Стоп. А при чем там Буся? Он в этом эпизоде мяча вообще не коснулся и стоял за три километра от места действия - Вальдес выбил мяч на Иньесту, и тот мяч потерял.

"Барса" не страдает персональной опекой ;)

Мячик Форлану перекинул полузащитник матрасов, который перехватил его у Иньесты. Чигринский, опять же, никому ничего не давал.

Действительно, я просто думал что мячик адресату именно от Буси пришел. Извиняюсь. Но Чигринский все-таки зону где находился Форлан, должен был держать.

Чигра во втором мяче виноват, т.к. просто никакой борьбы не навязал Форлану, он даже не накрыл удар, даже ногу не выставил под него, а просто стоял правее игрока атаки, - так играют защитники щас?

Пересмотри момент.

Andre3000, он выставил ногу и даже прыгнул наперерез ;) Но неудачно.
В принципе, мог бы и правда поактивнее сыграть, вплоть до фола. Но учитывая наличие одной желтой - это было бы удаление. Плюс штрафной на границе штрафной, сорри за тавтологию. Мне даже нравится, что он об этом явно думал, а не хватался за трусы и не махал ногами, как некото-ры-е. Значит мозг все-таки есть, что радует.

Я не склонна обвинять его за этот мяч - для второго матча и игрока, не знающего пока нормативов Ла Лиги - вполне хорошо.

Ни паса, ни внятной защиты. Его-то и видно не было. Для меня это означает, что он ничем не отличился. Или ты считаешь, что так можно говорить только про напов?

Чигра во втором голе виноват лишь тем, что не знает ешё что от Вальдеса можно ждать подлянки в любую минуту :D бездарный вынос мяча через центр перехват гол :sorry: видно было что после гола Чигра находится просто в акуе, как мол так я честно говоря находился всё в том же акуе, вычесть у Вальдеса два миллиона из зарплаты когда мяч по людски научится в поле выносить тогда пускай обратно накидывают.

Так по-вашему накрывают нападающего? Если да, то я умываю руки, т.к. сам играл профессионально в футбол и знаю, о чем говорю...

Mr.Тень, ващето, пас был точнейший. Просто милиметражный. Не вмешайся матрас - мяч упал бы точно между двумя носочками бутс Иньесты ;)
Andre3000 (нежно, любя) - уймись, жЫвотнае. Не трожь упыря из Назарета, он хороший :perekur:

Туу (тоже нежно), не уймусь, т.к. я прав и знаю, о чем говорю...;)

Понятно, что в 99% голов можно винить центральных защитников. Не важно, что фланги зависают в атаке и не возвращаются и поэтому двум игрокам надо покрывать весь фронт, главное в голевом моменте не оказался перед нападающим. В принципе за вычетом стандартов все голы забиваются в следствии ошибки центральных защитников(с их зоны). Очень удобная позиция. Предлагаю Чигринского обвинить в ближайших 20 голах Барсы и закрыть эту тему на пару месяцев.

Так в том то и дело что сейчас уже не важно точный получился бы пас или нет есть факт касяка Вальдеса:sorry: ну на кой дьявол он выносил этот мяч через центр? нет чтоб херануть его куда подальше ну или на фланг хотя бы, а там пускай уже полевые борются.

Mr.Тень, то есть если игрок не закрывает мяч и не борется за него потеряв, то виноват автор паса? Или тот, кого меньше любишь?

Mr.Тень - вообще-то, пас отдают с целью усилить игру...

Люблю я всех игроков Барсы одинаково в независимости от того бездарь или нет;)

Не должен был Вальдес так играть!!! вынос мяча в поле это его слабое место в этом матче Витёк не забыл нам об этом напомнить.

Это смотря какой пас, именно вот этим пасом Витёк усилил игру Матрасов:sorry:

Catala, а кто тогда виноват? Может Месси? Или Ибрагимович?

Это был безупречный пас, 100% вины на Иниесте.

Ты о чем именно?

Об этом и в частности о втором голе матрасов.

В смысле кто виноват в голах на самом деле? По разному. Например во вчерашних виноваты Бускетс и Иниеста из-за необязательных ошибок, а защитники виноваты только потому что не смогли помешать.

Надеюсь Пеп так не думает и выскажет Витьку за его супер выносы мяча.

прикольная харакеристика, т.е. ты не виноват, что не смог помешать голу, а это их работа между прочим, защитников т.е. ;)

Представляю себе следующую картину:

Пеп
- Чигра, ты не виноват, что не мешаешь им забивать
Чигра
- ну типа того, виноваты эти олухи
Пеп
- Разумеется, Бускетс и Иньеста - просто козлы, они тебя подставили, играй в том же духе... ))

То есть надо просто подальше выносить мяч, потому что в одном из ста моментов Иниеста стормозит? А может как Челси, каждые полторы минуты отдавать мяч назад и чтобы вратарь неглядя выбивал подальше? Вот это тотальный футбол.

Работа всей команды помешать голу, между прочим. Представь себе, бывают такие моменты и такие соперники, против которых не получается выполнить свою работу. Тем более когда ты не готов и твой партнер грубо ошибается, ставя соперника в более выгодное положение. Если кто-то ждал, что два защитника хоть за 300 миллионов смогут автономно от всей команды защищать ворота, то его ждут жестокие разочарования.

Ну а диалог идиотский и неверный в корне. Чигринский не "не мешает", он пытается, просто иногда со всякими Агуэрами и Форланами не получается.

И в первую очередь защитников. Название позиции обязывает.


И как они могут быть не готовы, когда вратарь мяч выбивает? Неужели они так уверены, что он не ошибёться при выбивании и теряют концентрацию?

Andre3000, прикольная у тебя позиция, в год по жертве ... в том году ЭтоО, в этом Чигринский ...
по мне, так сыграл для новичка на приличном уровне ... если сравнивать с Иброй, т.е. провести аналогии между ними(или как говорится), то Ибра тоже отыграл несколько матчей откровенно слабо ;) не понимания партнеров по команде, часто тормозя атаки . не забивал с убойных позиций, и т.д. ;) но ведь у него было время и в межсезонье поглядеть, притереться к команде... все будет, со временем .

А раз нет позиции "забивало" никто забивать не должен? Обязанность мешать забить гол лежит на игроке в самой удобной для этого позиции без всякого отношения к названию его амплуа.

Потому что ничего не предвещало беды. Мяч точно выбивался на игрока, который мяч не теряет и никак не должен был попасть к Форлану. Поэтому защитники вполне естественно были на пути к своей линии в метрах 40 от ворот.

Mankind, недавно Михел, великий человек, бывший тренер кантеры меренгов и нынешний тренер "Хетафе", сказал простейшую и банальнейшую МЕГАфразу: "Тяжело понять, как играть против команды, в которой нападающие защищаются, а защитники атакуют. "Барса" - на такая как все остальные команды мира".

"Это не безумие.... это - "БАРСА!!!"

Мне ниче не казалось, и я не ставил 25 миллионов заплаченные за него ему в вину. Я сказал что ХОТЕЛОСЬ бы чтобы 25 миллионов на поле выглядели поувереннее. Не стоит искать никаких связей, если не можешь их найти

Ты не называешь его мешок с деньгами, но не называешь иначе как "25 миллионов". Как же тут найти связь?

До этой фразы я оговорился, что не хотел бы поднимать меркантилистическую тему. Я вижу в нём в первую очередь игрока Барселоны, но не просто игрока, а игрока которого взяли с таким боем, и который очень долгое время сам заявлял в каждом интервью, что он хочет остаться в Шахтёре, тем самым еще больше взвинчивая, итак явно завышенную за него цену. Я не хотел этим оскорбить его, но как бы это не могло прозвучать несправедливо, я считаю что с него спроса больше, чем просто с молодого новичка. С него и с Пепа

Выскажусь и я по Чигре....
Так вот Друзья, отыграл украинец как для дебютанта рчень хорошо!Вина в пропущеных голах такая же как и у Анри,Месси и Ибры тоесть малейшая.Габаритному защитнику очень сложно остановить очень скоростного игрока такого как Агуэро!Тем более не его вина в том что Буся обрезал всю команду!!!Я вот не понимаю,вместо того что бы поддержать игрока его многие презирают и не верят в способности.Я понимаю что многим обидно что хохол а не русский играет за Любимую Команду,но все же нужно иметь хоть чуточку уважения и терпения.Если мы не поддержим нашего игрока его никто не поддержит!НИКТО!Делайте выводы.

А почему? Я думаю мы оба согласны, что уровень и опыт игрока не повысится в зависимости от суммы, которую за него заплатили. Ты согласен? Если да, то не стоит сегодня от Чигринского ждать супернадежный игры против атаки Атлетико. Он покупался как молодой, без особого опыта на высоком уровне, но с высоким потенциалом и уже с хорошим пасом защитник. Этот потенциал невозможно расскрыть за один матч. Я не знаю, можно ли его открыть за сезон. Но чтобы его расскрыть(как минимум попытаться) ему нужно играть и учиться, а значит делать ошибки и изучая их расти. Не бывает защитников без ошибок и ляпов. И Пике делал ужасные ошибки, и откровенные ляпы мастеров Маркеса и Замбротты стоили нам двух вылетов с ЛЧ. Сегодня Чигринский молодой защитник с низкой зарплатой и ожидания по идеи должны быть соответствующие.

Я буду только рад если он заблистает. И в этой игре мне понравилось несколько его длинных передач, хотя не всегда они были уместны, но в них действитекльно виден потенциал.
А разговоры типа его не любят потому что он украинец вообще мне кажутся неуместными. Лично для меня это не играет абсолютно никакой роли. Я думаю что среди истинных болельщиков Барсы нет нацистов или расистов. Пускай он хоть с Мадагаскара будет, главное чтобы приносил пользу команде.

tuuliky,
Туу, тебе ли не знать, что Барса схем придерживается крайне редко. Явно было видно, что опорника играл Бускетс.

Значит можно спокойно прогуливаться по полю если ничего не предвещает беды? Ты сам играл в футбол? Нельзя выключаться из игры, в любом случае ты должен быть готов.


Вот ты приводишь мнения разных тренеров, Кройффа там, Михела вот. Но своё мнение есть? Я только вижу как ты ссылаешься на других и чужое мнение отстаиваешь. Я не в обиду говорю. Просто интересно.

При чем тут прогуливаться по полю? Когда команда в нападении защитники стоят где-то в 40 метрах от ворот и остальные линии отодвигаются соответственно. Когда соперник получают мяч и переходит в атаку линии отодвигаются назад, одновременно прессингуя. Была атака и поэтому защитника оказались ближе к воротам и как раз были по дороге надаз к своей линии. Например в первом голе они уже там оказались и поэтому у Агуэро было столько свободного места(без ошибки нашего игрока он не представлял бы угрозы, так как или угодил бы в оффсайд или не имел бы фору). Чигринский не курил в сторонке, он бежал на свою позицию, но из-за этого не был готов как следует накрыть Форлана(и не должен был, произошла редчайшая ошибка).

Ты не в ту сторону пошёл. Я тебе про твои слова о "не готовности" защитника к развитию событий. Такого просто не может быть.

Catala, какое нах нападение с мячом на свое половине поля?

Как это не может быть? Твой партнер ошибается и через тебя выводит соперника на ударную позицию. Как к этому можно быть готовым?

О чем речь?

Всегда надо быть готовым подстраховать партнёра. Тут уже входит в действие понятие "не успел". Может скорости не хватило, может позиция была не выгодная. Но готовы игроки всегда к разному продолжению событий.

О втором голе.