Ru1979, из твоих слов можно понять, что замен у нас нет, к Жеффрену и Касересу у Пепа личная антипатия, Чигринского мы купили исключительно на один сезон и играют всегда одни и те же. При этом тебя абсолютно не смущает, что Касерес в прошлом сезоне наиграл почти на 9 полных матчей, что Чигринский у нас лет пять, что Ибраимович получил бы свой отдых если бы не травма, что из 450 минут Месси наиграл 276, что в прошлом сезоне матчей без замен было единицы. Эти вещи на поверхности, но ты почему-то предпочитаешь их не замечать.

ДжаZ-man да в том то и дело,что машиной была,а нас разбили в пух и прах Динамо!! Вот поэтому то я и нервничаю:krut:

Так и Динамо тогда был клубом не простым. Я помню эту команду во главе с Лобановским, они тогда могли разгромить любого. А игра на Камп Ноу была восхитительна, самая мощная команда со звездами мировой величины, не смогла противопоставить ничего гению Лобановского и атакующей мощи пары Шевченко-Ребров. Но сейчас можно не беспокоится, из той мощи остался только Шевченко, да и он уже не тот...
Так что победа уже в кармане, вот увидите особых проблем не будет. Если Барса и проиграет кому, так только Реалу в финале на СБ.:D :D :D

Зато у тогдашней Барселоны была не защита, а проходной двор. Барселона тех времен пропускала с такой же легкостью, с которой и забивала. Нынешняя оборона по сравнению с той - это настоящее каттеначо

Да хватит обсуждать здесь Динамо, есть специальная тема.

Catala, Сразу скажу, что не пытаюсь критиковать...так-наблюдения...
Предсезонка 07-08...Жеффрен играет почти все матчи, забивает, играет отлично. Итог? Барса Атлетик. Даже в матчах Кубка выходил никому не нужный Абрахам, а Жеффрен не получил ни единого шанса.
предсезонка 08-09...опять Жеффрен проявил себя не плохо, его до последнего мурыжили, аренда или не аренда, а в итоге Пеп его оставил, но шансов поиграть у него нет.
По Чигре! Давай возьмем отрезок Расинг-Малага-Динамо К, таких отрезков будет не мало, Чигра сыграл в одном из них...Я не критикую Чигру, его приход слишком странен, как к нему относиться не знаю, но как я писал, два игрока заща-сборника обошлись Реалу дешевле. Чем это обьяснить? И тем более они были куплены у Ливера и Валенсии, с которыми у нас переговоры не клеятся.
А при том, что есть Фонтас и Муньеса, у которых теперь не будет даже кубковых минут. А один матч из трех с Малагами мог сыграть любой из них.
По Касересу...Пеп упорно не давал ему играть, даже когда у нас не было защей, у него не было шансов. Думаю, даже у Муньесы их было больше.

Опять же он получил бы отдых ценой не получения отдыха кем-то другим.
А вот, если бы в матче с Расингом вышел слева Жеффрен, а в центре Ибра, а в матче с Малагой Педро-слева(права), а Анри-в центре-это была бы ротация.
Да и Хонатан мог бы сыграть хотя бы в одном из матчей, или выйти хотя бы на заменку.
Я могу привести примеры из кучи матчей, когда Пеп до безумия долго тянул с заменами, когда результат был ясен, тем более таких матчей было большинство. Кстати, и в этом сезоне уже тоже.

Я так понимаю сезоны у тебя сдвинулись. В прошлом сезоне Жеффрен был долго травмирован, он пропустил в общей сложности половину чемпионата.

Почему именно этот отрезок и при том матч где он не может играть. Давай тогда возьмем тот же отрезок Атлетико-Расинг-Малага, в которых он должен был отыграть 2 полных матча.

Объяснить очень просто. Валенсия на грани банкротства и они продали одного из защитников за немалую сумму. Ливерпуль не далек от этого. А Шахтер богатый клуб и без нужды или желания продавать ведущего защитника.

То есть ты предлагаешь Фонтаса и Муньесу перевести в первую команду и иногда давать играть в Атлетике? Я надеюсь мы оба понимаем, что невозможно получать в первой команде практику каждый третий матч не тренируясь с ней.

Ну если минут более чем на 8 матчей называется "упорно не давал" мне сказать нечего. При том его отдали в аренду в сильный клуб, посмотрим что он покажет. А потом Пеп и примет окончательное решение.

Нифига не понял. Допустим у нас хилые футболисты и они уже безумно устали. Тогда сегодня Педро меняет кого-то из нападающих, завтра меняет другого. Ты хочешь давать отдых сразу нескольким игрокам получается? Зачем?

Аж интересно стало.
Малага - первая замена на 28 минуте.
Расинг - 52.
Атлетико - 64.
Интер - 77.
Хетафе - 57.
Спортинг - 55.

Ну и где он тянул с заменами, когда результат был ясен? Можно и примеры с прошлого сезона.

Catala, Мы, конечно, немножко не в той теме, но, думаю, ничего страшного...

:) да, малость сдвинул...

По Жеффрену...Да, где-то с сентября по декабрь он был травмирован, но он отлично играет с Фиорентиной, он выходит на замену в Кубке Гампера и, благодаря и ему, команда вырывает победу, а потом ...дуй в кантеру. Но в январе, он уже играл в кантере, в первых же матчах стал забивать и смотрелся поискуснее Педро (судя по статьям), а в ответ-ни одного приглашения на матчи хотя бы Кубка Испании.

Что серьезно им нужны деньги? Тогда наше руководство на фоне Реала выглядит хило...Они смогли-мы нет!!! Кто там? Мата, Сильва, Маскерано...

Я взял отрезок с матчем Лиги Чемпионов, которая в марте-апреле-мае как раз выйдет в пору решающих матчей, и вот в эту пору у нас будет постоянно -1 игрок.

А почему нет? А как начинал Хави в первый сезон ван Гала? А Пюйоль и Габри в сезоне 99-00. Конечно, Пюйолю было 20, это не 17 Муньесы. Но тот же Фонтас? Ему 20. Я не думаю, что он испортил бы игру в матче с Расингом в паре с Пике или Пюйолем. А ведь есть и Спортинг, и Херес, которые, особенно на Камп Ноу, проблем не доставят.
А в их рост в кантере я не верю. Не показывает пока Луис Энрике какой-то внятной игры. Да много новчков, но в каждом матче новый состав, какие-то шараханья из стороны встороны. Не хочется, что бы парни из кантеры увидели свою безперспективность в ней, и опять пойдет волна новых Пике и Сесков.
Он не то, что бы не давал. Он просто в него не верил! Он не видел Касереса в команде. Ведь согласись, многие матчи, что мы видели он провел не хуже, чем Чигра. Но в Чигру мы упорно верим, даем ему время, готовы его наигрывать, а вот к Касересу такого отношения не было.

Обьясняю, при том раскладе (допустим Анри не получил травму и Ибра не вышел), отдых получил из группы атаки бы только Ибра.
Мой примерный вариант:
игра с Расингом: Жеффрен-Ибра-Месси
игра с Малагой: Педро-Анри-Месси

Barcelona 3 – Athletic 0
замены на 71 (при счете 2-0), 75 (при счете 3-0), хотя учитывая, ту плотность календаря, и счет первого матча, замены можно было и на 60 минуте провести.
Barcelona 3 – Sporting 0
замены на 57-травма, и на 80, 84 (счет после первого тайма 2-0)
с Малагой замена на 28 минуте из-за травмы-неудачный пример
с Интером на 77? Это первая замена из трех? По той игре-это поздно!
с Атлетико на 64!!! А какой был счет? 4-1? Зачем держать на поле Ибру до 84 минуты?

И вопрос в тему!!! Почему за первый месяц сезона у нас так много травм?

Пускай вкалывает, носатый :))) За него такие деньги уплачены, что он еще за кантеру должен играть раз в две недели))) Я по крайней мере не вижу, чтобы он особо уставал на самом деле. Хотя не удивительно, ведь в предсезонных матчах он не участвовал из-за травмы руки. Уже скоро вернется Боян, так что Златану остается совсем немного попотеть, чтобы потом отдохнуть немного, в таких матчах, как, например, с Рубином, Мальоркой, Хересом.

Мне если честно лень копаться когда Жеффрен играл. Пеп счел нужным дать время игрокам первой команды Бояну, Глебу, Педро. Он явно не прогадал.


Я не понимаю как ты хочешь вырвать игрока из Атлетика без опыта, без сыгранности и без мышечной массы и бросить в Примеру(защита Атлетика не справляется с игроками с Сегунды Б, между прочим). У Пепа была большая проблема с навесами, он купил высокого защитника, который к тому же владеет пасом. И естественно он его наигрывает. Если игрок кантеры будет соответствовать модели Пепа(которая очевидно работает пока) - он окажется в первой команде.

Мата и Сильва лидеры Валенсии на ряду с Вильей, их не хотели продавать. Машерано поискусней Алонсо и стоил бы дороже, то есть миллионов 40. А кроме Чигринского мы и не искали защитников, поэтому говорить о "они смогли, а мы нет" не приходится. Мы просто не пытались.

Если не будет травм у нас будет 4 играющих защитника на 2 позиции. Как это ты берешь отрезок в сентябре и модулируешь на его основании ситуацию через полгода?

Я не могу сравнивать. Во-первых, Чигринский играл пока слишком мало. Во-вторых, Касерес особо не впечатлял, хотя шанс был. Он не решает проблему воздуха и пас у него не очень. Этого достаточно. Хотя на мой взгляд в нем что-то есть и он может расскрыться, но только не ценой экспериментов в Барсе.

Я вот никак не могу понять, почему в сентябре нужно по матчу давать отдыхать нападающим? Зачем? И почему если уж на то пошло в двух матчах не выпустить на замены одного Педро, а гоняться за двумя зайцами?

Господи, игроки только после отдыха, играют себе в свое удовольствие, Ибра наконец-то нормально мяч почувствовал. Нет, у нас игроки дохлые и в одном из первых матчей сезона их нужно пораньше менять. Откуда такое отношение?

Господи, у нас точно игроки калеки и Ибра впереди планеты всей. Аж 84 минуты отыграл! Ты все это серьезно пишешь?

Сколько? Насколько помню кроме Анри у всех ушибы от грубой игры соперника или скажем Ибра, который неудачно наступил и вывихнул лодыжку. Это не связанно с ротацией.

Дуда не заслуживал, да это было случайно, ни один футболист, нормальный, не сделает такого нарочно. А Дуда вполне нормальный игрок. Хотя Уткин действительно долбак, где он увидел офсайд у Ибры я так и не понял, спецом стопкадр искал, - он там был на одной линии с защитником. Да и вообще неприязнь к нашим у него через слово была. Бесил просто нереально.

Велигтон действительно ублюдок, сначала Месси, потом Пике досталось от него. Урод, мля...Но вообще Малага мне поначалу понравилась, то ли наши совсем спали, то ли действительно что-то могли бело-голубые.

Из всех 5-ти туров Примеры игру нашего соперника я заметил только дважды - с Атлетиком местами, и как раз с Малагой. Думаю они закончат в первой половине таблицы. Хотя очень здорово играл тот же Дуда, и без него Малага намного слабее... и бедный Луке... за что, я так и не понял. Судья в этом матче шикарно сыграл роль клоуна.

А вообще будет очень интересно, что наши, что Реал... чем же все кончится:)?

Он не просто ублюдок, он бессовестный ублюдок. На прессконференции заявил, что его совесть чиста и он не обязан ни перед кем извиняться. Видите ли, на Месси он наступил потому, что тот в прошлом году плюнул в Дуду, и тоже не извинился.

А по поводу удара кулаком в лицо Пике, сказал, что это потому, что Ибра его избил. В одной из испанских телепрограмм показали "эпизод", в котором Ибра нагло бьет Велингтона по лицу кулачищем - видео

Если кому интересно, вид со стороны "обиженного" - видео

Я бы сказал бесславный ублюдок!:perekur:

Я думаю на моемсообщении можно будет закрывать тему ;)

Президент Технического Комитета Коллегии арбитров Испании намекнул, что Дельгадо Ферейра, обслуживавший матч в Малаге, допустил несколько грубейших ошибок и может быть отстранен от судейства на некоторое время...