Foxara, и что в ней расистского? Чернокожий?

Catala, То, что по твоему называть обезьяной белых можно, а черных нет. Если человек не расист - он не видит разницы между теми или другими и следовательно для него нет и не может быть разницы кого называть обезьяной, если он кривляется как обезьяна. Слово обезьяна, в отличие от слова "нигер", приведенного тобой в качестве примера, не имеет никакого отношения к темнокожим и уж тем более не появилось как оскорбление их.

Обезьяна является одним из символов расизма по отношению к чернокожим, грубо говоря. Сэм исполняет танец обезьяны на расистских стадионах не потому что это его любимое животное. Это все равно что сказать, что если человек не гомофоб, то ему все равно кого называть петухом.

Обезьяна - это животное, все остальное домыслы. Если расисты решили называть темнокожих обезьяной и отчего-то считают это унизительным, то это исключительно их проблемы.
Петух - это сленг. Вообще в школе задир петухами называют и это совсем не потому, что считают из голубыми.

Да давно не домыслы. Белые колпаки - это головной убор, остальное домыслы...


Отчего-то? Ты считаешь монетку кинули, с таким же успехом могли называть львами? Правда не понимаешь почему выбрали обезьян?

Ты издеваешься? Белые колпаки появились как атрибут расизма. Слово обезьяна появилось, думаю, задолго до появления самого расизма. Не видишь разницы?
Догадываюсь.

Если человек называет другого челоевка обезьяной из-за его цвета кожи - это расизм.

Если человек называет другого человека обезьяной потому что тот кривляется как обезьяна - это нихрена и близко не расизм и плевать на то какого цвета их кожа. И с этим бессмысленно спорить. Это аксиома.

Они символы расизма. Если сказать европейцу "как ты относишься к белым колпакам?" в этом ничего нет. Если это сказать афроамериканцу это явный намек на расизм. Но это в общем, сделаем редукцию чисто на футбол. В футболе(как и политике и далее везде) символом расизма является обезьяна. На расистских стадионах толпа издает звуки обезьян и двигается подобно им, чтобы оскорбить темнокожих игроков. И Бускетс безусловно это знает, как и любой другой футболист как минимум Испании и Италии. Вел ли Марсело себя в этом матче как-то напоминая обезьяну? Я не видел. Сказал ли Бускетс, что он ведет себя как обезьяна? Нет. Он назвал его животным, которое в футбольной Испании используют для расистских оскорблений. И с этим бессмысленно спорить. Это аксиома.

Catala, Ты доказал только то, что расисты используют слово "обезьяна" для оскорбления темнокожих. Это отнюдь не значит, что не расисты не могут использовать это слово в отношении темнокожих равно как и к людям любого другого цвета кожи. У тебя была прекрасная статья в блоге по поводу логики, может стоит перечитать?
Вел ли себя Марсело как обезьяна в недалеком прошлом? Да. И это видели все.
Он просто не стал вдаваться в долгие рассуждения. Если я назову кого-то упрямого ослом это то же самое, что я скажу "ты ведешь себя как осел". С обезьяной то же самое.
Ага. И это все абсолютно не значит, что поступок Бускетса хоть на йоту расистский.

Значит. Я считаю слово "черный" замечательным и очень полезным. Но я не могу использовать его по отношению к темнокожим не желая оскорбить их, потому что в культуре, в которой мы живем это стало оскорблением. Ты не можешь в Америке назвать афроамериканца нигером и заявлять, что это не оскорбление, потому что я не расист и нигер на латинском значит черный. Потому что это слово по отношению к темнокожим является оскорблением, расист ты или нет.

Catala,Оскорблением является только то, что оскорбляет кого-то. Если меня кто-то назовет белым, я только скажу: "Да, блять, я белый, ты охрененно прав!". Точно такая же реакция должна быть и у адекватного темнокожего на слово "черный", потому что они действительно черные.

Только это все не имеет никакого отношения к предмету нашей беседы. Если темнокожих называют "нигер" или "черный" потому что они черные это одно дело. Если их называют обезьянами - совершенно другое, ибо обезьянами они не являются.

Foxara, я конечно понимаю, что ты с давних пор привык защищать Бусю, но зачем же дурака включать в очевидной ситуации?

Не уверен, что реакция была бы такой же, если бы белые народы порабощали веками по той причине, что они белые. То есть если бы белые длительное время жили в обществе с законом "белый - значит раб" или "белый - значит недочеловек, это сам Дарвин сказал" реакция могла быть иной.

В Америке нигер по отношению к темнокожему является расистским оскорблением. Обезьяна в Испании по отношению к темнокожему является расистским оскорблением. Не потому что они обезьяны, а потому что выбрали это животное(не случайно) и со временем оно стало символизировать расизм в соответствующем контексте.

Catala, Ладно, не хочешь меня понять, пусть.

Важнее другое - ты что, действительно считаешь, что Бускетс расист?

Очень хочу.


Я считаю, что он тупой и пытался оскорбить Марсело максимально болезненно(а для темнокожих самыми болезнеными являются расистские оскорбления, по вышеназванным причинам(точнее названа часть)), не отдавая себе отчет в своем поступке.

Ничё себе так я своим постом породил дискуссию:D


Если честно, то я вообще не хочу видеть Бускетса в форме "Барсы", но также понимаю, что как минимум пока Пеп у руля этого не произойдёт. С самого первого раза когда он вышел в составе БЧК у меня появилась к нему какая-то неприязнь что ли, не знаю почему, но мне он казался мерзким типом. И сейчас у меня остаётся лишь небольшая надежда на то, что сделает выводы хотя бы и перестанет вести себя как тряпка и позорить клуб. В противном случае ему не место в этой команде.

Надо помнить что он один из 11 человек ,которые играют в основе Барселоны! один из 11 в мире которые играют в Барселоне в основе! мне важнее чтобыв все винтики работали как надо ,а то что кто то там в порыве страсти назвал кого-то как то мне лично не особенно важно просто нужно понимать что на одной чаши весво Бускетс который очень органичен в нынешней Барселоне и сборной испании человек ,который 90 минут является важным звеном в игре команды а на другой его действия во время игры длящиеся какие-то секунды, а некоторые фанаты настолько идеализировали именно себя вместе с Барселоной что видите ли Бускетса нафиг Кейта в Африку домой....и т.д. я просто офигеваю от таких легкомысленных предложений

Я лично тоже согласен с Foxara ,по идее это просто слово и реагировать на него или нет личное дело каждого, но принимая во внимание что не все вокруг просветленные ,а тем более члены УЕФА, Бусю канеш накажут

Понимаю, что бессмысленно что-то доказывать, но всё таки.

В УЕФА откуда должны знать чего хотел добиться Бускетс называя Марсело обезьяной? Чем докажешь, что этим он хотел просто охарактеризовать поведение бразильца? Он его обозвал и это факт и за это нужно отвечать, накажут и совершенно правильно поступят.

А я просто офигеваю когда игрок падает на ровном месте или при малейшем прикосновении к нему, когда ведёт себя как размазня и своими тупыми и мерзкими выходками позорит клуб. Чави, Иньесту и многих других тоже бьют по ногам, провоцируют и т.д. но они почему-то так не унижаются и не называют соперников различными представителями животного мира.

Унижение -это типа перед судьёй? Ну у каждого своё мнение и это прекрасно...Я вот на эти секундные "унижения" не обращаю внимания ,а вот на его многочасовую хорошую игру обращаю,мне нравится как Буся отнимает мяч и как он ловко с ним обращается несмотря на амплуа и пропорции.

Молодо зелено + желчь прёт

и вообще опять избитая тема - почему плохо обратить внимание судьи на нарушение ,которое по факту было тем более в матче с диким автобусом ,который постоянно долбит по ногам . Конечно многим хочется чтобы каждый игрок барсы не замечая ударов по ногам и несмотря на дикие автобусы постоянно носился как заводной и всё равно всех терзал , только ноги то не железные ...Возможно Буся своим обращением внимания судьи на нарушения предотвращает удары по ногам на месси хави и иньесте тк кто-то кто его ударил получит там желтую или тп....можно ведь и так посмотреть на это

Мне вообще противно смотреть, когда игрок устраивает настоящую клоунаду, если ему, допустим, слегка лицо заденут в борьбе...Держится за лицо, лежит, ногами о газон бьет судорожно, как - будто ему ногой со всего размаха дали...Стоит судье дать желтую, вскакивает, еще некоторое время потирает лицо...А на повторе смотришь - вообще в горло рукой попали, или в ухо..:D
Запомнился один эпизод, после него я вообще Ривалдо перестал уважать.:sorry: Он стоял у углового флажка, готовился угловой исполнять. Мяч у футболиста другой команды был, он подал его Ривалдо ударом, попав в грудь.Тут Ривалдо с диким криком хватается за лицо ::shame:: и полчаса катается по полю.Но на повторе явно было видно, как мяч попадает в грудь.

Я полностью согласен со словами покойного Маслаченко : " Ребята, будьте вы мужиками "

Тебе не важно, а многим важно. Мне отнюдь не наплевать на имидж клуба и его репутацию. Лучше обыгрывать всех и делать это честно с достоинством (нам это под силу), чем опускаться до мерзкого поведения, симуляций, и оскорблений. А конкретно этот индивид двумя разными способами в одном матче сумел сравнять Барсу с говном, забыв наверное, что сам в ней играет. В матче с Интером закрывал лицо ладошкой - камера спалила, в матче с Реалом прикрывал рот ладошкой - камера тоже спалила. Придурок полный. И в этом отношении мне лично без разницы, как он играет. Было бы очень показательно, если б его отстранили от игр (хотя бы временно) или продали, но Пеп на это не пойдет.

Что толку от надписи SAY NO TO RACISM на бортиках? На кой хер нужна надпись RESPECT на рукаве, когда даже в нашей команде играют такие как Бускетс, с этим самым RESPECTом?!
За "какие-то секунды" в истории было совершено множество нехороших дел.
Извиняюсь, может хватит уже мазать, да мимо цели? Он не нарушения предотвращает, он клуб позорит, только и всего ::shame::

Клуб позорит...бред какой-то

Будто все в Барселоне присягу принимают никогда не симулировать и терпеть до последнего .....какая -то идеализация....думаю не пройди барса в финал ЛЧ пол команды бы было покрыто говном ..а про симуляцию никто и не вспомнил бы

Вообще чего ещё ждать от фанатов которые рассуждают на уровне -"он какой то мерзкий"...

толк от надписи такой что надпись навешана по инициативе кого-то там , упрекать в этом Бусю тоже что упрекать там допустим алкаша,который едет в автобусе на котором социальная реклама типа -"Пить фигово"...

А вот собственно и автобус на котором игроки Барсы отметят на улицах, прилегающих к Ноу Камп, победу в ЛаЛиге!!!

Фига се на целой стороне Афеллай и Хефрен а чо все остальные уместились на другой?

Osia, а где ты Жеффрена усмотрел(ла)?

Адриано Корейа полностью оправился от травмы и тренировался в общей группе!!!

Аби, Алвеш, Афилай, Тьяго, Педро- Жефрена не вижу

Справа от Афи внизу но возможно я ошибся ,это Адриано?

Osia, кто из них может быть Адриано?

Это Тьяго Алькантара.

А за Педро разве не Адриано. Может и Алвеш, но как минимум сомнения присутствуют.

Клуб слепых болельщиков::shame::

Может поможет)

На официальном сайте собираются показать прямую трансляцию парада. Начало в 21:00 по МСК и до полночи.

Http/1.1 Service Unavailable

Это надписаь на ссылку на трансляцию на официалке. Как это понимать? ТОлько не надо мне переводить надпись!!!

Тут будет
http://www.fcbarcelona.cat/web/engli...n_directe.html

А что у футболистов за синегранатовые перцы на спинах чемпионских футболок были? Прикольно!