Форум - Осасуна - Барселона (26.08.2012)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2012/13 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=117)
-   -   Осасуна - Барселона (26.08.2012) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2913)

ENRIQUE 27.08.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Человека, который бок о бок проработал с Пепом и игроками четыре года в первой команде, не говоря про младшие?

Про младшие действительно лучше промолчать, ибо сказать нечего...

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
А чего Луис достиг на тренерском поприще, не подскажешь?

Он был хорошим футболистом, имеет положительный опыт работы со второй командой и опыт в Италии. Конечно по сравнению с успехами Тито это выглядит не убедительно, но все же.:sarcazm:

bluegarnet 27.08.2012 01:27

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Он был хорошим футболистом, имеет положительный опыт работы со второй командой и опыт в Италии. Конечно по сравнению с тренерскими успехами Тито это выглядит не убедительно, но все же.

Это конечно аргумент, хотя опыт со второй командой не самый веский показатель, а опыт в Италии скорее печальный. В этом отношении они оба далеко не САФы, но у Тито есть важное преимущество - человек досконально знает состав, игроков, их сильные и слабые стороны, схему игры, почти все решения Пеп принимал с согласия Вилановы. Как можно после этого назвать его случайным, я вообще в толк никак не возьму.

В твоем посте прослеживается неприязнь к Тито и симпатия к Энрике, хотя абсолютно никаких предпосылок для этого чисто в отношении начала сезона нет, поэтому я и прицепился. Кроме неубедительной игры ровно посредине между играми с Реалом, докопаться к нему с объективной стороны не за что, да и тут это вообще не может быть каким-то поводом для заявлений. Даже несколько игр нельзя считать основанием для полностью обоснованных умозаключений, какими бы они (игры) не были. Но для тебя эта игра сразу инициировала появление громких заявлений по поводу профпригодности главного тренера. Как будто Энрике смог бы сразу за три матча вознести команду до небес, в отличие от Вилановы, который чуть было не проиграл Осасуне (очень кстати крепкой сегодня), да и вообще является всего лишь "случайностью".

Да, и повторюсь, Тито еще даже не проигрывал. Даже вничью не играл.

ENRIQUE 27.08.2012 02:38

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
но у Тито есть важное преимущество - человек досконально знает состав, игроков, их сильные и слабые стороны, схему игры, почти все решения Пеп принимал с согласия Вилановы.

Он даже схему игры знает? С ума сойти.

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Как можно после этого назвать его случайным, я вообще в толк никак не возьму.

Я пожалуй останусь при своем мнении, даже если ты его не приминаешь..

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
В твоем посте прослеживается неприязнь к Тито и симпатия к Энрике, хотя абсолютно никаких предпосылок для этого чисто в отношении начала сезона нет, поэтому я и прицепился.

Предпосылки есть, это поведение нашего коуча в сложный момент. Я не представляю Гвардьолу и другого хорошего тренера, который при счете 0-1 удаляется без видимого повода. Не знаю что он делал, наверно метался и матерился на всех подряд.

Mix 27.08.2012 09:38

Тито удалили после того, как Бускетс обосрался. Со скамейки ему показалось, что было нарушение правил. Активно выражал негодование и был удален.

_Kuanysh_ 27.08.2012 10:24

Цитата:

Сообщение от alx
Не понимаю, зачем назначать игру на 19 часов, когда солнце еще не ушло?
Осасуна прессингует и не без успеха, а у нас множество неточных передач, в том числе и у Иниесты. Могли конечно забить парочку, но... на себя не очень похожи.


Да по времени нормально все. У нас в Казахстане +4 часа, выходит что в 23.00 начало, в самый раз. Позже ставить, нам тяжко смотреть, хорошо если матч с субботы на воскресенье, а когда с воскресенья на понедельник тяжко, утром на работы вставать.... так что я за то чтобы матчи Барсы начинались пораньше...

_Kuanysh_ 27.08.2012 11:09

Ну не знаю ребята, почитал коменты, игру саму не смотрел (по телевизору не показывают, а инет тупил вчера), глянул обзор матча сегодня.
На счет игры, да наши как то были не очень, Иниеста несколько моментов не реализовал, не перло. По мне гол Осасуны был тоже с офсайда. Нам несколько раз левых офсайдов засчитали, но потом вернули конечно, когда не увидели офсайд Санчеса, так что тут все нормально..))) а так Месси как всегда красавчик. Удаление игрока Осасуны конечно было левым, ну спорил он с судьей через чур сильно, ну дай ему желтую, а так будут говорить что опять помогают Барсе.
Судить о команде в самом начале сезона и тренере по итогам 3 матчей как то не совсем правильно и объективно. Вы же не первый день болеете за команду и вообще смотрите футбол. У любой команды бывают неудачные матчи, когда они показывают невыразительную игру. Самое главное что при этой невыразительной игре мы смогли победить и набрать 3 очка.
Так что не надо чуть что обсирать игроков и тренеров. После классико обсирали все Витька, во вчерашней игре все хвалят его, странные у нас некоторые фаны....))))

GERONIMO 27.08.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от _Kuanysh_
По мне гол Осасуны был тоже с офсайда.



gaskar 27.08.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Я не представляю Гвардьолу и другого хорошего тренера, который при счете 0-1 удаляется без видимого повода. Не знаю что он делал, наверно метался и матерился на всех подряд.

Конечно, ПЕП не такой :sarcazm: Пепа однажды удалили за то что он через микрофон боковой судьи пытался связаться с главным судьей, и высказать ему своё недовольство, с памятью у тебя туго :D

Andre3000 27.08.2012 12:56

Сразу скажу, что смотрелматч частями, т.к. были и другие дела, ну так вот:

Игра еще раз доказала, что без Месси нашей атаки просто не существует, а сам арг играет отдельно от всех, т.е. если игра не идет так они не идет почти всегда у всех, кроме Месси, который если честно ничем толком и не отметился в матче, но свое дело сделал.

Нам,как воздух, нужен игрок типа неймара, т.е. способный забивать, отдавать передачи, нагнетать обстановку около чужих ворот за счет индивидуальных действий, а также способный в одиночку решить исход матча.

Тито пока не может оказывать того влияния на ход игры, как это делал Пеп, да и на игроков по-моему Тито не может сильно повлиять, - харизма не та, а с такими звездами нужен авторитет ИМХО.

Ну и наконец, что нахрен происходит с Санчесом? За что мы отдали 40 млн. евро?

alx 27.08.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от Andre3000
что нахрен происходит с Санчесом? За что мы отдали 40 млн. евро?

Что нахрен происходит с Сеском? За что мы отдали 40 млн евро?

За что мы отдали 80 млн евро? Такое ощущение, что к нам они пришли на пенсию.

4e^oBek 27.08.2012 14:02

Команда в общем выглядит не очень мягко говоря.
Сеск-никакущий, чем дальше тем всё только хуже.
Иньеста-действительно играет по настроению.
Санчес- не использует идеальные голевые моменты.
Месси- жадина что вчера доказал очередной раз на последней десяти минутке игры.
Бускетс-финтёр, на пару с Вльдесом.
Как проскочили вчера мне не понятно, был офайд перед первым голом, судья тупанул.

Hovhannes 27.08.2012 14:28

Вчера Барса не понятно во что играла. На поле Осасуны у Барсы почти всегда возникают проблемы, но вчера команда была инертной, Сеск в очередной раз показал, что в центре поля он не справляется, тот же Тьяго быстрее играет и поинтереснее на месте Хави. Фабрегас и Санчес не отрабатывают на них потраченные деньги. За такую сумму которую заплатили за Санчеса, могли бы купить Суареса, это совсем другой уровень игры. Положительная эмоция только в том что, Барса оторвалась от Реала на 5 очков. Посмотрим как Барса будет играть на СБ, на мой взгляд будет ничья. У меня есть некоторые опасения на счет игры с Валенсией, игроки будут уставшими, не будет Виллановы, плюс Валенсия это нам не Гранада какая то. Удачи Брасе в предстоящей неделе.:yo:

gaskar 27.08.2012 14:34

К сожелению матч не видел, но вот что интересно. В прошлом году да и в позапрошлом у нас было не мало таких игр, и тогда большинство пользователей говорили что это Пеп строит новую команду, экспериментирует и тд. и тп. А Катала критиковал команду, и другие не соглашались с ним. И стоило только Пепу уйти, как у всех открылись глаза, что Барса со всякими Осасунами играет некрасиво нету тики таки, и только если Тито удастся выиграть пару титулов в этом сезоне, всем будет пофиг на такие игры. А мне и сейчас пофиг, если бы Барса забила 7 мячей через месяц я бы и не помнил об этом.

4e^oBek 27.08.2012 14:58

Про Хави забыл сказать.
Возможно я паникёр, но это издец. Теперь ясно на все 100 % что у нас сейчас нет кем заменить Хави, вчера после его выхода игру стали контролировать мы, стали появляться паузы, появились моменты.
Во общем апокалипсис близок.

RIVALDO 27.08.2012 15:04

Кстати не пойму, чем обоснован такой кредит доверия Тельо? Парень по конкретосу вчера проваливался, однако на поле оставался до самого упора...

RIVALDO 27.08.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от 4e^oBek
Про Хави забыл сказать.
Возможно я паникёр, но это издец. Теперь ясно на все 100 % что у нас сейчас нет кем заменить Хави, вчера после его выхода игру стали контролировать мы, стали появляться паузы, появились моменты.
Во общем апокалипсис близок.

Да кстати, есть такое. И почему-то нас стали баловать присутствием либо Иньесты, либо Хави, почему не порадовать нас одновременным присутствием этих двух товарищей?
Хави конечно не заменим, он уникален. Мы просто можем постараться стабильно наиграть кого-то на эту позицию в случае замены, заменить его наврядли получится...

Jericho 27.08.2012 15:13

В силу обстоятельств не удалось посмотреть матчи, читаю форум, смотрю турнирную таблицу и одно с другим не клеится.


Все ужасно? Первый год футболм смотрим? Когда команды в начале сезона сверхигру показывали?

RIVALDO 27.08.2012 15:18

Да нет паники, просто конкретную игру разбираем:D

Cule 27.08.2012 15:29

Хави заменить нереально, но вот товарищ который покупался на роль Креуса (ведение игры, контроль центра поля, контроль мяча) упорно не нравится. Когда в прошлом году Сеск играл в роли второго Месси, он смотрелся замечательно. Как только его переводили на фланг или, что еще хуже (для него), в полузащиту, он терялся и выглядел хуже себя самого ужасного. А ведь ему прочат роль спасителя отечества... Будем посмотреть! :perekur: Не пойму паники, единственное, что меня напрягло я сказал еще вчера во время игры: Санчес, Бускетс, Сеск. Остальное по желанию)))

Ali G 27.08.2012 16:49

Еще до перехода Сеска я говорил, что он не заменит Хави. Замену выращивать нужно а не покупать из АПЛ.

alx 27.08.2012 17:00

Цитата:

Сообщение от Ali G
Замену выращивать нужно а не покупать из АПЛ.

У нас двое - выращенный и покупной. Кто заиграет, тому и карты в руки.

bluegarnet 27.08.2012 17:03

Мои 5 копеек:

1) "Фактор Месси". Даже когда команда играет в хренпоймивочто, даже когда сам Месси играет в хренпоймивочто, он способен вытащить игру. Что-то подобное было несколько лет назад - тогда играли на поле Шахтера, горели 0:1, а потом Лео в концовке двумя голами отправил горняков отдыхать. Хорошо ли это? Хорошо, да не совсем. Я тоже поддерживаю теорию, согласно которой на одном Месси в атаке сильно далеко не уехать.

2) Дайте нам нормального центрфорварда, и мы перевернем Землю ;) Ну или хотя бы просто второго нападающего. С позиции количества проблем нет, есть проблема с качеством. После ухода Сэма проклятие висит до сих пор, Месси и только Месси стабилен в атаке, остальные по разным причинам стать лидерами не могут (Ибра, Вилья, Санчес), хотя именно на них делалась ставка.

3) Мне не нравится, как играют новички прошлого сезона Санчес и Сеск. Это самые настоящие статисты, от которых ничего не зависит и которые сами ни на что не могут повлиять. Может быть они ничего не портят (в лучшем случае), но брали их явно не для этого.

Нападающий такого уровня просто обязан действовать в синергии с командой, и при этом уметь решать мини-эпизоды в одиночку, обыгрывать один в один, постоянно обострять и быть "занозой в жопе" для защиты соперника. Можно назвать много примеров, мне вот сейчас вспоминается Торрес в свои лучшие годы в Ливерпуле, когда он мог получить мяч на подступах к штрафной, оставить не у дел сначала защитников, а потом и вратаря, и все это быстро, на одном дыхании и за счет индивидуального мастерства. Санчес же лезет как баран на укрепления противника, все точно так же, как это было в доброй половине матчей прошлого сезона - суеты много, а толку мало. Это еще пока годится для людей вроде Делофеу, для Санчеса такая игра неприемлима.

Сеск же...все помнят уникальную по масштабности сагу с его переходом, громкие заявления, что у парня ДНК Барсы и в современном футболе только он может заменить Хави (я кстати и тогда так не считал, и сейчас тем более не считаю), но в любом случае Сеск Барсе был нужен (не спорю), к тому же то время в Арсенале он блистал. Ну если не блистал, то показывал все то, чем славятся хорошие плеймейкеры и АПЗ, а из-за чего в футбольных симуляторах ему ставили "не по годам" высокие оценки. Где это все сейчас - большой вопрос. Его игра не ужасна, нет, но она невыразительная и серая как стремный пасмурный день в индустриальной зоне провинциального городка. Все то, чем мы восхищаемся в игре таких мэтров как Хави и Иньеста, в его игре отсутсвует напрочь. Даже Тьяго я бы сейчас поставил выше по уровню, чем Фабрегаса. Печаль.

----------------------------

Выше специально сделан упор только на критику, которая никоим образом для меня лично не влияет на в целом позитивные впечатления от начала сезона. Проблемы есть, но пляшем дальше, Реал на очереди.

vodka1 27.08.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Даже Тьяго я бы сейчас поставил выше по уровню, чем Фабрегаса. Печаль.

Точно, только Сеск за 49 матчей забил 15 голов, а Алькантара за 45 4 гола. Про ассисты вообще молчу. Так что некорректное сравнение.

bluegarnet 27.08.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от vodka1
Точно, только Сеск за 49 матчей забил 15 голов, а Алькантара за 45 4 гола. Про ассисты вообще молчу. Так что некорректное сравнение.

А в Арсенале Сеск забил 57 голов, про ассисты вообще молчу, а Алькантара в то время в младших командах только играл.

Я говорю, что в оконцовке прошлого сезона и в начале этого Сеск вообще не впечатляет и почти мертв на поле. Поэтому вполне возможно сейчас Тьяго будет лучше него выглядеть чисто даже за счет скорости.

vodka1 27.08.2012 18:34

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Я говорю, что в оконцовке прошлого сезона и в начале этого Сеск вообще не впечатляет и почти мертв на поле. Поэтому вполне возможно сейчас Тьяго будет лучше него выглядеть чисто даже за счет скорости.

Cеск нормально отыграл евро. В концовке, кроме Месси никто не был в хорошей форме.
Только в этом сезоне он отыграл 2 матча. Вот как по ним ты можешь судить о его игре/форме?

_Kuanysh_ 27.08.2012 18:53

Пацаны не торопитесь с суждениями об игроках после 1-2 игр. Это всего лишь 2-я игра сезона, Вы хотите чтобы они сразу начали катать как перепуганные????? Вы же все не первый день футбол смотрите и болеете за команду, так что давайте обсуждать то как провел тот или иной игрок конкретный матч, а не материть его по полной и ставя крест на его карьере в Барсе в целом...))))

6 Xavi 27.08.2012 19:20

Ну да, Сеска покупали как будущего преемника Креуса, но кто мне скажет сколько матчей Фабрегас отыграл именно на позиции 4 или 6, как хотите? В прошлом сезоне игр 5-7 максимум, а так практически всю прошедшую темпораду он играл впереди. А тут еще и Лесник его и в сборной тоже начал только в роли форварда видеть. Мне лично кажется, что Фабрегас пока до конца не понимает что именно от него хотел Пеп, а теперь Вилланова

bluegarnet 27.08.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от vodka1
Только в этом сезоне он отыграл 2 матча. Вот как по ним ты можешь судить о его игре/форме?

Я могу судить только о том, как он провел эти мачти. И описал я его чисто в отношении эти игр, ну еще я упомянул часть прошлого сезона. Он их провел неважно, и не только я это заметил. На пару с Санчесом они оба стартовали неубедительно. По итогам сезона или хотя бы его половины я напишу более детальный отчет.

Хоронить никто не собирается, набрать форму они конечно же должны. Иначе как-то обидно будет, и за деньги, и за самих игроков. Покупались-то они в ранге отличного усиления, к тому же ничего им пока не мешает, практика в матчах есть, время есть, возраст позволяет.

Romach 27.08.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от Hovhannes
За такую сумму которую заплатили за Санчеса, могли бы купить Суареса, это совсем другой уровень игры.

Нет, не могли. На тот момент, когда покупали Алексиса, Суарес провел в Ливере первые полгода, провел их офигенно, так что продавать его они точно не собирались (как и сейчас). Если покупать его, то это надо было делать в середине сезона 2010/11, у Аякса. Но Барсе на тот момент не требовался игрок за такую цену с прицелом на основу (ведь, как мы помним, трио с аббревиатурой MVP в тот период действовало очень эффективно), поэтому был куплен игрок для укрепления скамейки из другого голландского гранда - Афеллай.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Кстати не пойму, чем обоснован такой кредит доверия Тельо? Парень по конкретосу вчера проваливался, однако на поле оставался до самого упора...

Да как он провалился, когда весь первый тайм создавались голевые моменты с его участием? Во втором тайме да, его уже было незаметно, а кто блистал к тому времени, как его заменили?

RIVALDO 27.08.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от Romach
Да как он провалился, когда весь первый тайм создавались голевые моменты с его участием? Во втором тайме да, его уже было незаметно, а кто блистал к тому времени, как его заменили?

Я признаюсь не припомню многих голевых моментов с его участием в первом тайме, разве что на его участии эти моменты и заканчивались...
Первый тайм правда не очень внимательно смотрел.

GERONIMO 27.08.2012 23:29

Действительно весело. В прошлом матче в ЛаЛиге, когда Тельо отыграл здорово, так все кричали, что ВОТ!! парень вырос, красавец, ай да его в первую команду!!!. В этом матче отыграл также хреново как и все...И теперь "какого хрена он вообще выходит на поле." Определитесь как-то.

Команда играла пешком. То есть не то, что бы мало бегала, экономила силы...играли именно пешком не тратя силы вообще. Никакого привычного коллективного отбора, никаких стремительных перемещений от фланга к флангу, ничего! Посмотрим что будет на СБ. Там и будет видно, оправдано ли они эту игру дурью маялись. И уж тогда и стоит делать выводы.

Romach 27.08.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я признаюсь не припомню многих голевых моментов с его участием в первом тайме, разве что на его участии эти моменты и заканчивались...

Здесь на 1:00 и 2:15. Два момента и в обоих, особенно в первом, сыграл остро, завершив атаку опасным ударом.

OSASUNA 1 BARCELONA 2 по acosart

Hovhannes 28.08.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от Romach
Нет, не могли. На тот момент, когда покупали Алексиса, Суарес провел в Ливере первые полгода, провел их офигенно, так что продавать его они точно не собирались (как и сейчас). Если покупать его, то это надо было делать в середине сезона 2010/11, у Аякса. Но Барсе на тот момент не требовался игрок за такую цену с прицелом на основу (ведь, как мы помним, трио с аббревиатурой MVP в тот период действовало очень эффективно), поэтому был куплен игрок для укрепления скамейки из другого голландского гранда - Афеллай.

Да как он провалился, когда весь первый тайм создавались голевые моменты с его участием? Во втором тайме да, его уже было незаметно, а кто блистал к тому времени, как его заменили?

В какой то мере согласен с тобой, но раз уж так хорошо работала связка MVP, тогда зачем покупали Санчеса? Если покупают, значет чего то не хватает в атаке правильно нет? Я хочу сказать что за условные 35-40 млн евро могли бы уговорить Ливерпуль, а Суареса еще легче уговорили бы чтоб перешел в Барсу. Имели бы в атаке Месси, Суареса, Вилью, Педро и никакой Неймар нам не нужен был. Не знаю согласишся со мной или нет, это мое личное мнение.


28 июля 2025 года. Понедельник - 04:57 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot