Форум - Золотой мяч - 2013
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Околофутбол (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=91)
-   -   Золотой мяч - 2013 (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3050)

Hovhannes 14.01.2014 13:31

Ну что можно сказать? Поздравляю Роналду с ЗМ, хотя мой фаворит был Рибери;) Просто смотрю на набранные голоса всех 3-их финалистов и становится понятно что Роналду выиграл из за продление голосование а то фиг бы ему дали этот ЗМ. Я давно не видел что между финалистами была такая маленькая разница в набранных голосах:D Блаттер сделал свое дело и наверное такого больше не будет;)

Mix 14.01.2014 13:36

Голы Роналду по месяцам:

Январь - 10 мячей (1 - с пенальти)
Февраль - 7 мячей (1 - с пенальти)
Март - 5 мячей (1 - с пенальти)
Апрель - 7 мячей
Май - 4 мяча
Июнь - 1 мяч
Июль - 0
Август - 1 мяч
Сентябрь - 12 мячей (2 - с пенальти)
Октябрь - 9 мячей (3 - с пенальти)
Ноябрь - 11 мячей (1 - с пенальти)
Декабрь - 2 мяча

Ну, это к разговору о том, что он в конце года только подавляющую массу голов забил.

Andre3000 14.01.2014 13:45

Цитата:

Сообщение от Mix
Голы Роналду по месяцам:

Январь - 10 мячей (1 - с пенальти)
Февраль - 7 мячей (1 - с пенальти)
Март - 5 мячей (1 - с пенальти)
Апрель - 7 мячей
Май - 4 мяча
Июнь - 1 мяч
Июль - 0
Август - 1 мяч
Сентябрь - 12 мячей (2 - с пенальти)
Октябрь - 9 мячей (3 - с пенальти)
Ноябрь - 11 мячей (1 - с пенальти)
Декабрь - 2 мяча

Ну, это к разговору о том, что он в конце года только подавляющую массу голов забил.


напиши, сколько ты забил в воскресенье, точнее сколько не забил :D

Pilatius 14.01.2014 13:48

Цитата:

Сообщение от Andre3000
напиши, сколько ты забил в воскресенье, точнее сколько не забил :D

А что ты спрыгиваешь с разговора? Тебе факты приводят конкретные... Ты отшучиваешься почему-то...

Andre3000 14.01.2014 13:52

Цитата:

Сообщение от Pilatius
а что ты спрыгиваешьс разговора? тебе факты приводят конкретные... Ты отшучиваешься почему-то...


а что тут противоречит моим словам? голосование, официально завершилось в конце ноября, - сентябрь, октябрь и ноябрь он забил большего всего, плюс выход сборной в финальную стадию ЧМ (ноябрь), - я что-то не так написал?

П.С. декабрь я не считал, т.к. голосование уже не велось.

Pilatius 14.01.2014 14:11

Andre3000, Ну просто он в первые пол года 2013 забил всего на 1 гол меньше, чем во второй половине 2013 года... Но ты уверен, что именно из-за второго полугодия за него и голосовали... К тому же тебя видимо не смущает, что в целом за весь год у него показатели выше, чем у его конкурентов, а про второе полугодие и вовсе КПД на две головы выше

Andre3000 14.01.2014 14:37

Цитата:

Сообщение от Pilatius
Andre3000, Ну просто он в первые пол года 2013 забил всего на 1 гол меньше, чем во второй половине 2013 года... Но ты уверен, что именно из-за второго полугодия за него и голосовали... К тому же тебя видимо не смущает, что в целом за весь год у него показатели выше, чем у его конкурентов, а про второе полугодие и вовсе КПД на две головы выше


Какие конкуренты? Рибери - не форвард, он - игрок другого амплуа. Роналду сравнивать можно только с Месси, которому португалец проигрывал до травмы арга почти по всем статьям, особенно по титулам, коих нет у Роналду.

Нельзя сравнивать полугодия, как делаете Вы, т.к. январь-май, это не сентябрь-декабрь, т.к. во второй половине и игры сборных надо считать и товарки, коих больше на меньший отрезок времени. Да, во втором полугодии Роналду абсолютно лучший, тут и спорить с Вами никто не будет, но приз вручается именно в январе, т.е. учитывается календарный год, точнее 11 месяцев, а вот тут по соотношению титулов и личных достижений и КПД (как хотите) ИМХО Роналду проигрывает и Рибери и Месси.

Pilatius 14.01.2014 14:48

Andre3000, Ты очень часто любишь говорить о титулах КОМАНД... Я же считаю, что титулы КОМАНДЫ вообще не должны соприкасаться с инд. достижениями. Титулы ни один игрок выигрывает... Ну да ладно, наш разговор превращается в оспаривание субъективных мнений друг друга... Спасибо за разговор

Andre3000 14.01.2014 14:53

Рибери: "Что я мог сделать ещё, кроме побед с "Баварией" на всех фронтах? И мне совершенно безразлично, оказался я вторым или третьим. Я не эгоист, и этот титул не является моей целью. Я с большей радостью выиграю с "Баварией" эти титулы и стану чемпионом мира. И я рад, что всё это закончилось".

Коммент: "ЧТобы получить ЗМ надо отрастить шевелюру, намазать обильно ее гелем и рекламировать шампунь" :finest:

РИбери все правильно сказал ИМХО

Andre3000 14.01.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от Pilatius
Andre3000, Ты очень часто любишь говорить о титулах КОМАНД... Я же считаю, что титулы КОМАНДЫ вообще не должны соприкасаться с инд. достижениями. Титулы ни один игрок выигрывает... Ну да ладно, наш разговор превращается в оспаривание субъективных мнений друг друга... Спасибо за разговор


Тянуть самого себя к титулу - это одно, а вот тянуть свой клуб к титулам и получать их - это другое ;) Рибери и Месси вели свои клубы к титулам, а Роналду? Где ЛЧ? Много Пример он выиграл? Может он выиграл ЧМ и Европы?

RIVALDO 14.01.2014 15:18

Цитата:

Сообщение от Pilatius
За то, что игрок был лучшим игроком на инд уровне, чем все остальные...

Не было остальных, сравнивать не с кем. Ситуация с Роналду и Месси особенная, нестандартная, по миру только два эти парня в мегазвёздной оболочке, остальные это просто добротные, хорошие игроки. Потому последние лет 5-6 как этот мяч по идее должен доставаться либо Месси, либо Роналду. В 2008 его получил Роналду, опять же из-за травматичного форс-мажора Месси в сезоне 07/08, далее его получал Месси, когда оба играли без форс-мажоров (либо Месси был выше), сейчас опять травма Месси и опять мяч у Роналду. Вполне наглядная тенденция, что Роналду получает золотой мяч только тогда, когда Месси травмирован. Это очевидно и этот факт абсолютно принципиален именно в разговоре про этих двух футболистов. Можно конечно на это закрывать глаза и говорить что Роналду лучший в мире, но реальности это не изменит, Роналду становился официально лучшим в мире только тогда, когда Месси ему не составлял конкуренции из-за травм, тоесть физически не играл весь тот отрезок времени, который играл Роналду, а вот Месси становился лучшим тогда, когда играл и Роналду и все остальные, тоесть его "лучшесть" полностью объективна, а вот победа Роналду с оговоркой.
Это ни в коем случае не отменяет трофея Роналду, да он его получил и это золотой мяч, но никак, просто никак нельзя не брать в учёт, что его основной, единственный и более успешный конкурент в этом случае просто не составил ему никакой конкуренции в виду банальной травмы и даже при этом, при отсутствии конкуренции со стороны Месси, арг расположился на 2ом месте в 3х с лишним процентах отставания, остаётся только предполагать, сколько было бы процентов отставания и у кого, если бы Месси провёл на поле столько же времени, сколько Роналду, по-моему результат был бы очевиден.

Pilatius 14.01.2014 15:26

[quote=Andre3000]Рибери: "Что я мог сделать ещё, кроме побед с "Баварией" на всех фронтах? И мне совершенно безразлично, оказался я вторым или третьим. Я не эгоист, и этот титул не является моей целью. Я с большей радостью выиграю с "Баварией" эти титулы и стану чемпионом мира. И я рад, что всё это закончилось".

Даааа ладно, Франк, ты ли это?! :hello2: Больше всех ныл в прессе о ЗМ, а как оказалось он ему безразличен... Да чего кривить душой, зацепило его, что ни ему дали...

Pilatius 14.01.2014 15:34

RIVALDO, ребят, а по моему все эти "Лучшестьс оговоркой", все это просто потому что Роналду игрок Реала... Стал месси в такой ситуации лучшим, никто бы и не заговорил о травме Роналду. Ну это лично мое мнение... Просто со стороны это выглядит как-то не очень... Я понимаю ход твоих мыслей, хорошо понимаю...

Garrincha 14.01.2014 15:38

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
В 2008 его получил Роналду, опять же из-за травматичного форс-мажора Месси в сезоне 07/08, далее его получал Месси, когда оба играли без форс-мажоров (либо Месси был выше), сейчас опять травма Месси и опять мяч у Роналду. Вполне наглядная тенденция, что Роналду получает золотой мяч только тогда, когда Месси травмирован. Это очевидно и этот факт абсолютно принципиален именно в разговоре про этих двух футболистов. Можно конечно на это закрывать глаза и говорить что Роналду лучший в мире, но реальности это не изменит, Роналду становился официально лучшим в мире только тогда, когда Месси ему не составлял конкуренции из-за травм, тоесть физически не играл весь тот отрезок времени, который играл Роналду, а вот Месси становился лучшим тогда, когда играл и Роналду и все остальные, тоесть его "лучшесть" полностью объективна, а вот победа Роналду с оговоркой.
Это ни в коем случае не отменяет трофея Роналду, да он его получил и это золотой мяч, но никак, просто никак нельзя не брать в учёт, что его основной, единственный и более успешный конкурент в этом случае просто не составил ему никакой конкуренции в виду банальной травмы и даже при этом, при отсутствии конкуренции со стороны Месси, арг расположился на 2ом месте в 3х с лишним процентах отставания, остаётся только предполагать, сколько было бы процентов отставания и у кого, если бы Месси провёл на поле столько же времени, сколько Роналду, по-моему результат был бы очевиден.


Ты серьезно про 2008 год???:not i: ЛЧ, Золотая бутса и т.д. Напомню: в том году Роналду играл за МЮ.
И еще (не хотел вспоминать, т.к. гнилая это все тема) в 2010 году, в год Чемпионата Мира (Испания с Иньестой и Хави, Голландия с Роббеном и Снейдером), ЛЧ (Интер со Снейдером опять же) титул выиграл Лео. У кого-то были сомнения в его победе? Помню еще сообщение Каталы на форуме что-то вроде "у кого-то сомнения по поводу того, что Золотой мяч получил ЛУЧШИЙ игрок Планеты?" (не дословно, но как-то так)!
Абсолютно все трое финалистов заслуживали в равной степени данную награду! ВСЕ трое, не считая Ибры;) Уважение...и все!

Garrincha 14.01.2014 15:42

Цитата:

Сообщение от Hovhannes
Ну что можно сказать? Поздравляю Роналду с ЗМ, хотя мой фаворит был Рибери;) Просто смотрю на набранные голоса всех 3-их финалистов и становится понятно что Роналду выиграл из за продление голосование а то фиг бы ему дали этот ЗМ. Я давно не видел что между финалистами была такая маленькая разница в набранных голосах:D Блаттер сделал свое дело и наверное такого больше не будет;)

Кстати интересная штука: я так понимаю, что в случае, если бы голосование не продлили, то победителем в пятый раз подряд был бы Месси. Рибери все равно бы был в пролете. Что бы тогда сказали? (Без подъ*бок. Просто любопытно)

Sasha1993 14.01.2014 15:48

Да причём тут заслужил, не заслужил, это уже проблема, когда чинуши из ФИФА вмешиваются в определение победителя. Нужно быть полным идиотом или меренгом (а зачастую 1 идёт вместе со 2 в одном флаконе), чтобы не понимать , кто стал победителем по результатам первичного голосования. Только продление оного помогло отжать эти 3% перевеса у травмированного Месси. Я и сам против 5 ЗМ для Лео, тем более перед ЧМ, но есть же какие-то принципы. Где это видано, чтобы правила игры менялись, когда уже просвистел стартовый свисток. Можно спорить до хрипоты, заслуживает или нет ЗМ Роналду, но одно останется неизменным - РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ БЫЛИ ФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ в угоду нужного Бллатеру футболисту. А все эти сопли приеду-не приеду, это достойно спортсмена??? А тут, когда ему уже сообщили, что он вин - всю семью припёр - показуха.
Не знаю писал тут или нет, но достаточно посмотреть динамику кэфом у буков, чтобы понять как и что происходило. Для начала буки определяли победителя, как и журналисты - явным фавритом шел Рибери, потом Роналду и Лео. Кэфы были 2 на француза, 3 на Роналду, 9 на месси. Потом, когда обработали голоса и сведения начали поступать в конторы, ситуация резко изменилась .... Кэф на Лео упал с 9 до 2, и тут бац - и продление голосования. Кэфы после продления - 1,07 Ронаду, Месси и Рибери - 8 и 9. Я думаю всё это красноречиво говорит о том, что именно Блаттер и ко поспособствовали тому, что ЗМ получил Роналду, может даже и заслуженный, но однозначно отжатый у Лео мошенническим путём.

Andre3000 14.01.2014 15:54

Цитата:

Сообщение от Garrincha
Кстати интересная штука: я так понимаю, что в случае, если бы голосование не продлили, то победителем в пятый раз подряд был бы Месси. Рибери все равно бы был в пролете. Что бы тогда сказали? (Без подъ*бок. Просто любопытно)


Отвечу за себя. Я уже говорил, что Рибери должен был получить ЗМ!!! Если бы голосование закончилось с первичные сроки, то уверен, что именно Месси стал бы обладателем трофея, т.к. во многом именно отличная игра против Шведов в стыках стала определяющей для многих.

Pilatius 14.01.2014 16:02

Цитата:

Сообщение от Garrincha
Кстати интересная штука: я так понимаю, что в случае, если бы голосование не продлили, то победителем в пятый раз подряд был бы Месси. Рибери все равно бы был в пролете. Что бы тогда сказали? (Без подъ*бок. Просто любопытно)

Да а что бы сказали? Нашли бы тут все массу причин, по которым именно Месси должен был стать обладателем ЗМ... И радовались бы как дети. А над меренгами бы, которые в свою очередь возмущались (как сейчас тут некоторые) угарали бы как над дурачками... 100% так бы и было

Andre3000 14.01.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от Sasha1993
Да причём тут заслужил, не заслужил, это уже проблема, когда чинуши из ФИФА вмешиваются в определение победителя. Нужно быть полным идиотом или меренгом (а зачастую 1 идёт вместе со 2 в одном флаконе), чтобы не понимать , кто стал победителем по результатам первичного голосования. Только продление оного помогло отжать эти 3% перевеса у травмированного Месси. Я и сам против 5 ЗМ для Лео, тем более перед ЧМ, но есть же какие-то принципы. Где это видано, чтобы правила игры менялись, когда уже просвистел стартовый свисток. Можно спорить до хрипоты, заслуживает или нет ЗМ Роналду, но одно останется неизменным - РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ БЫЛИ ФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ в угоду нужного Бллатеру футболисту. А все эти сопли приеду-не приеду, это достойно спортсмена??? А тут, когда ему уже сообщили, что он вин - всю семью припёр - показуха.


Вот-вот, тоже это заметил. Разговоры о том, что Роналду приедет на церемонию начались после того, как было объявлено о продлении голосования, а уже после оного стало точно понятно, что он туда поедет.

RIVALDO 14.01.2014 16:11

Цитата:

Сообщение от Pilatius
RIVALDO, ребят, а по моему все эти "Лучшестьс оговоркой", все это просто потому что Роналду игрок Реала... Стал месси в такой ситуации лучшим, никто бы и не заговорил о травме Роналду. Ну это лично мое мнение... Просто со стороны это выглядит как-то не очень... Я понимаю ход твоих мыслей, хорошо понимаю...

Нет, в моём случае не потомучто он игрок Реала, а потомучто свои 2 золотых мяча он получал когда у Месси была травма на рассматриваемом отрезке времени. Если бы Месси свои 4 или хотя бы те же 2 мяча получил когда на рассматриваемом отрезке у Роналдо была бы травма,я бы это для себя отметил абсолютно точно также. Это не клубные притязания, я не люблю Реал, но конкретено к Роналду отношусь нормально, он классный игрок, профессионал, но пока эти два товарища играют одновременно, Роналду №2 и всё. Роналду №1 тогда, когда не играет Месси.

Andre3000 14.01.2014 16:11

Цитата:

Сообщение от Pilatius
Да а что бы сказали? Нашли бы тут все массу причин, по которым именно Месси должен был стать обладателем ЗМ... И радовались бы как дети. А над меренгами бы, которые в свою очередь возмущались (как сейчас тут некоторые) угарали бы как над дурачками... 100% так бы и было


Ну если Вы сами себе отвечаете, то зачем вся эта показуха???

RIVALDO 14.01.2014 16:32

Цитата:

Сообщение от Garrincha
Ты серьезно про 2008 год???:not i: ЛЧ, Золотая бутса и т.д. Напомню: в том году Роналду играл за МЮ...

Да серьёзно. У Месси в 2008 в индивидуале тоже нехило достижений с приставкой "лучший". ЛЧ и ЧА это хорошо, только в этот раз Роналду вообще без трофеев получил мяч, отсюда получается что командные достижения в этой номинации не рассматриваются как определяющие, а рассматриваются в основе своей индивидуальный прогресс, игра футболиста. Просто интересный факт опять же, может совпадение, но Роналдо получает мяч, когда травмирован Месси, и опять же как и в этот раз Месси на 2ом месте с небольшим отрывом.

Andre3000 14.01.2014 16:35

Тренер сборной Украины Михаил Фоменко сначала заяви, что не голосовал за Роналду, а через некоторое время (видимо после звонка сверху) сказал, что мог и забыть, за кого точно голосовал...:finest:

Pilatius 14.01.2014 16:36

Andre3000, Да я про тебе говорил вообще, друг :) Сам бы я радовался конечно победе Лео как ребенок без всяких поисков его преимуществ. Ровно как и сейчас не ищу никаких негативных сторон победы Роналду, а просто поздравил его и все. Даже рад за него как за игрока.

Pilatius 14.01.2014 16:41

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Да серьёзно


А как по мне атк в 2008 году Роналду был на голову выше Лео...

Sasha1993 14.01.2014 17:23

И вот ещё, что отличат Лео от Роналду. У Лео нет таких эпических симуляций... Так что думаю, Оскар за лучшую мужскую роль Роналду может получить и без помощи Блаттера...

http://i60.fastpic.ru/big/2014/0110/...420.gif?noht=1

Pilatius 14.01.2014 17:31

Sasha1993, Все, ветка прекращается в убожество... Пора уходить

Mix 14.01.2014 17:51

О, как я скучал по тебе, Барса.ру)))
 
Срааач, срааач, срааач!
Срааач, срааач, срааач!

А тем так много но
Прекрасней всех говно
Кто кашу заварил
Тот всех повеселил



Срааач, срааач, срааач!
Срааач, срааач, срааач!

И нам конечно лгут
Что Барса.ру затух
Срач только разведи
А дальше хавай и смотри :pcorn:

О срач, волшебный срач
Ааах, дивный срач!

:barca2: :bla: :tan: :kn: :gun: :ist: :komp:

alx 14.01.2014 19:43

Во всей этой неразберихе с продлением голосования виноват один человек, причем тот, который предпочитает Месси, а не Роналду, но благодаря своей дурацкой выходке вынужденный продлить голосование и оправдаться за свое некорректное поведение (передразнивание перед камерами на глазах у всего мира) перед португальцем. Позорище! Этот Золотой мяч гроша ломаного не стоит. И дело совсем не в том, что его не получил Месси. Просто все это выглядит как взятка.

P.S. Лучший игрок совсем необязательно тот, кто что-то выиграл. По этому принципу любому игроку "Баварии" можно вручить ЗМ. Нельзя сказать, что благодаря Рибери мюнхенцы всех одолели. Лучший игрок может из среднего пошиба команды сделать претендента на звание победителя ЛЧ или чемпиона мира, но не факт, что эта команда станет обладателем титула.

KUMAN 14.01.2014 20:13

Цитата:

Сообщение от alx
Во всей этой неразберихе с продлением голосования виноват один человек, причем тот, который предпочитает Месси, а не Роналду, но благодаря своей дурацкой выходке вынужденный продлить голосование и оправдаться за свое некорректное поведение (передразнивание перед камерами на глазах у всего мира) перед португальцем. Позорище! Этот Золотой мяч гроша ломаного не стоит. И дело совсем не в том, что его не получил Месси. Просто все это выглядит как взятка.


Это ты про кого и про что? А ну расшифруй плз.
З,Ы, уже нашел в инете. Ну дедушка, ну дает. :)

З.Ы.Ы. Оказывается Зепп сосьо реала. Видать Перес все силенки приложил после того скандальчика, и уже пришлось Блаттеру сделать реверанс.

termitolog 14.01.2014 22:47

Роналду может выслать подарок Блаттеру, за продление голосования. Очевидно же, что если бы не продление, то снова мячик получил бы Месси. А так, маладца, выплакал.

GERONIMO 14.01.2014 22:53

Цитата:

Сообщение от KUMAN
З,Ы, уже нашел в инете. Ну дедушка, ну дает


Скинь, если не трудно. Я вообще не понял о чем вы)

Mix 14.01.2014 23:31


Sasha1993 15.01.2014 01:59

Главный тренер сборной Катара Аль Зарраа рассказал, как его принудили отдать свой голос в пользу Криштиану Роналду из мадридского "Реала" и сборной Португалии по приказу Президента федерации футбола Катара, который таким образом пытался поблагодарить Зеппа Блаттера за проведение ЧМ-2022 на своей Родине, сообщает ANSA.
Все избиратели от Катара (капитан и тренер национальной сборной, а также журналист) поставили Криштиану Роналду на первое место.

Да уж, король Африк и Океаний, там где Блаттеру было легче договориться...

[MES10] 15.01.2014 22:41

Цитата:

Сообщение от termitolog
Роналду может выслать подарок Блаттеру, за продление голосования. Очевидно же, что если бы не продление, то снова мячик получил бы Месси. А так, маладца, выплакал.

Лолчто? Вы реально думаете, что если бы не было продления голосования то ЗМ получил кто-то другой? И получил он его не из-за того, что ему как то помог Блаттер, а из-за того, что провёл потрясающий сезон и реально заслужил мячик.

Sasha1993 15.01.2014 23:23

Вот он настоящий король...

http://www.youtube.com/watch?v=aqPWBGqym70

Весь зал встал, чтобы поприветствовать Лео...

Mix 15.01.2014 23:59

Короче, закрываемся. Тема превращается уже в откровенный хлам.


21 июля 2025 года. Понедельник - 17:22 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot