Форум - Трансферы (обсуждение)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Трансферы (обсуждение) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=664)

Catala 02.07.2009 18:42

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Хорошо просто спрошу кто, по-твоему, разгоняет наши сани? Перечисли просто:

В этом году в первую очередь Иниеста. Потом Месси и Алвеш. Потом Хави, но если выше перечисленные сделали свое дело. А вообще в этом году все по другому, это Пеп-Тим. Вся команда - воплощение Пепа. Яркая, техничная, мощная, педантичная, агрессивная, безжалостная, команда-победитель. В такой команде просто не может быть прошлогоднего Хави. Такой команде даже не так нужен мотор.

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Про решить, он это делает... значит может?

Конечно может.

D1MSon 02.07.2009 18:46

Цитата:

Сообщение от Ru1979
Тоесть ты считаешь, что Этоо продают без его ведома? Или с его молчаливого согласия?
Не понятно.
Мне такая позиция тренера не нравиться!

Я не о том. Руководство прекрасно осведомлено об инетересах Пепа, ему как-никак эту команду тренировать. Просто сейчас нет прямой необходимости в заявлениях Гвардиолы. Я вот лично не хочу, чтобы в нынешнюю полемику еще включался и Гвардиола. С контрактом ЭтоО и так делов наворочено.

D1MSon 02.07.2009 18:48

Это типа и есть контракт Вильи? До 2014? Вот видишь Андре, мы тож на 5 лет контракты подписывать могем!


Andre3000 02.07.2009 19:00

Цитата:

Сообщение от D1MSon
Это типа и есть контракт Вильи? До 2014? Вот видишь Андре, мы тож на 5 лет контракты подписывать могем!



Шутник ты, однако:finest:

Или эту картинку тебе из офиуиально офиса по майлу кинули? ;)

Пока ни купил, буду гнать на руководство...:perekur:

Andre3000 02.07.2009 19:06

Че вообще нах происходит? АААААААААААА!!!! ЛЛоренте заяляет, что никаких переговоров и контактов с Барсой не было!!! Испания - страна пиздунов блин, тошно уже стало...:mat:

-Fg- 02.07.2009 19:15

Вот, я сейчас прочитал то что Рибери отказался продлевать контракт, это значит что он хочет куда то перейти(а то;) ), а если он никуда не перейдет что будет? без работы останется? ведь не все сейчас смогут заплатить 70 лямов розовенькими...

Catala 02.07.2009 19:18

Цитата:

Сообщение от -Fg-
Вот, я сейчас прочитал то что Рибери отказался продлевать контракт, это значит что он хочет куда то перейти(а то ), а если он никуда не перейдет что будет? без работы останется? ведь не все сейчас смогу заплатить 70 лямов розовенькими...

Без какой работы, у него контракт до 2011?

-Fg- 02.07.2009 19:21

Цитата:

Сообщение от Catala
Без какой работы, у него контракт до 2011?


ах да, ведь он в любом случае останется в Баварии(если никто его не выкупит)....У него контракт до 2014?

P.S. сорри, но хотелось уточнить;)

Catala 02.07.2009 19:21

До 2011.

Dao Dezi 02.07.2009 19:25

Цитата:

Сообщение от -Fg-
Вот, я сейчас прочитал то что Рибери отказался продлевать контракт, это значит что он хочет куда то перейти(а то;) ), а если он никуда не перейдет что будет? без работы останется? ведь не все сейчас смогут заплатить 70 лямов розовенькими...

Оффтопик «Все уже решено. Я хочу уйти. Моим новым клубом станет «Реал», других вариантов я не рассматриваю», – цитирует Рибери L’Equipe.


Думаю нам Рибери в любом случае не видать, наверное и к лучшему

Andre3000 02.07.2009 19:29

Ну если уж такое заявляет L’Equipe, то это правда, значит Роналду и Рибери будут играть на флангах атаки, а под Бензема будет играть Кака, неплохо ;) Менеджер рулит!!! :finest: Жалко тут Рауля, в такой цирк попал...

ARMAGEDON 02.07.2009 19:39

Andre3000, Давай не будем в этой теме обсуждать как будет играть Реал...

S.Eto_O 02.07.2009 19:40

Состав мадрида просто пугает. В Атаке Бензема , на флангах Рибери и Роналду , под нападающим Кака. Хотя , что-то слишком атакующая схема получается .Кстати , очень жалко таких игроков как Роббен , Снейдер , Хунтелар и Ван Дер Ваарт.


P.S Что там за слухи о контракте Вильи ? Это правда ? Или опять пиз*** ?

Andre3000 02.07.2009 19:40

Цитата:

Сообщение от -Fg-
На евроспрорте пишут что, Среал хочет подписать Силву, за 25 лямов евро...и задается вопрос: утка?;)


"...с яблоками" :finest:

"Мое желание заключается в том, чтобы перейти в Барселону. Я надеюсь, что клуб согласится, поскольку это будет прекрасная возможность для роста моей карьеры и возможно я смогу вернуться в сборную Бразилии, которая является моей мечтой", - заявил Филипе изданию Globoesporte. ;)

Catala 02.07.2009 19:42

Я устал повторять. Тут пишем о трансферах Реала только когда они касаются Барсу, например если касаются Рибери, которым заинтересована Барса.

Цитата:

Сообщение от Andre3000
возможно я смогу вернуться в сборную Бразилии

Вернуться? Он разве там играл?

Andre3000 02.07.2009 19:52

Цитата:

Сообщение от Catala
Вернуться? Он разве там играл?

в юниорской или молодежной;)

Peiperer 02.07.2009 19:54

Цитата:

Сообщение от Catala
Вернуться? Он разве там играл?

А вот здесь написано просто International, без добавлений U-**. Так что, похоже, заигран за основную в 2008-м году.
http://www.deportivo-la-coruna.com/page.php?cid=177

Catala 02.07.2009 20:27

Играл только в U-20.

Peiperer 02.07.2009 20:44

Цитата:

Сообщение от Catala
Играл только в U-20.

Как я понимаю, там учитываются только турниры — указано только два матча, а тут 23 —
http://transfermarkt.co.uk/en/spiele...inenblick.html
Так что, вполне мог один товарищеский за основную провести, чтоб заиграть основательно, так как у него двойное гражданство.

Mr.Тень 02.07.2009 21:37

Я что-то совсем уже не чего не понимаю с этим Вильей вот интервью(Андре ранее давал небольшой перевод к нему), в котором Лорьенте публично заявляет с серьёзной рожей размахивая при этом руками что, мол, ни каких переговоров с Барсой нет. Я конечно не знаток испанского кто может на слух перевести, милости прошу но смымл там таков. Понятно, что он вытрясает с Барсы по полной за Давида, но вот не куя у него, не получится 1: Лапорта заложник своего интервью в котором он хаял Реал за палитику "Роналдов и Каков", 2: больше 40 мл + возможная аренда Кереирсона и Касераса это и так много а если больше то это уже жёсткий перебор.
Из сегодняшней картины складывается впечатление, что если Вилья сам не надавит на руководство Вальки то его мы не увидем т.к. в руководстве там походу те ешё кадры сидят сцуко:mat: .

Scortsenni 02.07.2009 21:50

Цитата:

Сообщение от S.Eto_O
Состав мадрида просто пугает....на флангах Рибери....

Раз у Рибери контракт до 2011, то если клуб его не хочет продавать, фиг ему, а не Реал. Любой клуб может, если захочет, из принципа любую звезду угандошить. Отправят в дубль и через полгода без игровой практики уже все забудут, что был такая звезда Рибери, которая о РМ мечтала.

На гол.ком пишут, что по нему вообще еще предложений не поступало, правда-нет?

И что-то жена с ним плохо профилактическую беседу провела)

tuuliky 02.07.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от Catala
7.5 миллионов чистыми + до двух бонусами. Это 9.5 против 10 Это'О, которые он якобы просит согласно прессе

Дима, откуда цифры?

Я видела на Спорте - El delantero asturiano tiene sobre la mesa un contrato que le vincularнa hasta el 2014 y que le permitirнa ingresar unos 7.5 millones de euros por temporada. En este capнtulo tambiйn se contemplarнa el apartado de variables que asciende sobre los dos millones de euros.

Астурийскому нападающему предложен контракт, который связал бы его до 2014-го года и который позволил бы ему получать 7.5 миллиона евро за сезон. Это включая бонусы, который будут составлять примерно два миллиона евро.

Мундо Депортиво - Cuatro o cinco aсos y una ficha que segъn algunas fuentes podrнa rondar los cinco millones netos.

Четыре или пять лет и зарплата, которая согласно источникам могла бы приближаться к пяти чистым миллионам.


Да, и не путай, пожалуйста, Сэм просил 10 миллионов чистыми, что вместе с бонусами по его хитрожопой системе, даст 13 за сезон.

Catala 02.07.2009 23:05

Во-первых, впервые я узнал от людей, которые слушают радио. Во-вторых, например отсюда. В-третьих, картинка со Спорта, которую выкладывал Димсон на предыдущей странице(хотя я не знаю, сколько у тебя постов на страницу, не пропустишь). Мне кажется именно это там и написанно, хотя я не уверен. А как переводится этот кусок со Спорта?
Цитата:

Con un montante de 7,5 millones de euros por temporada, Villa pasarнa a cobrar lo mismo que el canterano y segundo capitбn del equipo, Xavi Hernбndez. Una cifra que podrнa aumentar en 2 'kilos' en variable dependiendo de los partidos que jugue y de los tнtulos que consiga con el Barзa.

tuuliky 02.07.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от Catala
Во-первых, впервые я узнал от людей, которые слушают радио. Во-вторых, например отсюда. В-третьих, картинка со Спорта, которую выкладывал Димсон на предыдущей странице(хотя я не знаю, сколько у тебя постов на страницу, не пропустишь). Мне кажется именно это там и написанно, хотя я не уверен.

Да, я нашла уже. Я более чем уверена, что это ошибка Спорта. Запарились. Несколько раз говорилось, причем ими же, что зп чистыми - 5.5. Сейчас он в "Валенсии" получает 3.5, так что жаловаться ему вроде не на что. Кроме того, Хави со всеми бонусами получает едва больше восьми, так что тоже инфа неверная. И то, что отступные будут 120 миллионов... Учитывая, что сейчас у него 150, даже у Туре в команде 100 - мало шансов, что эта статья будет менее 150.

Catala 02.07.2009 23:22

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Да, и не путай, пожалуйста, Сэм просил 10 миллионов чистыми, что вместе с бонусами по его хитрожопой системе, даст 13 за сезон.

Поделишься хитрожопой системой?

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Да, я нашла уже. Я более чем уверена, что это ошибка Спорта. Запарились.

Конечно запарились. Скромняга Вилья отказался даже если бы предложили. Я вообще допускаю, что столько времени идут переговоры, потому что Вилья постоянно отказывается соглашаться на высокую зарплату и просит ее снизить. Чем не рабочий вариант? Я еще раз повторяю, эта сумма называлась по радио, возможно еще раньше Спорта.

tuuliky 02.07.2009 23:28

Кстати, Дим, я не знаю, серьезно ли ты расчитывал увидеть Лапорту, потрясающим, наподобие Мессалеса бумажками в эфире, но на мой взгляд, МОЙ президент повел себя максимально корректно и правильно. Даже "Марка" сообщила, что клуб пока выигрывает позиционно-информационную войну у Это`о.

Лапорта дал интервью, в котором пообещал, что клуб приложит усилия, чтобы найти оптимальный, обе строны устроящий выход в "случае Это`о". Он сдержал осуждения, ни словом не упрекнул Cэма и единственно, посетовал на то, что позиция, занятая камерунцем, его огорчает и разочаровывает. Он, на мой взгляд, совершенно справедливо, осудил Мессалеса за то, что тот сделал общедоступными факты личных переговоров (кстати, Мессалес, умный человек, выставив на всеобщий обзор распечатку электронного письма и эсмку, угробил свой собственный почтовый ящик и ящик Санлехи, которые были завалены хамскими письмами и наездами), и то, что товарищ, вместо разговоров в офисе, считает должным "орать на площади".

Также он высказался, что его ОЧЕНЬ огорчают неоправданные обвинения в адрес членов правления клуба, например Манола Эстиарте (заметь, себя он не защищает), и он хотел бы поблагодарить Сэма за все, что тот сделал для клуба, напомнив, при этом, что клуб тоже старался что-то сделать для Сэма, и ему лично, было бы приятно, если бы камерунец об этом не забывал.

Цитата:

Сообщение от Catala
Я еще раз повторяю, эта сумма называлась по радио, возможно еще раньше Спорта.

А доказать сумеешь?

Catala 02.07.2009 23:32

Я серьезно хотел видеть президента, защищающего честь клуба любыми доступными способами. После его дипломатических заявлений руководство клуба, включая его самого, продолжает считаться врунами. Меня это совсем не радует. Я был бы рад, если бы он показал предложение и тем самым закрыл рот Месальесу и снял подозрения с клуба.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
А доказать сумеешь?

Зачем нужно доказывать существование сообщения по радио, если в последствии его подтвердила самая авторитетная газета Каталонии? Доказать не смогу, записей радио не далали. Мое сообщение, написаное раньше Спорта вызывает сомнение?

tuuliky 02.07.2009 23:59

Цитата:

Сообщение от Catala
Я серьезно хотел видеть президента, защищающего честь клуба любыми доступными способами. После его дипломатических заявлений руководство клуба, включая его самого, продолжает считаться врунами. Меня это совсем не радует. Я был бы рад, если бы он показал предложение и тем самым закрыл рот Месальесу и снял подозрения с клуба.

Я, почему то, не видела ни одного человека, кроме тебя, серьезно поверившего в обвинения Мессалеса. Не видела ни одного коммента ни на Марке, ни на Спорте, ни на МД, где точно также, поверили бы в лживость Лапорты. Хьюз подтвердил, что договор, о котором шла речь, был сделан. Буквально. И еще раз повторил - мы предложили клубу 25 миллионов, считаем это хорошей ценой и никак не понимаем, о чем война. Согласись, если бы этого предложения не было, если бы Лапорта соврал, наверное, он не спешил бы подтверждать договоренность, или, по крайней мере, оговорил бы истинное предложение, если бы заявленное было ложью.
Цитата:

Зачем нужно доказывать существование сообщения по радио, если в последствии его подтвердила самая авторитетная газета Каталонии? Доказать не смогу, записей радио не далали. Мое сообщение, написаное раньше Спорта вызывает сомнение?
Если ты не в курсе, радиокомпании редко могут себе позволить держать собственных репортеров. Обычно они, либо довольствуются уже имеющейся информацией из газет, либо сотрудничают с телекомпаниями или теми же газетами. Не вся инфа, которую репортеры доставляют непосредственно в издательства, сразу же идет в печать.

Catala 03.07.2009 00:09

Я не верю в лживость Лапорты. Точней очень не хочу верить, потому что считаю его очень умным человеком. Самое главное обвинение агента в том, что Лапорта придумал стратосферное предложение чтобы выставить Это'О алчным и думающем только о деньгах. Хьюз не подтвердил, он вообще о зарплате ничего не говорил. Ситуация мне неприятна и непонятно, потому что один из них глупо врет. Я предпочитаю, чтобы врал неприятный мне Месальес. Но в данный момент моя логика мне подсказывает, что тут что-то не чисто. Если бы у Лапорты было такое предложение человек с одной извилиной не обвинял бы в отсутствии предложения. Значит или у Месальеса нет даже одной извилины или он говорил правду. И в данный момент поведение и его и Лапорты указывают на это. Мне это не нравится.

Ты правда никогда не видела в печатных изданиях слова "как сообщает RAC1"?

Peiperer 03.07.2009 00:17

Цитата:

Сообщение от Catala
Цитата:
Con un montante de 7,5 millones de euros por temporada, Villa pasarнa a cobrar lo mismo que el canterano y segundo capitбn del equipo, Xavi Hernбndez. Una cifra que podrнa aumentar en 2 'kilos' en variable dependiendo de los partidos que jugue y de los tнtulos que consiga con el Barзa.

>С общей суммой 7,5 млн за год, Вилья может получать сходную сумму с кантерано и вице-капитаном Чави. Эта сумма может увеличится на два миллиона в зависимости от количества матчей и титулов, завоёванных Барсой.<

А где сказано про 5.5 млн? Последний раз читал о такой сумме неделю назад на Марке.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
El delantero asturiano tiene sobre la mesa un contrato que le vincularнa hasta el 2014 y que le permitirнa ingresar unos 7.5 millones de euros por temporada. En este capнtulo tambiйn se contemplarнa el apartado de variables que asciende sobre los dos millones de euros.

>У астурийского форварда на столе контракт, что свяжет его с новым клубом до 2014 года, позволяющий ему зарабатывать 7.5 млн в год. Также есть пункт контракта, по которому доход может увеличиться еще до двух млн евро.<

А здесь где про 5.5.?!

tuuliky 03.07.2009 00:18

Цитата:

Сообщение от Catala
Я не верю в лживость Лапорты. Точней очень не хочу верить, потому что считаю его очень умным человеком. Самое главное обвинение агента в том, что Лапорта придумал стратосферное предложение чтобы выставить Это'О алчным и думающем только о деньгах. Хьюз не подтвердил, он вообще о зарплате ничего не говорил. Ситуация мне неприятна и непонятно, потому что один из них глупо врет. Я предпочитаю, чтобы врал неприятный мне Месальес. Но в данный момент моя логика мне подсказывает, что тут что-то не чисто. Если бы у Лапорты было такое предложение человек с одной извилиной не обвинял бы в отсутствии предложения. Значит или у Месальеса нет даже одной извилины или он говорил правду. И в данный момент поведение и его и Лапорты указывают на это. Мне это не нравится.

А ты видел когда-нибудь на официальных сайтах информацию о зарплате, которая положена игроку? Нет? Вот удивительно...
Хоть я и не думаю, что игроки получают зарплату "в конвертах", но все же, истинная сумма никогда не афишируется на официальном уровне. Заметь, Лапорта не назвал цифру, он просто сказал, что предложение "стратосферное" и он не удивится, если Сэм его примет. Типа, любому на его месте было бы тяжело отказаться. Ни одной цифры.
Ман Сити подтверждает, что делал подобное предложение, опять же, не называя цифр. И только Мессальес утверждает, что вообще не в курсе что происходит. При том, что уже месяц назад его Чики запалил на переговорах с Миланом и Интером, что Моратти приезжал прояснять ситуацию с Лапортой - Мессальес ни о чем ни с кем не разговаривал. Он вообще ангел. И никто в клубе ему не звонил. При этом, он откуда-то знает, что Пеп передал через Чики - "Сэм ему не нужен". Может Мессалес не ту траву курит?
Цитата:

Ты правда никогда не видела в печатных изданиях слова "как сообщает RAC1"?
Да просто, кто раньше встал, тому и тапки. Взял репортер интервью и тиснул его сразу на радиостанцию и в газету. Газета пихнула в 6 утра сенсационный материал, радиостанция вещает в 9: "По материалам газеты "Спорт", радиостанция сподвиглась раньше - "Как сообщает радиостанция... " и так далее. Законное сотрудничество.

Catala 03.07.2009 00:32

Цитата:

Сообщение от tuuliky
А ты видел когда-нибудь на официальных сайтах информацию о зарплате, которая положена игроку? Нет? Вот удивительно...
Хоть я и не думаю, что игроки получают зарплату "в конвертах", но все же, истинная сумма никогда не афишируется на официальном уровне. Заметь, Лапорта не назвал цифру, он просто сказал, что предложение "стратосферное" и он не удивится, если Сэм его примет. Типа, любому на его месте было бы тяжело отказаться. Ни одной цифры.

Роналду будет получать 13 миллионов, это общеизвестная информация и возможно даже официальная. Слова Лапорты буквально(насколько я знаю): "У Это'О стратосферное предложение, которое сделает его самым высокооплачиваемым игроком в мире". Зачем называть цифры, если тут понятно, что речь более чем о 13 миллионах? Ты где-то видела подтвержедние этих цифр? Месальес не ангел, он п***р, как большинство агентов - работа такая. Он может встречаться с кем хочет, мне все равно. Я хочу, чтобы президент или ответил за свои слова, или извинился за вранье.

Я догадываюсь, как работает радио. RAC1 получает зачастую инсайдерскую информацию, потому что они постоянно общаются с тренерами, президентами, игроками и т.д., а также крутятся вокруг. Я не понимаю твои притензии.

Andre3000 03.07.2009 00:55

Блин даже новостей не появилось на ночь глядя никаких, тем обиднее читать новости про презентации игроков Реала:sorry:

Catala 03.07.2009 01:03

Наверное чтобы лучше понимать ситуацию стоит привести основные тезисы агента, например отсюда:
- Я два раза встречался с клубом и оба раза мне сказали, что Самуэль не входит в планы на следующий сезон.:unsure:
- Лапорта несколько раз заявлял, что Это'О хочет огромные суммы денег, это абсолютная ложь. В этом году мы не попросили ни цента и не говорили с МС, поэтому говорить, что он просит эти суммы абсолютная ложь. Поэтому я созвал пресс-конференцию.
- Я не знаю, сделали ли они предложение продлить контракт(полученное накануне) потому что они хотят игрока, или потому что хотят деньги.
- Они хотят получить за него 30-35 миллионов и это невозможно. Ему остался всего год контракта, к тому же он уедет на Кубок Наций и на ЧМ летом. Это слишком большая цена.
Агент подтвердил, что МС сделал предложение в 25 миллионов
- Самуэль очень разочарован.
- Если они дадут нам однозначно понять, что Саму им не нужен, мы подыщем ему лучший вариант, МС один из них.
- В теории он хочет играть в ЛЧ, но если МС действительно имеет предложение он с радостью туда пойдет:unsure:
- Это'О вернется 19 июля и 20 пройдет тесты.
- Это'О на каникулах и ничего не произойдет пока он не вернется. Он поговорит с тренером и оттуда будем отталкиваться.
- Много конфликтных историй, но значение имеет только мнение Гвардиолы. Если он хочет, чтобы Самуэль остался и предложение контракта серьезное мы его рассмотрим со всей серьезностью.
- Самуэль хочет остаться в клубе, ему здесь нравится и у него отличные друзья. Он сказал, что пришел выигрывать трофеи, но я думаю и без них он был бы счастлив.

KalleL 03.07.2009 01:10

Очень жаль что с Сэмом так получается, незаслуживает он это.. просветите меня плиз, почему Пеп так недоволен Сэмом ?? Характер тяжолый, это даа, но все же он не 1 день в клубе, скок забивал, скок радости дарил, если все из этого правда - мне очень жаль Сэма, и очень стыдно за руководство..

Andre3000 03.07.2009 01:22

Блин, ЭльМундо и Марка сообщают, что Барса снова готова предложить 40 млн. евро + Касереса и Кейриссона (вот хоть убейте, не вижу, что речь идет именно об аренде:redcard: ) за Эль Гуахе, - получается он стоит почти в 2 раза дороже Бензема ;)

Catala 03.07.2009 01:31

Цитата:

Сообщение от Andre3000
вот хоть убейте, не вижу, что речь идет именно об аренде

Убивать не буду, но вот Марка:
Цитата:

Por su parte, Keirrison ya ha dado su visto bueno a jugar en el Valencia si el Barcelona lo considera oportuno, al igual que sucediу el aсo pasado con Henrique, que fue fichado para jugar cedido en el Bayer Leverkusen.
С другой стороны, Кейриссон дал согласие выступать за Валенсию, если Барселона рассматривает такую возможность, как было с Энрике, которого отдали в аренду в Байер Леверкузен.

Andre3000 03.07.2009 01:34

Катала, ну из этого еще совершенно не ясно, аренда ли это будет или нет...

Catala 03.07.2009 01:39

Мне ясно. Насколько я помню, Энрике мы не продали. Когда Реал предлагал деньги + продать Негредо за 18 милилонов это было очевидно.

Andre3000 03.07.2009 01:44

Цитата:

Сообщение от Catala
Мне ясно. Насколько я помню, Энрике мы не продали. Когда Реал предлагал деньги + продать Негредо за 18 милилонов это было очевидно.


Странно как-то, согласно многим СМИ мы делаем эти предложения, а ЛЛоренте отвергает их наличие:unsure: МанСити делает предложение по Этоо согласно тренеру, а агент Этоо тоже отвергает их наличие:unsure:

Ка все это понять?


05 августа 2025 года. Вторник - 16:07 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot