Форум - Барселона - Бавария (14.09.21)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2021/22 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Барселона - Бавария (14.09.21) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3577)

kouros07 15.09.2021 01:00

Цитата:

Сообщение от Optimus
Дело в том, что отсутствие класса можно пытаться компенсировать большим желанием и тренерской мысли. Сегодня не было ничего. Я не знаю к чему они готовились 2,5 недели, но товарищ NDA уже все расписал.

может быть и можно,но вряд ли с Баварией

Messi 15.09.2021 01:06

мне что то прям понравилась Барселона. Четыре футболиста 02-04 годов рождения, тоесть 17-19 лет. (да, у Педри др тока в ноябре). Тот же Араухо вполне себе. В целом то не плохо, из этих ребят могут вырасти топы.

Надо только чтобы их физически подтянул наш тренерский штаб....

Exius 15.09.2021 01:08

Знаете, шутки шутками, но лучше бы и правда не выходили на поле, чем такую позорную игру показывать - те же 3-0 были бы, только Альбу не потеряли бы. Жаль болельщиков на Камп Ноу...

Объясните мне кто-нибудь из тех, кто так топил за уход "пешехода" Месси. Вот уже нет Месси. И Гризманна нет, который в защите за двоих пахал. Где прессинг, где активный отбор? Кто теперь мешает?

Молодежь понравилась (особенно Бальде)... только в первые минут 5 после выхода. Потом все растворились.

Люк - не заметен был вообще. То ли навесы неточные были, то ли он оказывался не там где надо. Но что вы хотите, парень первый матч проводит за нас. Он еще тактику наверное даже полностью не выучил. Будем надеяться, что сыграются с ним.

Еще раз насчет Месси. Его отсутствие в защите не было заметно вообще. Как с ним команда не прессинговала, так и без него (тут даже больше отсутствие Гризманна чувствуется). А вот в атаке очень заметно. Все зависело бы от того, пошла бы у него игра или нет. Если бы пошла - мог бы гола 2-3 создать (сам или ассист).

Ну а вообще, я сегодня наконец увидел на поле Барселону. Только она почему-то была в белой форме с гербом Баварии... Бартомеу гореть в Аду за то, что превратил великий клуб в середняка. И Лапорта пока особых надежд не сулит, как бы не продолжил начатое очкариком. Если такая паршивая игра будет весь сезон - дело пахнет вотумом.

xoiiiemin 15.09.2021 01:09

Нус,как коллеги,довольны?Как разгрузили ведомость?Кричали защиты нет,но атака омолодилась, Депай затянет вместо Месси,а Гриз отстой, и так и этак.Кричали давай молодежь,и все будет ОК.Не прошло ...Кто ещё уверен,что Барса выйдет с группы спокойно со 2 места?!Судя по происходящему,сегодня на поле,как раз и не выйдет,за то как придёт Хави,то сразу команда, заиграет,Вау!))

-Priyatel- 15.09.2021 01:10

Отмучались.Мне понятен результат,нет у нас класса и игры,но почему мы по физике на шаг позади от любого соперника?Этого я не могу понять.Ладно 2-3 игрока возрастные,но остальные почему не готовы интенсивно работать на поле?С более классными командами пахота и самоотдача дает свои плоды,но у нас и этого нет.У соперника два дня на отдых,у нас 5 дней,и даже при этом мы черепахи на их фоне.Плачевная картина пока по всем фронтам.Посмотрим ,что будет через месяц-полтора с возвращением травмированных и набором формы.

M3ls 15.09.2021 01:12

Цитата:

Сообщение от xoiiiemin
Нус,как коллеги,довольны?Как разгрузили ведомость?Кричали защиты нет,но атака омолодилась, Депай затянет вместо Месси,а Гриз отстой, и так и этак.Кричали давай молодежь,и все будет ОК.Не прошло ...Кто ещё уверен,что Барса выйдет с группы спокойно со 2 места?!Судя по происходящему,сегодня на поле,как раз и не выйдет,за то как придёт Хави,то сразу команда, заиграет,Вау!))


Сколько Барселона получила от Баварии с Лео, Гризманном и Суаресом в составе? Не напомнишь?

Messi 15.09.2021 01:12

Цитата:

Сообщение от Exius
только Альбу не потеряли бы. Жаль болельщиков на Камп Ноу...

да я вот уже в следующей игре больше Бальде жду чем Альбу.
Цитата:

Сообщение от Exius
Объясните мне кто-нибудь из тех, кто так топил за уход "пешехода" Месси. Вот уже нет Месси. И Гризманна нет, который в защите за двоих пахал. Где прессинг, где активный отбор? Кто теперь мешает?


был Месси, Гризманн, Луис Суарес.... однако тогда 2-8 получили.

может не стоит требовать от команды, которая перестраивается и на мой взгляд не плохо - сразу обыгрывать....кхм.... Баварию? Сегодня я не понял только наличия Люка Де Йонга на поле. Но, думаю походу сезона поймем, когда восстановятся Фати и Агуэро.

M3ls 15.09.2021 01:14

Таки забавные. Повторяют как мантру - ну что, разгрузили ведомость?

Вас с Лео, Суаресом и Гризманном 8 раз продырявили, о чём вы вообще говорите?

Mixseriys 15.09.2021 01:19

Цитата:

Сообщение от M3ls
Таки забавные. Повторяют как мантру - ну что, разгрузили ведомость.

Вас с Лео, Суаресом и Гризманном 8 раз продырявили, о чём вы вообще говорите?


Матч в этот раз смотрел ? Обратил внимание, что Бавария даже не бегала ?

И с Месси и Суарсом 2 забили, а сейчас 0 ударов в створ. Или около того.

Начинай уже соображать....

AK1983 15.09.2021 01:22

Если честно заебало читать фанатов которые постоянно ссылаются на разгрузку зарплатной ведомости. Вы что не понимаете что это было не желание Барселоны и Лапорты, а вынужденная мера?? Как же вы достали этой своей тупостью.

P.s. Не понял плана Кумана на игру. Низкого блока нет, хотя схема давала возможность встать 5 в линию. В опорной Зоне дыра, хотя вроде вышли с двойным пивотом. Прессинга не было вообще. По сути сегодня была худшая версия Барселоны с Месси и Суаресом на поле в плане защитных действий, только в нападении бегали Депай и Де Йонг, а не Месси с другом.

Барселона просто на несколько световых лет отстала от ведущих клубов Европы в плане организации командной игры, командного движения, тактических задумок и прессинга.

Mixseriys 15.09.2021 01:22

Цитата:

Сообщение от Messi
да я вот уже в следующей игре больше Бальде жду чем Альбу.


В атаке понравился, а вот как при обороне ?
Интересный парниша, с техникой, но только Куман вряд ли даст ему так действовать и дальше. Можно вспомнить в прошлом сезоне момент с Мингесой.


А так согласен. Пора уже прощаться с Пие, Альбой И Бускетсом. И тут даже дело не в игре.

kouros07 15.09.2021 01:23

Цитата:

Сообщение от Exius
Люк - не заметен был вообще. То ли навесы неточные были, то ли он оказывался не там где надо. Но что вы хотите, парень первый матч проводит за нас. Он еще тактику наверное даже полностью не выучил. Будем надеяться, что сыграются с ним.

Извини,ничего личного,но я тебе буду напоминать периодически про наш спор после его покупки, продолжу,что и сегодня и потом -это бесполезная трата денег.Думаю еще несколько матчей и он плотно сядет на лавку,если Куман конечно просто не станет упрямиться. Нигде ничего он из себя не показал ,середняк,голевого чутья нет,лезет туда,где не должен быть, ну уж а его скорость мы все сегодня увидели в первом тайме

M3ls 15.09.2021 01:24

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
Матч в этот раз смотрел ? Обратил внимание, что Бавария даже не бегала ?

И с Месси и Суарсом 2 забили, а сейчас 0 ударов в створ. Или около того.

Начинай уже соображать....



А там сколько было? 5. Наиграли на один гол по xG. 1 vs 5 по xG.

Сколько там Лео, Гризманн и Суарес в общей сложности получали?

Exius 15.09.2021 01:25

Цитата:

Сообщение от Messi
может не стоит требовать от команды, которая перестраивается и на мой взгляд не плохо - сразу обыгрывать....кхм.... Баварию? Сегодня я не понял только наличия Люка Де Йонга на поле. Но, думаю походу сезона поймем, когда восстановятся Фати и Агуэро.


Минутку, я не говорю про обыгрывать. Я говорю, где прессинг и активная работа в обороне? До этого Месси мешал бегать прессинговать. Кто теперь мешает? Почему игроки все 90 минут ползает, как сонные мухи? Молодежь выходит, пять минут активности и дальше такое же сонное царство как остальные.



Цитата:

Сообщение от M3ls
Вас с Лео, Суаресом и Гризманном 8 раз продырявили, о чём вы вообще говорите?


Вот давай сейчас сравнивать первый групповой поединок с ответным матчем 1/4 финала... Или есть сомнения, что Бавария, при желании могла бы и больше сегодня накидать? Особенно, если Барса в концовке кинула бы все силы в атаку.

M3ls 15.09.2021 01:26

Сегодня же по xG

0.20 vs 2.42


И в какой игре результат был хуже с точки зрения качества игры?

ENRIQUE 15.09.2021 01:26

M3ls, перенес твое сообщение в тему об МЮ, можем там продолжить, если хочешь http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3578

Цитата:

Сообщение от Messi
был Месси, Гризманн, Луис Суарес.... однако тогда 2-8 получили.

Я бы не стал приводить этот матч, и другие неудачные, в пример, т.к. тогда получается, что мы в любом случаи не хуже, а это не так, мы деградируем

Цитата:

Сообщение от Messi
может не стоит требовать от команды, которая перестраивается и на мой взгляд не плохо - сразу обыгрывать....кхм.... Баварию? Сегодня я не понял только наличия Люка Де Йонга на поле. Но, думаю походу сезона поймем, когда восстановятся Фати и Агуэро.

Зачем развал называть перестройкой? В сезоне 03-04 была перестройка, пришли хорошие игроки, новый тренер, были большие надежды, которые не сразу, но оправдались. А что сейчас? Просто скинуть дорогих игроков и купить дешевых - это не называется строительством новой команды.

-Priyatel- 15.09.2021 01:27

Не расстраивайтесь и не усердствуйте в критике.Все мы прекрасно понимаем,что наш уровень сейчас-это с трудом обыгрывать и катать ничейки с такими командами,как Хетафе и прочие.С хорошим тренером и подготовкой с этим составом могли бы выглядеть получше,но и тут беда.Нужно настраиваться на переходной сезон и наблюдать то,что имеем,без претензий на что-то весомое и нервотрепки.

M3ls 15.09.2021 01:27

Exius

Бавария всегда бежит вперёд. Им плевать, ибо у них лига одной команды, где они могут расслабиться.

kouros07 15.09.2021 01:27

Цитата:

Сообщение от AK1983
Вы что не понимаете что это было не желание Барселоны и Лапорты, а вынужденная мера??

уверен,что это было бы так,если б Лапорта не попер против всех с Супер Лигой?

Mixseriys 15.09.2021 01:29

Цитата:

Сообщение от M3ls
Сегодня же по xG

0.20 vs 2.42


И в какой игре результат был хуже с точки зрения качества игры?


Да отстань ты со своими хG. Не тупи......

Messi 15.09.2021 01:30

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
И с Месси и Суарсом 2 забили, а сейчас 0 ударов в створ. Или около того.

а ну отлично, правда пропустили 8 а не 3 )))



Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Зачем развал называть перестройкой? В сезоне 03-04 была перестройка, пришли хорошие игроки, новый тренер, были большие надежды, которые не сразу, но оправдались. А что сейчас? Просто скинуть дорогих игроков и купить дешевых - это не называется строительством новой команды.

для строительства команды нужны деньги, иногда даже 3 шага назад это больше чем один шаг вперед. Может сейчас такой момент? и с исторической точки зрения продай дорогих - купи дешевых это необходимость ради строительства будущей сильной команды и первый шаг к этому?!


Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Я бы не стал приводить этот матч, и другие неудачные, в пример, т.к. тогда получается, что мы в любом случаи не хуже, а это не так, мы деградируем

сегодняшняя игра показала что мы не деградируем. Сегодня несколько футболистов впервые в своей карьере играли в Лиги Чемпионов. Вы можете себе представить свои чувства, если бы впервые вышли на поле в ЛЧ? Да еще и при болельщиках на трибунах.

M3ls 15.09.2021 01:32

Ахах, мне нравится их поведение, когда заканчиваются аргументы. ))

Exius 15.09.2021 01:32

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Я бы не стал приводить этот матч, и другие неудачные, в пример, т.к. тогда получается, что мы в любом случаи не хуже, а это не так, мы деградируем


Да в принципе эти два матча сравнивать - бред, потому что один - первый в турнирной таблице, где надо думать о ситуации в группе, второй - на выбывание, где надо было идти ва-банк, открываться и получать свои 8 пропущенных. Ну и важность одного отдельно взятого матча совершенно разная.

Бавария при счете 0-2 слегка сбавила обороты, отдала немного игру Барсе. Как только Барса стала слишком много себе позволять - тут же получила третий мяч. Уверен, Бавария и 70% своих мощностей не включила сегодня.

Mixseriys 15.09.2021 01:35

Цитата:

Сообщение от Messi
а ну отлично, правда пропустили 8 а не 3 )))


Думаешь сегодня мы бы пропустили меньше, если бы в этом был хоть какой то смысл ?

Messi 15.09.2021 01:37

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
В атаке понравился, а вот как при обороне ?
Интересный парниша, с техникой, но только Куман вряд ли даст ему так действовать и дальше. Можно вспомнить в прошлом сезоне момент с Мингесой.

посмотрим, сезон только начинается. Месси тоже не за один день в первой команде начал блистать.


Цитата:

Сообщение от Exius
Минутку, я не говорю про обыгрывать. Я говорю, где прессинг и активная работа в обороне? До этого Месси мешал бегать прессинговать. Кто теперь мешает? Почему игроки все 90 минут ползает, как сонные мухи? Молодежь выходит, пять минут активности и дальше такое же сонное царство как остальные.

Вольются в сезон. Наберутся опыта. А там поглядим к середине сезона.

Exius 15.09.2021 01:38

Цитата:

Сообщение от Messi
сегодняшняя игра показала что мы не деградируем. Сегодня несколько футболистов впервые в своей карьере играли в Лиги Чемпионов.


Совершенно не аргумент. По такой логике можно просто выпустить 11 ребят из Хувениля вместо основы и сказать - смотрите сколько ребят дебютирует в ЛЧ.

Игра показывает, что мы деградируем. И для этого надо смотреть игру, а не только xG считать. Точнее, статистика тоже это может показать, но надо все показатели в комплексе анализировать. Ни в одном аспекте игры Барса сегодня не была лучше Барсы прошлого года. Ни в атаке, ни в защите, ни в билд апе. Во всем хуже. Что это, если не деградация?

Messi 15.09.2021 01:38

Цитата:

Сообщение от Mixseriys
Думаешь сегодня мы бы пропустили меньше, если бы в этом был хоть какой то смысл ?

А в том матче какой был смысл выигрывать Баварии 8-2? они что первый матч проиграли 6-0 ?))))))

M3ls 15.09.2021 01:41

Цитата:

Сообщение от Exius
Совершенно не аргумент. По такой логике можно просто выпустить 11 ребят из Хувениля вместо основы и сказать - смотрите сколько ребят дебютирует в ЛЧ.

Игра показывает, что мы деградируем. И для этого надо смотреть игру, а не только xG считать. Точнее, статистика тоже это может показать, но надо все показатели в комплексе анализировать. Ни в одном аспекте игры Барса сегодня не была лучше Барсы прошлого года. Ни в атаке, ни в защите, ни в билд апе. Во всем хуже. Что это, если не деградация?


А кто с этим спорит? Но к чему эти высказывания по поводу разгрузки ЗП ведомсти.

Messi 15.09.2021 01:42

Цитата:

Сообщение от Exius
Совершенно не аргумент.

аргумент.

NDA 15.09.2021 01:46

Весь прикол, что Бавария не показывала какой-то запредельный футбол. Это просто непонятно что Барселона делала: ни атаковала толком, ни оборонялась. Ощущение что обосрались до матча, при этом играя на родном стадионе.

Футболисты дико перегружены, словно астматики. Сразу отдыхают, пробежав пару метров. Из-за этого, много стоячего футбола и нет подстраховки партнеров. Бавария на каждом участке играла 2 в 1. Даже в атаке умудрялись в нужных зонах большинство делать, и это при оборонительной схеме Барсы с пачкой защей при обороне. Это просто нелогично: в такой схеме легко сделать катеначчо и «закрыть замок». Так йопта италы ломали голландскую романтику (и сами не играли и другим не давали).

Да выпусти любой колхоз - хуже играть не будет. Да, блин я, без профильного образования, вижу что херня на поле творится. Тренера с дипломом наверно вообще за голову хватались.

kouros07 15.09.2021 01:48

вообще странная ссылка на тот матч с Баварией, т. е логика такая,что с Месси нам было хуже- гениально просто
Тот матч конкретно имел много причин неудачи,и уж точно присутствие Месси в команде считать причиной того поражения- несусветная глупость
А вот его отсутствие сегодня -не пошло на пользу однозначно. Его гениальность и опыт давали надежду,он сам по себе оттягивал троих игроков соперника, за счет кого сейчас будет хоть какой то креатив в атаке? Ведь было же совершенно очевидно,особенно в первом тайме,как мы шли вперед и останавливались,не понимая что делать. А,да,и эти тупые навесы-это теперь наша тактика,у нас же Люк-неизвестно где стоящий появился. Это теперь вся вариативность.Спасибо Куману ,что увидел и убрал его.Но толку то,навесы прекратились,но мысли то не появилось. Была надежда на Педри,но надо признать -сыграл он сегодня слабо после отпуска.
Сегодняшний результат -однозначно результат трансферной политики клуба в межсезонье.Причины это политики понятны,но объяснения не очевидны.

Mixseriys 15.09.2021 01:48

Цитата:

Сообщение от Messi
А в том матче какой был смысл выигрывать Баварии 8-2? они что первый матч проиграли 6-0 ?))))))


В том матче был смысл включать скорость и была необходимость выигрывать в отличии от сегодняшнего матча.
Смысла забыть 8 голов не было. Там просто в определенный момент "остапа понесло".

Вот только в матче , где Бавария играла на полных оборота 2 забить смогли, а в матче где они практически стояли, даже в ворота не попали.

Exius 15.09.2021 01:51

Цитата:

Сообщение от Messi
А в том матче какой был смысл выигрывать Баварии 8-2? они что первый матч проиграли 6-0 ?))))))


Е-мое, ну ты и правда не видишь разницы между игрой в таблице, где нужно осторожничать и думать о ситуации в группе в целом, и ответным матчем в плей-офф, где надо просто идти ва-банк и отыгрываться, даже с риском получить полную сетку? Повторюсь - Бавария сегодня играла далеко не в полную силу. И Барса не атаковала, оставляя ворота пустыми. И Коутиньо сегодня не за ту команду вышел, двушку не положил)


Цитата:

Сообщение от Messi
аргумент.


Аргументированно)

Оффтопик
А как это?:D


kouros07 15.09.2021 01:52

интересно,если мы влетим от Бенфики.с каким матчем будете сравнивать?

NDA 15.09.2021 01:54

Да дело не в трансферах. Просто многие игроки отыграли ниже своего стандарта. Диссонанс, словно видели друг друга впервые. Напомнило игру сборной, когда вызываются игроки из клубов и начинают играть в примитивный футбол, так как нет времени что-то умное играть. И из-за этого крутой футболист играет ниже своего уровня (в клубе).

Бразилы на этом кучу кубков загребли, так как импровизировали и играли на индивидуальном скилле.

ПС. Я хз просто. В той же сборной Кумана игра намного целостней и умней была, сейчас же смотрится хуже Де Буровской (хотя это сложно сделать). Могу только списать, что игроки не в кондиции и попрет уже позже. Иначе я хз - саботаж какой-то. Реально бы подумал что тренера сливают.

kouros07 15.09.2021 01:55

Exius, кстати прикольная новая функция,типа если прям очень согласен-то парочку,если прям воообще-то и тройку можно благодарностей)

ENRIQUE 15.09.2021 01:55

Цитата:

Сообщение от Messi
для строительства команды нужны деньги, иногда даже 3 шага назад это больше чем один шаг вперед. Может сейчас такой момент?

Может, но я считаю, что если нет денег, то нас сомнут. Поэтому надо либо искать деньги, либо посыпать голову пеплом. Лапорта окрылился сначала с идеей о Суперлигой, а потом скис, и ничего другого не придумал. Вынужденная или не вынужденная мера была эта распродажа уже неважно, надо оценивать ее итог, он печален, и в том числе стратегически это плохо, на мой взгляд

Цитата:

Сообщение от Messi
и с исторической точки зрения продай дорогих - купи дешевых это необходимость ради строительства будущей сильной команды и первый шаг к этому?!

Я считаю, что это только затыкание дыр, и никакой сильной команды из несильных игроков построить нельзя, мы просто теряем время.

kouros07 15.09.2021 01:57

Цитата:

Сообщение от NDA
Да дело не в трансферах. Просто многие игроки отыграли ниже своего стандарта

а может просто в качестве игроков в принципе? там половина таких,чьи стандарты то мы даже не знаем

kouros07 15.09.2021 02:01

Кто из тех кого мы знаем отыграл ниже своего уровня? Пике-бился и к нему пожалуй претензий нет,Френки играл отлично.Альба-просто травма,Араухо-выше головы.ТШ-у меня нет претензий.Бускетс-да,ошибался,но это уже давно. А что с уровнем остальных? какой он? может он такой и есть?

NDA 15.09.2021 02:02

Цитата:

Сообщение от kouros07
а может просто в качестве игроков в принципе? там половина таких,чьи стандарты то мы даже не знаем

Говорю о тех, где уровень ясен (ну не поголовно все после травм вышли). Я никаких надежд на Люка Де Йонга не возлагал (что ждал, то и получил - приятный сюрприз не случился).

ПС. Командное взаимодействие - никакое. Игроки не могут сразу затупеть, и бегать отдельно от команды. Точнее они просто стояли и смотрели, как немцы обыгрывают партнера (создавая преимущество в зонах).

Они же там в рондо играют, и должны понимать базовые принципы.


29 июля 2025 года. Вторник - 23:20 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot