Форум - Барселона - Вальядолид (16.02.19)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2018/19 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Барселона - Вальядолид (16.02.19) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3432)

NDA 17.02.2019 14:05

Замены нормальные были, в принципе (они как раз улучшили стартовую схему). Больше возникают вопросы по сочетаниям игроков. Вальверде так умудряется ротировать, что разбивает наигранные связки.

Вот СР наигран с Суаресом и Ракитичем, но слабо играет с Дембеле и Месси. Следующий вопрос, почему одновременно вышли Видаль и Аленья, которые явно больше на атакующие действия завязаны, да и к тому же не сыграны ни между собой, ни с таким нападением. Был бы например Ракитич и Аленья (с СР на фланге) - вопросов меньше.

Месси тоже оказался изолирован. Лео любит играть в короткий пас, но с СР у него это не получается, ниже Видаль (который так себе в короткий пас), еще рядом Боатенг (который не Суарес). Вот и мигрировал Месси на левый фланг к Альбе и Дембеле, но проблема в том что, как левше, слева Лео чуствует дискомфорт (отсюда и брак, и обводки не идут, и тд).

Дембеле на левом фланге, что подразумевает много игры с партнерами (но Боатенг и молодой Аленья - не шибко подходящие и наигранные партнеры).

Хорошая ротация это Пике-Вермален (дали Ленгле отдохнуть), но в остальном много вопросов. И хорошо что Бускетс вчера отлично отыграл (отлично для себя этого сезона), а то с такой полузащитой и кучей брака от несыгранности атаки и полузащей, привозов на ворота было бы вагон. А так Бускетс и Пике хорошо перекусывали. Вермален тоже на опыте затащил.

AK1983 17.02.2019 15:00

Цитата:

Сообщение от NDA
Замены нормальные были, в принципе (они как раз улучшили стартовую схему). Больше возникают вопросы по сочетаниям игроков. Вальверде так умудряется ротировать, что разбивает наигранные связки.

Вот СР наигран с Суаресом и Ракитичем, но слабо играет с Дембеле и Месси. Следующий вопрос, почему одновременно вышли Видаль и Аленья, которые явно больше на атакующие действия завязаны, да и к тому же не сыграны ни между собой, ни с таким нападением. Был бы например Ракитич и Аленья (с СР на фланге) - вопросов меньше.

Месси тоже оказался изолирован. Лео любит играть в короткий пас, но с СР у него это не получается, ниже Видаль (который так себе в короткий пас), еще рядом Боатенг (который не Суарес). Вот и мигрировал Месси на левый фланг к Альбе и Дембеле, но проблема в том что, как левше, слева Лео чуствует дискомфорт (отсюда и брак, и обводки не идут, и тд).

Дембеле на левом фланге, что подразумевает много игры с партнерами (но Боатенг и молодой Аленья - не шибко подходящие и наигранные партнеры).

Хорошая ротация это Пике-Вермален (дали Ленгле отдохнуть), но в остальном много вопросов. И хорошо что Бускетс вчера отлично отыграл (отлично для себя этого сезона), а то с такой полузащитой и кучей брака от несыгранности атаки и полузащей, привозов на ворота было бы вагон. А так Бускетс и Пике хорошо перекусывали. Вермален тоже на опыте затащил.


С каких это пор у Месси с Роберто в пас играть не получается? Именно с Роберто у Лео как раз таки все нормально с этим

Месси никуда не мигрировал, как бегал в центре так и бкгал, 2 минуты тусанулся рядом с Альбой и все.

Drew 17.02.2019 15:51

:sorry:

Drew 17.02.2019 18:42

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Сегодня просто нужны 3 очка. Пора уже начать выигрывать.


У тебя предчувствие было что игра говном будет?) :D

NDA 17.02.2019 19:04

Цитата:

Сообщение от AK1983
С каких это пор у Месси с Роберто в пас играть не получается? Именно с Роберто у Лео как раз таки все нормально с этим

Месси никуда не мигрировал, как бегал в центре так и бкгал, 2 минуты тусанулся рядом с Альбой и все.

Просто посмотри пассмап по ссылке
https://mobile.twitter.com/BetweenTh...758528/photo/3

И тоненькая серая стрелочка от Месси к СР. Вся связка - это СР тащит на фланге мяч и пихает Месси. А Лео возвращает мяч Серхи Роберто очень редко, если зажмут на фланге.

Kaspers 17.02.2019 19:32

Цитата:

Сообщение от Drew
У тебя предчувствие было что игра говном будет?)


В последнее время, оно меня постоянно преследует:perekur:

AK1983 17.02.2019 20:51

Цитата:

Сообщение от NDA
Просто посмотри пассмап по ссылке
https://mobile.twitter.com/BetweenTh...758528/photo/3

И тоненькая серая стрелочка от Месси к СР. Вся связка - это СР тащит на фланге мяч и пихает Месси. А Лео возвращает мяч Серхи Роберто очень редко, если зажмут на фланге.


Я в твиттере это видел несколько часов назад. А теперь обрати внимание на построение игроков. Дембеле и Альба откровенно рядом на левом фланге, тогда как на правом фланге Роберто один. Месси в центре рядом с центральным нападающим

Дело не в том, что Роберто плохо играет в пас, а в том, что ему в пас играть не с кем. Месси постоянно сваливается в центр, прааый латераль в одно лицо тащит правый фланг. Это главная проблема Барселоны.
Раз Лео постоянно играет в центре необходимо ставить на правый фланг правого форварда, но в таком случае необходимо Суареса садить на лавку. Барселона стала заложницей своего состава, вернее наличия в нем сразу Месси и Суареса.

А с пасом у Роберть все в порядке. Пацан Ла масию прошел, там любое полено научат играть в пас

Drew 17.02.2019 21:56

Да Месси просто не играл на него когда можно было. Роберто Медленный, Месси не дурак, он знает что в 90% случаев Роберто не успеет забежать заспину защитнику как это делает Альба, и просто не дает ему пасы. Больше использует его как стеночку, чтоб избавится от 2-х игроков окруживших его.

А вот эти разговоры что не умеет или умеет играть с Роберто коту под хвост. Все там можно, былаб скорость.

AK1983 17.02.2019 22:05

Просто оставлю здесь. Особенно стоит обратит на медленного Роберто и количество ключевых пасов. А так конечно Робертт бегать не умеет, то то он постоянно в эль Класико от половины Реала убегает)


Drew 17.02.2019 22:43

Цитата:

Сообщение от AK1983
Просто оставлю здесь. Особенно стоит обратит на медленного Роберто и количество ключевых пасов. А так конечно Робертт бегать не умеет, то то он постоянно в эль Класико от половины Реала убегает)



Против Реала он убегает не от защитников))))

Роберто хороший универсал, но до Семеду ему далеко как крайнему защитнику. Другое дело что он может перевернуть игру пасом или внезапным проходом через центр поля. Но забежать заспину фланговому защитнику он не может. И в отличие от Семеду он частенько не успевает вернутся в защиту.

AK1983 17.02.2019 22:45

Цитата:

Сообщение от Drew
Против Реала он убегает не от защитников))))


Ну и от Марсело как то убежал)

Drew 17.02.2019 22:56

Пуйоль в 30 быстрее бегал чем Роберто)
Даже в 34

kouros07 17.02.2019 23:45

Цитата:

Сообщение от NDA
Не, слева как раз Дембеле меньше финтит и больше на ворота (врывается) и пас работает. Хорошо же подхватил мяч и на Месси катнул, почти верняковый ассист был бы (но увы Лео закосячил).

Справа у Дембеле было бы много обводок, и больше финтов чем результативных действий. Давно заметил что справа Дембеле затягивает с пасом, а слева больше в касание старается (другое дело что брака много).

Кто больше любит обводки Дембеле, тому будет касаться что слева он хуже смотрится (и будет прав что касается обводок). Но не все в обводки упирается.

Вобщем и там, и там (фланги) может принести пользу, больше упирается в то, какой соперник, и какие партнеры (нападение, полузащита и латераль). Например, если СР справа, то Дембеле лучше слева; с Семеду - справа, и тд

По мне так Дембеле значительно лучше смотрится справа.Слева они с Альбой мешают друг другу.Альба и сам без Дембеле отлично носится на скорости ,Дембеле там негде разгоняться,а вот справа у него отлично получается,в том числе и скоростные проходы,а скорость у него космическая,и обводки тут не причём. Поэтому когда говорят что Демебле и Коут-это игроки одной позиции на замену друг другу- у меня это вызывает недоумение после просмотров матчей этого сезона. В теории -может быть,но по игре-совершенно нет

Drew 17.02.2019 23:49

Цитата:

Сообщение от kouros07
По мне так Дембеле значительно лучше смотрится справа.Слева они с Альбой мешают друг другу.Альба и сам без Дембеле отлично носится на скорости ,Дембеле там негде разгоняться,а вот справа у него отлично получается,в том числе и скоростные проходы,а скорость у него космическая,и обводки тут не причём. Поэтому когда говорят что Демебле и Коут-это игроки одной позиции на замену друг другу- у меня это вызывает недоумение после просмотров матчей этого сезона. В теории -может быть,но по игре-совершенно нет


Полностью согласен. Если пару матчей осенью не получилось играть в 4-4-2 с Коутинио и Дембеле по флангам, это не значит что это не будет работать против топов.

2 примера когда это должно работать :

1 пример - Команда мотивирована, и каждый игрок будет на 100% выкладываться и играть с высоким прессингом, даже такие лентяи как Дембеле и Коутинио будут отпахивать фланг.

2 пример - игры против соперников уровня Барсы, которые играют в открытую против барсы. Малком хорошо сыграл против реала не просто так. Только Коут мертвый был.

kouros07 18.02.2019 11:03

О!Сакристан-вот кто нам нужен!
И играл в Барсе, и в тренерской команде Райкарда поговаривают ,что именно он был основоположником его успехов, да и в общем то как самостоятельный тренер показывает себя вполне состоявшимся специалистом


28 июля 2025 года. Понедельник - 14:30 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot