не светит !



P.S. Что ж это я ? Необъективно как -то...Вот возьмёт Маур и соорудит триплет...в первый же год.Фантастика,конечно.:pcorn: Ну ничего вот на второй год всё наладится :Кристину отправят в Милан,на полученные деньги накупят 4 равноценных состава,и одолеют наконец "треклятую" Барсу.

Гвардиола говорит, что у Пуйоля некоторые проблемы с мышцами. Он поедет на матч, но решение о его выходе на игру будет принято позже

http://barca.ru/usernews/5890 - Сурйозно?? Или Марка опять брешет?

Так обычно и бывает, когда писать непонятные вещи;)

У меня нет такого желания, я пишу что думаю.

Это возможно твой стиль боления, он не обязан быть всеобщим.

Не хотелось и я не раз об этом писал. Даже сейчас не особо хочется, несмотря на то, что во всей романтике всякой Mes que un club и тому подобном за последнее время я разочаровался полностью. Все равно пока что Моуриньо для Барсы играет прогматично чаще приемлимого здесь. При этом я не имею ничего против оборонительного футбола в ответке против Милана в 2006 и даже доволен, что Барса показала необходимую тактическую гибкость, но такие моменты хотелось бы запоминать из-за их редкости, потому что атакующий стиль чуть ли не единственная историческая ценность, которая осталась у Барсы("чистоту" футболки променяли на 30 миллионов от организации, которую подазревают в связях с террористами(я не против рекламы на футболки и понимаю ее необходимость), от уважения к соперникам мало что осталось, о fair play и говорить нечего, игроков выкидывают за ненадобностью как мусор, президенты воруют и транжирят деньги на собственные нужды, устраивают слежки за бывшими друзьями и т.п.). В принципе это уже почти подходящая платформа для Моуриньо, но все равно я, как минимум пока, не хочу видеть его в Барсе. Мне вполне хватает любоваться его работой в других клубах и именно его работа в других клубах позволяет не обращать внимания на активность за пределами тренерского процесса. И, представь себе, даже когда в последнем Класико замены Пепа как обычно ослабили игру, а замены Маура как обычно ее усилили я не ухмылялся, даже было немного грустно. Наверное Барсу я люблю больше, чем тренерский талант Моуриньо.

А это к чему? ТЫ ведь знал, что я это спрошу?

Не очень понятно. Если его действия направлены против твоей команды, то значит его можно оценивать только неадекватно? И так всех остальных тренеров кроме Пепа, потому что их действия тоже направлены в пользу своих команд, а значит против Барсы(и всех остальных)? Серьезно непонятно.

Кто же тебе точно скажет? Не могу оценить правильность перевода, потому что иногда попадаются новости, как эта,которые тупо не понимаю.

Гы ! Остапа...то бишь Херарда несло !:D
Интересно в раздевалках сб.Испании до сих пор устраивают тёмную ?

УЕФА не стал продливать дисквалификацию Иньесте!

Не всегда оправдано.
С учетом, что он работал в Барсе во второй половине девяностых, как-то не верится, что Маур проповедник защитного футбола. Во всяком случае, будучи наставником Челси, нельзя было утверждать, что "бетон" его стихия. Он так играет с Барсой, потому что другого варианта нет. А так - вполне себе атакующие команды. Ярлык ему приклеили недоброжелатели.
Я не имел ввиду его профессиональные навыки. Это касается высказываний и поведения в прессе.
Слухи да и только. Если бы существовали доказательства таких связей, руководство клуба на такой шаг не решилось бы. Ну и мировое сообщество объявило бы бойкот организации, которая финансирует террористов. Кстати, баски тоже не подарок, но никто же не ищет их связей с террористами. Нормальная сделка. Тут главным было обскакать сливочных, что удалось на славу.
А конкретнее можно? Чем отличается поведение Дрим Тим и её руководства от нынешней Барсы?
Тебя настолько раздражает подмигивающий из-под ладошки Буси? Такого в истории клуба не было? Плохо его воспитывал отец, все что я могу сказать.
После окладов в несколько миллионов евро в год, это не преступление. Профессиональный спорт не прощает расслабухи и плохой формы. Приходится расставаться.
Они всегда это делали. Ты был просто слишком мал, чтобы понять это.
Когда против тебя собираются устроить заговор, приходится защищаться.
Не понял.
Надеюсь.

Прочитай эту заметку, если еще этого не сделал. Возможно, ты изменишь свое мнение (уж, коли, твой ник - Catala):
http://www.goal.com/en/news/1717/edi...t-will-winning

Он работал ассистентом и по совместительству переводчиком. Подавляющее большинство матчей он играет атакующе, но никогда не стесняется уйти в защиту, если считает это лучшим для результата. Для Барсы с ее исторически сформированным стилем это было бы часто.

Разумеется.

Сомневаюсь, что для Росселя это было главным. Если бы и у Реала был спонсор на 30 миллионов думаю он бы все равно не отказался.

Я не могу говорить о временах Дрим Тим, потому что почти не видел интервью тех времен. Но высказывания и действия, которые мы сейчас видим перед Класико при Лапорте не было. Единственное могу вспомнить наезды Сэма при праздновании, но там чисто личные мотивы и вполне справедливые.

Не только Бускетс, хотя он действительно бесит. Алвеш, Пике, Вилья тоже далеко не ангелы, или хамство Пинто, что еще более неприятно официально одобренное клубом. И напрягает давление на судью, почти после каждого решения не в нашу пользу, даже очевидного, его окружают человек 5 и орут. Такого в других командах не вижу. Кстати где-то недавно натыкался на заметку(кажется optajose на твиттере), что игроки Барсы получают больше всех желтых за споры во всей Европе.

Не вижу никакой связи между окладом и минимальным уважением.

Какой заговор? Тратить деньги клуба на потивозаконые действия не является защитой.

Мне плевать на его высказывания, которые он иногда допускает, потому что если они и ударяют по имиджу клуба, мне до этого имиджа нет никакого дела, потому что этот клуб не Барса.

Это чистая демагогия. И я не каталонец.

А я видел/вижу в Интере и в Реале , когда свисток не в пользу команды ЖОЗЕ на арбитра слетается стая, Карвальо зачем то постоянно крутит пальцем у виска,а остальные вскидывают руки к небесами,ну ,что за не справедливость, постоянные жесты МАУРА типа "вставай ,сыграно чисто" в Италии бедняжка аж руки скрестил после матча, весь мир против него. Уверен это установка МАУРА оказывать постоянное давление на судей.

Приведу простой пример на тему желтых карточек в КИ в данный момент у Барселоны 7 желтых карточек,у реала 31 желтых и 2красных есть разница Катала? Что теперь нельзя с судьями спорить Хави спорит потому что он не согласен на 100 процентов.

Ага особенно Маур который всегда говорит что его команды засуживают. Да и последнее заявление что судья неправильно показал карточку Альбиолю с прошлого ЭК.

Почему мне сегодня задают столько странных вопросов? Какой собственно ответ ты ожидаешь и почему конкретно от меня?

Это типа контраргумент? Не смущает, что к процитированной фразе никакого отношения не имеет?

Catala, а в чем заключается минимальное уважение? Что для этого надо сделать? Саму ушли потому, что он хотел зарплату наравне с Месси. Об этом почему-то все забыли. Ибрагимовича подарили Милану, потому что он вел себя как красна девица под тенью Месси. А попросту швед переоценил свои способности в погоне за лидерством. Кого еще мы убрали, плюнув вдогонку, Анри? Он должен целовать задницу за то, что выиграл триплет в том состоянии, в каком находился + ему разрешили свалить свободным агентом. Маркес? Тот же свободный агент, снискавший лавры чудо-сезона. Ох, прости, Ронни и Деку. После того, как первый разжирел за лето, околачиваясь у стойки бара с представительницами прекрасного пола, второй так сник, что и в Челси просидел на лавке, думая о теплой Бразилии. Тебе не кажется, что все эти "физкультурники" сами виноваты в том, что с ними произошло? Сэр Алекс, между прочим, в таких бутсами кидается!

Алвес, Пике, Вилья - три возмутителя спокойствия (про Пинто молчу, грязный поступок с его стороны)! Неужели эти трое настолько неприлично себя ведут, что на них стоит так наезжать? Когда ублюдок Пепе ударил лежачего игрока бутсой в живот, разве не говорили, что это секундное помешательство, а вообще он хороший парень и прилежный семьянин?
Когда Серхио Рамос ударил по лицу своих товарищей по сборной, его не
оправдывали тем, что то был нервный срыв? Да, наши спорят с арбитрами, потому что терпеть удары по ногам, например Иниесте, очень больно и они апеллируют к рефери, чтобы тот обратил на это внимание. Меньше всего карточек из всех клубов Европы, но почти все они за разговоры с арбитром - это ли абсолютное зло?

Лапорта - негодяй, который тратил деньги клуба на подслушивание своих коллег. Да и вообще совершал трансферы, которые лишний раз доказывают его воровскую сущность.
Россель - урод, который продал место на футболке сомнительной организации, да еще и высказался по-ублюдски перед классико.
Гаспар - президент, который все просрал.
А до того был президент, который выгнал Крайффа. Вывод напрашивается один - надо болеть за Арсенал. Игроки молодые, неиспорченные, тренер вечный француз, хозяин американец - романтика!

Почему это не имеет? Хотя конечно есть разница когда ты на поле перегорел и пытаешься доказать что-то судьям, и когда уже после матча в здравом уме глупости трындишь

Саму ушили потому, что так захотел Пеп. Анри своей формой внес неоценимый вклад в триплет и если кто-то кому-то и должен что-то целовать, то наоборот. Роналдиньо, Деку, Сэм даже если и пришло время прощаться заслужили, чтобы это сделали с уважением. Анри и Маркес ушли по своему желанию, Ибра вообще не в тему.

Как так?:D Назвать их не ангелами? Сказать, что они нарушают принципы fair-play? Это какой-то страшный наезд? И при чем тут Пепе и Рамос? Ты пытаешься доказать, что Барса соблюдает принципы fair-play тем, что их не соблюдает Реал?

Они спорят после каждого падения, даже подскальзывания, после каждого штрафного против Барсы, даже явного.

Серьезно?

У меня другой - болеть за Барсу, но не обманывать себя и других.

Тут и пытаться не нужно, думаю не стоит вспоминать тему о допинге...

З.Ы. Мое мнение Перес и Моуриньо уже давно забили на честную игру.

=-Barca-=, ты правда не понимаешь, что твои ремарки нелогичны и иррелевантны?