Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

KUMAN 05.03.2014 15:51

Позиция США
Разъяснения по ситуации в Украине (4 марта 2014 г.):
Утверждение: Оппозиция нарушила соглашение, заключенное с Януковичем 21 февраля.

Ответ: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. Именно Янукович не выполнил соглашение от 21 февраля. Партия Януковича тоже пошла дальше, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердив новое правительство.

Постоянный представитель США в ООН Пауэр: «Именно Янукович нарушил условия этого соглашения, покинув Киев, а затем и Украину».

Утверждение: Правительство Украины является нелегитимным или не представляет народ Украины.

Ответ: Новое правительство было утверждено украинским парламентом (Радой) 371 голосами «за», то есть​​, подавляющим большинством, при поддержке всех политических партий, за исключением коммунистов. Даже Партия регионов Януковича проголосовала за новое правительство буквально в считанные дни после его исчезновения. Хотя Партия регионов и не представлена в нынешнем правительстве, это было политическое решение и оно не свидетельствует об отсутствии поддержки политики правительства. Фактически почти все законы, принятые парламентом после ухода Януковича, пользуется поддержкой большинства из Партии регионов.

Утверждение: Рада находится под влиянием экстремистов или террористов.

Ответ: Рада является наиболее представительным учреждением власти в Украине, а недавние законы принимались подавляющим большинством голосов, в том числе и от представителей Восточной Украины.

Утверждение: На улицах Киева опасно.

Ответ: С тех пор, как силы безопасности были отведены десять дней назад и было утверждено новое правительство, в Киеве установилось спокойствие. По сообщениям украинской прессы и других СМИ, в городе нет всплеска преступности, мародерства и сведения счетов с политическими оппонентами.

Утверждение: На Украине гуманитарный кризис, и сотни тысяч украинцев бегут в Россию и в поисках убежища.

Ответ: Мы не видим никаких доказательств этого. Лучшее средство для предотвращения такого кризиса - прекратить все провокационные действия и допустить в регион наблюдателей для мониторинга ситуации и снижения напряженности.

Государственная пограничная служба Украины: «Миграция украинцев остается примерно на том же уровне, что была неделю назад, два года назад и три года назад».http://www.unian.net/politics/892071...anichniki.html

Утверждение: Этническим русским угрожает опасность.

Ответ: Нет подтвержденных сообщений о том, что кому-то из этнических русских угрожают, есть только заявления об этом в российской прессе и на российском государственном телевидении. С самого начала новое украинское правительство сделало своим приоритетом установление мира и достижение примирения. И.о. президента Турчинов отказался подписать закон, ограничивающий использование русского языка на региональном уровне. США и другие страны, включая ЕС, приветствовали такой подход украинского правительства.

Постпред США в ООН Пауэр: «Нет никаких доказательств, что этнические русские находятся в опасности. Напротив, новая украинская власть уделяет приоритетное внимание примирению в стране и участию всех политических сил в ее жизни. Президент Турчинов – исполняющий обязанности президента – четко заявил о своем неприятии каких-либо ограничений на использование русского языка».

Замгоссекретаря Нуланд: «У ОБСЕ есть инструменты для разрешения любых обоснованных обеспокоенностей относительно обеспечения безопасности на местах, соблюдения прав меньшинств и подготовки демократического перехода к свободным и справедливым выборам».

Официальный представитель МИД Казахстана Жанболат Усенов: «Казахстан призывает все стороны отказаться от вариантов, которые подразумевают использование силы, и приложить максимум политических усилий по урегулированию кризиса переговорным путем».

Утверждение: Российские базы находятся под угрозой.

Ответ: Российские военные объекты были и остаются в безопасности, и новая украинская власть обязалась соблюдать все действующие международные соглашения, в том числе те, которые касаются российских баз.

Постпред США в ООН Пауэр: «Главный вопрос - представляет ли недавняя смена правительства в Украине опасность для законных интересов России до такой степени, что оправдывает ее военное вмешательство, захват общественных учреждений и выдвижение военных ультиматумов частям украинской армии. Ответ - конечно, нет».

Утверждение: Киев пытается дестабилизировать Крым.

Ответ: Напротив, это российские военные были выведены из их мест дислокации, чтобы захватить органы власти и объекты инфраструктуры Крыма. Правительство Украины, в противовес этому, действует сдержанно и ищет диалога. Власти в Киеве незамедлительно решили направить в Крым и.о. главы минообороны, чтобы разрядить ситуацию. Позднее, прибывший из Киева депутат Верховной Рады Петро Порошенко не был допущен в здание Крымской Рады для переговоров.

Утверждение: Происходили массовые нападения на церкви в Восточной Украине.

Ответ: Мы не видим никаких доказательств этого. Все религиозные лидеры Украины, включая представителей Русской православной церкви, выступили в поддержку новой политической влпсти, призывая к национальному единству и исцелению.

Постпред США в ООН Пауэр: «Нет доказательств, к примеру, что церкви в Восточной Украине подвергаются или подвергнутся нападениям; такие обвинения не обоснованы».

Восемь украинских церквей и религиозных организаций обратились с призывом к миру и против иностранной агрессии; их письмо размещено на сайте Института религиозной свободы Украины: http://t.co/CF31axsK8O. В нем они «призывают российские власти прекратить агрессию против Украины и немедленно вывести российские войска с украинской земли». Это письмо подписано представителями украинскиой православной и католической церквей, других христианских конфессий, а также иудейской и мусульманской религий.

Утверждение: Крымский премьер призвал Россию вмешаться.

Ответ: Международное право не предусматривает применения силы в ответ на призыв региональных властей. В соответствии с Конституцией Украины, только украинская Рада может разрешить присутствие иностранных войск на территории Украины. Призыв Сергея Аксенова к Президенту Путину обеспечить «мир и спокойствие» в Крыму, был циничным жестом, ведущим к дестабилизации.

Утверждение: Россия действует в соответствии с Договором о дружбе между Украиной и Российской Федерацией 1997 года.

Ответ: Соглашение 1997 года требует от России уважать территориальную целостность Украины. Военные действия России в Украине - явное нарушение территориальной целостности и суверенитета Украины.

Замгоссекретаря Нуланд: «Мы считаем, что действия России в Украине являются [..].нарушением ее обязательств, взятых на себя в Хельсинки, а также ее обязанностей как члена ООН».

Лидеры стран «Большой семерки»: Военные действия России являются «нарушением обязанностей России в соответствии с Уставом ООН и ее соглашением с Украиной по военным базам 1997 года».

Официальный представитель МИД КНР Цинь Ган: «Мы уважаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины».

Messi 05.03.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Так теперь мне тем более не понятно. Ты вот этим

хочешь сказать, что Штаты фигня, а не страна, раз ОДНА из их нескольких разведок сделала не правильные выводы? Остальные, то сделали другие выводы. Ты серьезно?



KUMAN, все, не переживай, все хорошо )

Messi 05.03.2014 15:57

KUMAN, это чьи разъяснения?

я вот ей Богу афигеваю с кумана, Путин уже дал поручение накладывать диалог с новой властью на Украине, а куман все не успокоится мол "вы агресссооорыыы агресссоррыыы вооон что говорит весь мииир воннн разъяснения". мужик,успокойся, речь уже идет о будущем Украины а не о настоящем) Темболее что в мае у вас будет новая президентка, с косой. Чтож тебе так мозг то промыли? готовая машина для убийства. хоть щас дай автомат пойдет москалей стрелять)


http://ukrpravda.ua/news/ukrainskaya...oih-chitateley

PS Российская Федерация кстати, уважает территориальную целостность Украины. Ввод войск был изначально спланировал для восстановления конституционного порядка (и не для возвращения Януковича к власти, Путин говорил что как политик Янукович кончился) во всей стране и без отдельно взятых областей. Но, теперь Вы получили кучу как вы выражаетесь - "сепаратски" настроенных областей, с чем я Вас и поздравляю!




Русским и Русским церквям на Украине ничего НЕ УГРАЖАЕТ!!!!!!!!! вы заебали, тупые москали! Вам Путин весь мозг забил!

KUMAN 05.03.2014 15:58

Министр обороны России заявил, что в Крыму нет российских войск.
Цитата:

Министр обороны Сергей Шойгу называет провокациями фотографии, появившиеся в Интернете, с 21-м регионом России и видео, где военнослужащие без опознавательных знаков, находящиеся на территории Украины, признаются, что они из России.

"Конечно, провокации", - сказал Шойгу журналистам, отвечая на вопрос, чем, на его взгляд, являются фотографии с 21-м регионом.

На вопрос о видеороликах с признаниями военнослужащих Шойгу сказал: "Да нет, чушь полная".

На уточняющий вопрос журналистов, нет ли в Крыму российских войск, министр вновь ответил: "Нет, абсолютно".

По поводу наличия у отрядов крымской самообороны современных броневиков "Тигр" и "Рысь" глава Минобороны сообщил, что "понятия не имеет", откуда они взялись.

Messi 05.03.2014 15:59

Цитата:

Сообщение от KUMAN
По поводу наличия у отрядов крымской самообороны современных броневиков "Тигр" и "Рысь" глава Минобороны сообщил, что "понятия не имеет", откуда они взялись.

аллах дал)


http://lenta.ru/news/2014/03/04/rada
*****, еще немножко и о славянском братстве вспомнят...похоже там совсем вилы.

KUMAN 05.03.2014 16:47

Цитата:

Сообщение от Messi
Чтож тебе так мозг то промыли? готовая машина для убийства. хоть щас дай автомат пойдет москалей стрелять)

Спасибо насмешил.
Цитата:

Сообщение от Messi
PS Российская Федерация кстати, уважает территориальную целостность Украины. Ввод войск был изначально спланировал для восстановления конституционного порядка (и не для возвращения Януковича к власти, Путин говорил что как политик Янукович кончился) во всей стране и без отдельно взятых областей.

Ну мы так и поняли, а ну-ка введу я танки во Львов. Нужно восстановить конституционный порядок. Все о народе думает. Нам бы такого президента. :bowdown:
Цитата:

Сообщение от Messi
Русским и Русским церквям на Украине ничего НЕ УГРАЖАЕТ!!!!!!!!! вы заебали, тупые москали! Вам Путин весь мозг забил!

Это видео еще 2010 года, а проблемы начались еще в 2009. Это же легко гуглится.
Что касается церковь, то лично я с женой раньше ходил в МП, но после заявления их представителей по поводу ввода войска, больше моя нога туда не ступит. Это касается кстати и бензина. Отныне полный бойкот русских товаров в семье. :D

Messi 05.03.2014 17:25

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Это видео еще 2010 года, а проблемы начались еще в 2009. Это же легко гуглится

во первых - а я и не говорил что это вчерашнее видео.
во вторых - тоесть если это видео 4 летнее это обозначет что это норма? отменяет факт беспредела? Простите тогда хули Вы нам 20 лет "голодомором" мозги ебете?)

Такие наподения частое явление и тупо отрицать что Православные церкви на Украине подвержены агрессии.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Это касается кстати и бензина. Отныне полный бойкот русских товаров в семье.

наша экономика от этого сильно пострадает,( электроплиткой надеюсь пользуешься?

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну мы так и поняли, а ну-ка введу я танки во Львов. Нужно восстановить конституционный порядок. Все о народе думает. Нам бы такого президента.

А я об этом и говорю, Вам бы такого президента. 20 лет самостоятельности 5 политических кризисов и 2 революции. Во всем виновата Россия.


Цитата:

Сообщение от KUMAN
Спасибо насмешил.

пожалуйста! из нас двоих в военкомате уже был ты)
поч не комментируешь новость "украинской правды"?


И ЕЩЕ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС!!!! это чьи разъяснения ты Выше выложил? интересно ж все таки. мож правда все так и есть на Украине

KUMAN 05.03.2014 17:33

Цитата:

Сообщение от Messi
во первых - а я и не говорил что это вчерашнее видео.
во вторых - тоесть если это видео 4 летнее это обозначет что это норма? отменяет факт беспредела?


1) это обозначает лишь то, что проблема вокруг храма очень давняя и в нее нужно вникнуть;
2) не понятно причем там бандеровцы - или из-за того, что события на западной Украине?

Цитата:

Сообщение от Messi
Такие наподения частое явление и тупо отрицать что Православные церкви на Украине подвержены агрессии.


Это единичный случай, который произошел 4 года назад. Но вот мое мнение церкви нужно объединить.

Цитата:

Сообщение от Messi
наша экономика от этого сильно пострадает,( электроплиткой надеюсь пользуешься?


еще раз, для населения Украина потребляет свой газ.

Цитата:

Сообщение от Messi
А я об этом и говорю, Вам бы такого президента. 20 лет самостоятельности 5 политических кризисов. Во всем виновата Россия.


Мы уж как-то сами разберемся. А вы радуйтесь.

Цитата:

Сообщение от Messi
пожалуйста! из нас двоих в военкомате уже был ты)
поч не комментируешь новость "украинской правды"?


Потому что это не украинская правда. Настоящий сайт здесь.

Цитата:

Сообщение от Messi
И ЕЩЕ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС!!!! это чьи разъяснения ты Выше выложил? интересно ж все таки. мож правда все так и есть на Украине


А по ссылке пройти, что вера не позволяет? Или слово американское посольство тебе ничего не говорит.

Messi 05.03.2014 17:47

KUMAN, украинская не правда?!)

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Мы уж как-то сами разберемся.

оно и видно. ладно лет через 5 поговорим, когда очередная лилово-оранжево-красная революция будет.
Цитата:

Сообщение от KUMAN
А по ссылке пройти, что вера не позволяет?

не заметил ссылку.
Цитата:

Сообщение от KUMAN
еще раз, для населения Украина потребляет свой газ.

no comment's. :finest:

со всеми остальными объединениями удачи.

Messi 05.03.2014 18:02

не говорю что правда, хочу комментариев форумомчан

http://ruposters.ru/archives/3293

ENRIQUE 05.03.2014 19:14

Конечно круто Запад показал Путину его место. Говорят, да ты крутой мужик, с железными яйцами и все такое, проводишь Олимпиаду, дружишь с Асадом и Лукашенко, можешь даже поспособствовать отделению и так давно отколовшихся кусков Грузии, но в наши крупные проекты не суй свой нос, иначе помрешь с клеймом агрессора, и с бойкотом твоей страны. В такие минуты понимаешь, что у нас нет ни сильного государства, ни сильного лидера, который мог бы диктовать свою волю, как это может делать любой президент США. Может стоить плюнуть на последствия и задушить коричневую западенскую гадину? Можно все проиграть, но есть шанс шагнуть в реальное величие...


Messi 05.03.2014 19:58

ПО РОссийским новостям во всю кричат что МИД Эстонии подтвердил подлинность записи!!!!! Майдановцы убивали Майдановцев так получается?! Что там зарубежом? есть опровержение?

http://russian.rt.com/article/23694
http://lenta.ru/news/2014/03/05/phone/

http://rus.tvnet.lv/novosti/obschjes...ika_mvd_rossii
аааа штирлиц ты ли это?!?!??

збс спорим Яценюк, Тягнибок и в последние несколько дней не слышный, Кличко скажут "ЭТО БЫЛИ НЕ МЫ!!! ЭТО ПРАВЫЙ СЕКТОР!" ?!

homya4ok 05.03.2014 20:42

KUMAN, я конечно извиняюсь, но у меня ощущение что тебя воспитал 1+1 или 5 канал (самые прозападные каналы у нас), просто инфа один в один. С уст этих так званых журнилистов льется такое количество дерьма и провокации, что просто челюсть отвисает. Эти твари под предлогами борьбы за свободу, своими однобокими высерами сначала загнали наивных людей на майдан, потом на убой под снайперов, а теперь в военкоматы хотят.

Если интересно, вот тут все расжевано и даже в рот положено, как и откуда убивали несчастных обманутых людей:


Messi 05.03.2014 21:00

Цитата:

Сообщение от цельнометаллическая оболочка
Кто из вас знает, кто такой Чарльз Уайтман? Чё, придурки, никто не знает? Рядовой кавбой. Сэр. Этот парень, который застрелил всех тех людей, с этой самой башни в Ольстене, штат Техас. Сэр. Так точно. Чарльз Уайтманн убил 20 человек с 28-ми этажной башни университета в штате Техас, с расстояния 400 метров. А кто-нибудь знает, кто такой Ли Харви Освальд? Рядовой снежок. Сэр. Он убил Кеннеди. Сэр. Так точно. И ты знаешь с какой дистанции он вел огонь? Сэр. Довольно далеко. Со с книжного, со склада. Сэр. Хорошо. Достаточно. С дистанции в 100 метров. Он находился на дистанции 100 метров и стрелял по движущейся мишени. Всего за 6-ть секунд Освальд произвел 3 выстрела из старой итальянской винтовки с ручной перезарядкой. И попал два раза. Причем один раз, в голову. Кто знает, где эти люди научились так отменно стрелять? Рядовой шутник. Сэр. В морской пехоте. Сэр. В морской пехоте.


ohhhhh

alx 06.03.2014 04:31

Да оставьте в покое Украину. Люди хотят жить в Европе, почему им надо вставлять палки в колеса. Что-то я не слышал, что страны, присоединившиеся к ЕС, хотят выйти из него. Почему население суверенного государства должно спрашивать разрешения у нас? Пусть проведут референдум и решат, как им жить дальше.

По поводу Крыма - что сделано, то сделано. Подарили Украине полуостров и что теперь, биться головой о стену? После драки кулаками не машут.

Да, я против того, чтобы НАТО расположило свои вооруженные силы на границе с Россией. Но это отдельный разговор и пока он не возник не имеет смысла его обсуждать.

Anor 06.03.2014 08:58

Цитата:

Сообщение от alx
Да оставьте в покое Украину. Люди хотят жить в Европе.

По поводу Крыма - что сделано, то сделано. Подарили Украине полуостров и что теперь, биться головой о стену? После драки кулаками не машут.

Да, я против того, чтобы НАТО расположило свои вооруженные силы на границе с Россией. Но это отдельный разговор и пока он не возник не имеет смысла его обсуждать.

1. Как мы видим не все, и не с той властью которую навязывают.
2. Драки никакой не было, и он был и будет наш, так или иначе.
3. Когда возникнет, поздно будет, нужно смотреть шире.

И вообще Россия впервые за многие годы проявляет жесткость в своих действиях, в отношении с США и ЕС, так и нужно действовать, хватит сопли жевать.

ENRIQUE 06.03.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от alx
Да оставьте в покое Украину.

Гитлера оставили в покое - получили Вторую Мировую.
Цитата:

Сообщение от alx
Что-то я не слышал, что страны, присоединившиеся к ЕС, хотят выйти из него.

Да здрасте, Греция, Испания, Италия, Франция то ли сами хотят, то ли их выталкивают, Германия грозится плюнуть на все и выйти. Прибалтика так об этом мечтала все время, но вместо загадочного европейского шарма времен СССР они стали окраиной Европы с взлетевшими ценами.
Но Украину никто не зовет в ЕС, они договариваются только о сотрудничестве, что не гарантирует членство.
Цитата:

Сообщение от alx
По поводу Крыма - что сделано, то сделано. Подарили Украине полуостров и что теперь, биться головой о стену? После драки кулаками не машут.

Кулаками мы успешно махали в XIX веке, при Хрущеве произошло недоразумение, которое в начале 90-х превратилось в фарс, если бы не было так грустно. С чего ты решил, что границы отделившихся государств не должны меняться навеки? С этим не согласны жители Абхазии и Южной Осетии, Приднестровья и теперь Крыма.

Prayerok 06.03.2014 15:29

Цитата:

Сообщение от alx
Да оставьте в покое Украину. Люди хотят жить в Европе, почему им надо вставлять палки в колеса. Что-то я не слышал, что страны, присоединившиеся к ЕС, хотят выйти из него. Почему население суверенного государства должно спрашивать разрешения у нас? Пусть проведут референдум и решат, как им жить дальше.

По поводу Крыма - что сделано, то сделано. Подарили Украине полуостров и что теперь, биться головой о стену? После драки кулаками не машут.

Да, я против того, чтобы НАТО расположило свои вооруженные силы на границе с Россией. Но это отдельный разговор и пока он не возник не имеет смысла его обсуждать.


Потому что людей Украины уже не спрашивают чего они хотят. Печально, но от них похоже уже ничего не зависит. Люди боролись против продажных властей, а получили в мэры и губернаторы олигархов. Ага, тут даже особого ума не надо понять, что народ на**ывают. Получили перевыборы президента и при этом вернулись к парламентской республике. Когда там у них выборы в парламент? Сейчас Украину делит ЕС, США, новая власть и чуть-чуть Россия. Народу Украины места тут не нашлось, и это самое печальное.

homya4ok 06.03.2014 15:36

Цитата:

Сообщение от alx
Да оставьте в покое Украину. Люди хотят жить в Европе, почему им надо вставлять палки в колеса.

Никто нас там не хотел видеть.

"В обозримом будущем о реальной возможности присоединения Украины в ЕС говорить не приходится", - сказал министр МИД Великобритании, отвечая на вопросы членов британского парламента.
У.Хейг напомнил, что Брюссель предлагает Украине подписать соглашение об ассоциации, которое само по себе не предусматривает обязательного дальнейшего вступления этой страны к ЕС.

Messi 06.03.2014 15:46

я вот не понимаю, а разговор о том кто же все таки стрелял в людей на майдане сходит на нет? А давайте все таки проведем расследование.

Messi 06.03.2014 19:34

США ввел санкции против России!!
Я в шоке, санкции коснулись 400 человек! (если верить нашим СМИ).
Дали понять что тут не шутки шутят! прям отстояли перед 400 сотнями чиновников интересы Украины))))
Вчера американцы обещали кредит на 1 млрд (ну как кредит? обещали поручительство в получении кредита) сегодня санкции)

KUMAN 06.03.2014 19:54

Цитата:

Сообщение от homya4ok
я конечно извиняюсь, но у меня ощущение что тебя воспитал 1+1 или 5 канал (самые прозападные каналы у нас), просто инфа один в один. С уст этих так званых журнилистов льется такое количество дерьма и провокации, что просто челюсть отвисает. Эти твари под предлогами борьбы за свободу, своими однобокими высерами сначала загнали наивных людей на майдан, потом на убой под снайперов, а теперь в военкоматы хотят.


Я вот тебя не понимаю, какое отношение имеют журналисты к событиям 30 ноября и последующим массовым выходом людей на майдан?
Конечно у журналистов работа такая, но валить все на них, это смешно право.

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Если интересно, вот тут все расжевано и даже в рот положено, как и откуда убивали несчастных обманутых людей:


Но не ясно, кто это делал. Подождем завершения расследования, Аваков же неделю назад сказал про третью силу. Посмотрим чья она окажется по итогу.

Цитата:

Сообщение от homya4ok
"В обозримом будущем о реальной возможности присоединения Украины в ЕС говорить не приходится", - сказал министр МИД Великобритании, отвечая на вопросы членов британского парламента.
У.Хейг напомнил, что Брюссель предлагает Украине подписать соглашение об ассоциации, которое само по себе не предусматривает обязательного дальнейшего вступления этой страны к ЕС.


Так мы в ЕС и не вступаем, только ассоциация.

Цитата:

Сообщение от Messi
я вот не понимаю, а разговор о том кто же все таки стрелял в людей на майдане сходит на нет? А давайте все таки проведем расследование.


А что видео? Уже подтвердил истинность разговора эстонец. В разговоре сказано, что по мнению некой Ольги (как оказалось Богомолец) к расстрелам причастна третья сила, и возможно со стороны оппозиции Комментарии здесь по разговору между Ольгой и эстонцем, который состоялся в районе 20 числа, то есть сразу после событий. Клюев (глава администрации АП) об третей силе, которая стреляла в обе стороны, заявил практически сразу после 20 числа.
Аваков несколько дней назад заявил, что всю предыдущую неделю там работали спецгруппы, я так понимаю включая зарубежных экспертов, и мол скоро должны явить народу результаты.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Гитлера оставили в покое - получили Вторую Мировую.

именно поэтому представители ЕС и США путлеру спуску не давали и пытались на него давить.

homya4ok 06.03.2014 20:16

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Я вот тебя не понимаю, какое отношение имеют журналисты к событиям 30 ноября и последующим массовым выходом людей на майдан?
Конечно у журналистов работа такая, но валить все на них, это смешно право.

Роль ТВ, например, в таких переворотах очень большая. Они дают лживую однобокую информацию, тем более что у нас практически все каналы под одними и теми же олигархами. Многие люди, особенно старшего возраста, кроме новостей ничего больше не смотрят. Достаточно вспомнить пропаганду во времена ВОВ с обеих сторон, только сейчас технологии лучше,а люди все те же...

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Но не ясно, кто это делал. Подождем завершения расследования, Аваков же неделю назад сказал про третью силу. Посмотрим чья она окажется по итогу.

Можно даже не ждать, 100% скажут что русские снайперы. Может и раньше сказали бы, но видимо ждут что будет с Крымом, а потом рубанут "правду-матку". Все 3 месяца со сцены майдана обвиняли абсолютно во всем русских, так что вывод ожидаем. И министр МВД, мягко говоря стремный, миллионер, любитель мальчиков и еще недавно разыскиваемый интерполом. Ему конечно же можно верить.

Messi 06.03.2014 20:25

Цитата:

Сообщение от KUMAN
А что видео? Уже подтвердил истинность разговора эстонец. В разговоре сказано, что по мнению некой Ольги (как оказалось Богомолец) к расстрелам причастна третья сила, и возможно со стороны оппозиции Комментарии здесь по разговору между Ольгой и эстонцем, который состоялся в районе 20 числа, то есть сразу после событий. Клюев (глава администрации АП) об третей силе, которая стреляла в обе стороны, заявил практически сразу после 20 числа.
Аваков несколько дней назад заявил, что всю предыдущую неделю там работали спецгруппы, я так понимаю включая зарубежных экспертов, и мол скоро должны явить народу результаты.

ах, как же, как же, оправдывайся) оно и видно жертва ваших новостей)
1. в первой строке этой ссылки сказано: "голоси яких схожі на голос глави європейської дипломатії Кетрін Ештон і міністра закордонних справ Естонії Паета." - яки схожi? Вы издеваетесь? он подтвердил что это его голос.
2. "И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции" - как бы тебе не хотелось, но если это не Янукович то это оппозиция (может быть экстремисты) и это именно Вы (те кто поддерживает майдан) допустили это. Это именно майдановцы распустили слухи что мол "беркут убийцы", это именно майдановцы не стали помогать Беркуту защищать Киев от как ты говоришь "третей силы".
3. Чем можно обосновать тот факт что впервые часов 5 (может быть больше, часов 5 только я следил за УкрСМИ) эту новость Ваши СМИ вообще никак не комментировали?! Ждали "указки сверху" как комментировать? даже не публиковали! (сам вчера раз 5 в час на украинские новостные сайты заходил)
4. Как понять то что официально ЕС не комментировали эту новость? и Кэтрин Эштон молчит?

Все это мне напоминает фильм "хвост виляет собакой". Ваши политики сейчас просто сговорились, придумали общую "версию" и начали ее говорить в СМИ "третья сила". Почему четыре месяца молчали о том что существует "третья сила"? Господи, третья сила это как "Аллах дал" или "на то воля Божья". Третья сила это и есть те кто делали революцию, они и есть те кто настроил народ против Беркута, кто убивал и Беркутовцев и народ, что бы озлобить их. Только эта третья сила в любом случае террористы. И это не третья сила а вторая. Потому что им было выгодно свержение Януковича, иначе зачем вообще было стрелять? Сейчас еще месяц и все эти Тягнибоковцы открестятся полностью от Правого сектора и их обвинят во всем! в том числе в убийствах "снайперов". То, что ты говоришь похожи на нелепые оправдания.

Цитата:

Сообщение от homya4ok
100% скажут что русские снайперы.

либо русские снайперы(как там орали? чеченский батальон через час будет в Киеве?), либо полностью открестятся от Правого сектора и скажут что это они всех убивали и их во всем обвинят.

PS просто спалились по жесткой, а теперь "яких схожі". Ну ничего, щас найдут либо "русский спецназ" под Киевом, либо все на Правый Сектор скинут. На правый сектор было бы логичнее. Так как к власти уже пришли а неконтролируемые боевики никому не нужны. Скинут на них и "сплавят" их таким образом.

KUMAN 06.03.2014 21:05

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Роль ТВ, например, в таких переворотах очень большая. Они дают лживую однобокую информацию, тем более что у нас практически все каналы под одними и теми же олигархами.


Так наведи примеры лживой информации от наших сми. Ты про стрельбу? Так что нет видео, как беркут стреляет боевыми?
Вот кисилевщины просто тьма примеров.

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Можно даже не ждать, 100% скажут что русские снайперы. Может и раньше сказали бы, но видимо ждут что будет с Крымом, а потом рубанут "правду-матку". Все 3 месяца со сцены майдана обвиняли абсолютно во всем русских, так что вывод ожидаем.


Эээ, а кто по твоему на Януковича давил? Не путлер, который открыто признался, что с ним говорил по телефону несколько раз. Даже сказал, что он ему советовал. То есть я правильно понимаю, что риторика всех регионалов по поводу влияния на гаранта на протяжении 2 месяцев, а именно: Герман, Шуфрича, Клюева и т.д лживая?

Цитата:

Сообщение от homya4ok
И министр МВД, мягко говоря стремный, миллионер, любитель мальчиков и еще недавно разыскиваемый интерполом. Ему конечно же можно верить.

Вот здесь полностью согласен. Но что касается можно верить, то уж слишком много людей за этим следит, которые им не доверяют, начиная от некоторых депутатов, заканчивая бывшими сотрудниками.

Цитата:

Сообщение от Messi
ах, как же, как же, оправдывайся) оно и видно жертва ваших новостей)
1. в первой строке этой ссылки сказано: "голоси яких схожі на голос глави європейської дипломатії Кетрін Ештон і міністра закордонних справ Естонії Паета." - яки схожi? Вы издеваетесь? он подтвердил что это его голос.

Это не совсем так. Там же есть его цитата. Он не уверен, что там не измененная запись разговора.

Цитата:

Сообщение от Messi
2. "И все большую настороженность людей вызывает то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства случившегося. Стремительно растет понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а за ними стоял кто-то из новой коалиции" - как бы тебе не хотелось, но если это не Янукович то это оппозиция (может быть экстремисты) и это именно Вы (те кто поддерживает майдан) допустили это.

Так это ее допущения, что именно снайперы были не Януковича. От которых кстати она открещивается сейчас, но это ее не оправдывает.

Цитата:

Сообщение от Messi
Это именно майдановцы распустили слухи что мол "беркут убийцы", это именно майдановцы не стали помогать Беркуту защищать Киев от как ты говоришь "третей силы".

О чем ты сейчас говоришь? От какой третей силы беркут должен был кого-то защищать?
Но беркут действительно убийцы, потому как есть видео их стрельбы по людям из АК и СВД, когда они отходили. Тут главный вопрос, скольких убили снайперы, а скольких представители власти.

Цитата:

Сообщение от Messi
3. Чем можно обосновать тот факт что впервые часов 5 (может быть больше, часов 5 только я следил за УкрСМИ) эту новость Ваши СМИ вообще никак не комментировали?! Ждали "указки сверху" как комментировать? даже не публиковали! (сам вчера раз 5 в час на украинские новостные сайты заходил)


Не знаю, может ждали подтверждения не фейковости новости. Благо за последнее время просто устали опровергать открытую киселевщину. А так я за этим не следил.

Цитата:

Сообщение от Messi
4. Как понять то что официально ЕС не комментировали эту новость? и Кэтрин Эштон молчит?


Прокомментирует, когда ее спросят. Скоро будет, не переживай.

Цитата:

Сообщение от Messi
Все это мне напоминает фильм "хвост виляет собакой". Ваши политики сейчас просто сговорились, придумали общую "версию" и начали ее говорить в СМИ "третья сила". Почему четыре месяца молчали о том что существует "третья сила"?

Причем здесь конкретная стрельба и четыре месяца существование третей силы? Я смотрю у тебя смешалось все в одну кучу.

Цитата:

Сообщение от Messi
Господи, третья сила это как "Аллах дал" или "на то воля Божья". Третья сила это и есть те кто делали революцию, они и есть те кто настроил народ против Беркута, кто убивал и Беркутовцев и народ, что бы озлобить их.


Я тебе уже несколько раз писал, почему народ не любит беркут. Ты или плохо соображаешь, или у тебя пробелы в памяти.

ДжаZ-man 06.03.2014 22:21

Резюмирую вашу беседу


homya4ok 06.03.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Так наведи примеры лживой информации от наших сми. Ты про стрельбу? Так что нет видео, как беркут стреляет боевыми?
Вот кисилевщины просто тьма примеров.

Да пажалста:
http://www.youtube.com/watch?v=p3lPsEhQS4k
http://www.youtube.com/watch?v=iLiz7M5X6O4
http://www.youtube.com/watch?v=piQMj4QBVMQ
И таких видео много, и будет появляться еще больше, когда все эмоции улягутся и народ поймет, что их в очередной раз нае*али.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Эээ, а кто по твоему на Януковича давил? Не путлер, который открыто признался, что с ним говорил по телефону несколько раз. Даже сказал, что он ему советовал. То есть я правильно понимаю, что риторика всех регионалов по поводу влияния на гаранта на протяжении 2 месяцев, а именно: Герман, Шуфрича, Клюева и т.д лживая?

Я думаю они просто советовались. Если бы Путин давил (он это делать умеет, не сомневайся), результат был бы не такой как сейчас.

И на этот счет есть анекдот хороший, основан на реальных событиях:

«Собрались однажды на майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании;
— помощник госсекретаря США — Виктория Нуланд;
— американские сенаторы — Крис Мерфи и Джон Маккейн;
— министр иностранных дел Германии — Гидо Вестервелле;
— министр иностранных дел Голландии — Франс Тиммерманс;
— верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности -Кэтрин Эштон;
— бывший президент Грузии — Михаил Саакашвили;
— европарламентарий — Яцек Протасевич;
— министр иностранных дел Линас Линкявичюс и спикер сейма Литвы Лорета Граужинене;
— бывший премьер-министр Польши — Ярослав Качиньский; сенатор Чехии — Яромир Штетина
и обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!»

KUMAN 06.03.2014 23:08

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Да пажалста:
http://www.youtube.com/watch?v=p3lPsEhQS4k
http://www.youtube.com/watch?v=iLiz7M5X6O4
http://www.youtube.com/watch?v=piQMj4QBVMQ
И таких видео много, и будет появляться еще больше, когда все эмоции улягутся и народ поймет, что их в очередной раз нае*али.


Не понял, где ложь каналов в ситуации с Булатовым? Или кроме него, не было других похищений? Второе видео действительно лажа.
Что касается девочки, лично мое мнение что это две разные. Тут и контуры лица, и тембр голоса вызывает сомнение. Мой вердикт МВС врет.

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Я думаю они просто советовались. Если бы Путин давил (он это делать умеет, не сомневайся), результат был бы не такой как сейчас.

Я не сомневаюсь. Просто нужно понимать, где деньги держит Янукович и его соратники, и постоянное давление от ЕС. Или быть может у тебя есть сомнения в честности бизнеса семьи? Он же должен был понимать последствия возможные.
И на этот счет есть анекдот хороший, основан на реальных событиях:

Цитата:

Сообщение от homya4ok
«Собрались однажды на майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании;
— помощник госсекретаря США — Виктория Нуланд;
— американские сенаторы — Крис Мерфи и Джон Маккейн;
— министр иностранных дел Германии — Гидо Вестервелле;
— министр иностранных дел Голландии — Франс Тиммерманс;
— верховный представитель Европейского союза по иностранным делам и политике безопасности -Кэтрин Эштон;
— бывший президент Грузии — Михаил Саакашвили;
— европарламентарий — Яцек Протасевич;
— министр иностранных дел Линас Линкявичюс и спикер сейма Литвы Лорета Граужинене;
— бывший премьер-министр Польши — Ярослав Качиньский; сенатор Чехии — Яромир Штетина
и обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины!»


Только вот у власти, и в частности от представителей России была возможность приехать и высказать свою точку зрения. Они почему-то этого не сделали. Зачем говорить с простым народом, когда можно поговорить с президентом.

homya4ok 06.03.2014 23:32

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Не понял, где ложь каналов в ситуации с Булатовым? Или кроме него, не было других похищений? Второе видео действительно лажа.
Что касается девочки, лично мое мнение что это две разные. Тут и контуры лица, и тембр голоса вызывает сомнение. Мой вердикт МВС врет.

Такой ответ был ожидаем.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Я не сомневаюсь. Просто нужно понимать, где деньги держит Янукович и его соратники, и постоянное давление от ЕС. Или быть может у тебя есть сомнения в честности бизнеса семьи? Он же должен был понимать последствия возможные.

Про эти санкции уже мусолят 4-й месяц, в итоге АЖ отменили визы, и то не сказали кому, то есть могли и вобще не отменять, обычная игра на публику. И не арестуют счета скорее всего, они работают в чужой экономике, а если и арестуют, то все равно не вернут в Украину. Это как борьба пчел против мёда.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Только вот у власти, и в частности от представителей России была возможность приехать и высказать свою точку зрения. Они почему-то этого не сделали. Зачем говорить с простым народом, когда можно поговорить с президентом.

Да с какого перепугу к нам вобще должен кто-то ездить? Ты можешь представить яныка или яценюка, которые приезжают на митинг в Германию или США и раздают печеньки, дают советы? Что это за комплекс того, что за бугром все умнее и культурнее? Почему они нам должны давать советы? ВСЕ говорили что вмешательство в дела Украины недопустимы, но не ездили только из России, все остальные продолжали кататься как к себе домой.

KUMAN 06.03.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Такой ответ был ожидаем.

Так ты мне скажи где ложь каналов в ситуации с Булатовым? Я вполне допускаю, что похищения не было, но где ложь именно каналов?

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Про эти санкции уже мусолят 4-й месяц, в итоге АЖ отменили визы, и то не сказали кому, то есть могли и вобще не отменять, обычная игра на публику.

А ты точно новости и прессу мониторишь? Уже больше недели назад заблокировали счета, первая вроде Австрия, а потом и другие.

Цитата:

Сообщение от homya4ok
И не арестуют счета скорее всего, они работают в чужой экономике, а если и арестуют, то все равно не вернут в Украину.

Я тоже в этом сомневаюсь, но мало ли что.

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Да с какого перепугу к нам вобще должен кто-то ездить? Ты можешь представить яныка или яценюка, которые приезжают на митинг в Германию или США и раздают печеньки, дают советы? Что это за комплекс того, что за бугром все умнее и культурнее? Почему они нам должны давать советы? ВСЕ говорили что вмешательство в дела Украины недопустимы, но не ездили только из России, все остальные продолжали кататься как к себе домой.


Еще раз, Путин держал постоянный контакт с Яныком. Что касается советов и других дипломатов, то когда тебе полтора года власть говорит, что планирует подписывать ассоциацию, Рассказывает всем какие в этом перспективы, а потом после поездки к путину за день поворачивает все вспять, то я понимаю, что люди пытаются вмешаться в этот процесс. При этом сама же власть продолжает торговаться с ЕС.

homya4ok 07.03.2014 00:10

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Так ты мне скажи где ложь каналов в ситуации с Булатовым? Я вполне допускаю, что похищения не было, но где ложь именно каналов?

Хотя бы в том, что первые приехали журналисты, а не милиция или скорая. И это факт. Постановку раздули до такого масштаба, что даже дали ему министра спорта за такие "мучения". Хотя у нас есть более уважаемые люди в спорте.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
А ты точно новости и прессу мониторишь? Уже больше недели назад заблокировали счета, первая вроде Австрия, а потом и другие.

Заблокировали после того, когда янык уже убежал, 3 месяца мяли сиськи, а тут вдруг вспомнили. Явно что он заодно с теми, кто собирался арестовывать счета. И это наверно не те шестерки-послы, а повлиятельнее люди.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Еще раз, Путин держал постоянный контакт с Яныком. Что касается советов и других дипломатов, то когда тебе полтора года власть говорит, что планирует подписывать ассоциацию, Рассказывает всем какие в этом перспективы, а потом после поездки к путину за день поворачивает все вспять, то я понимаю, что люди пытаются вмешаться в этот процесс.

Так и с американским послом были постоянные контакты, это не давление? Хотя казалось бы какое дело США к нашему союзу с ЕС. И как бы еще 20 с лишним лет назад мы были одной страной с Россией, у нас до сих пор много чего завязяно - и культура, и вера, и промышленность. Хоть мало-мальски но консультации имеют право быть, на кону миллиарды долларов. Не сравнить с европой.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
При этом сама же власть продолжает торговаться с ЕС.

Потому что ассоциацию не отменяли, а отложили.

KUMAN 07.03.2014 00:54

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Хотя бы в том, что первые приехали журналисты, а не милиция или скорая. И это факт. Постановку раздули до такого масштаба, что даже дали ему министра спорта за такие "мучения". Хотя у нас есть более уважаемые люди в спорте.

То есть тот факт, что он был в розыске МВД ты решил забыть? И удивляешься почему он позвонил не в милицию?
Что касается должности, то согласен.

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Заблокировали после того, когда янык уже убежал, 3 месяца мяли сиськи, а тут вдруг вспомнили.


Ну это действительно расстраивает.

Цитата:

Сообщение от homya4ok
Хоть мало-мальски но консультации имеют право быть, на кону миллиарды долларов. Не сравнить с европой.


Не понимаю логику тех, для которых ассоциация с ЕС - это автоматическое вето на отношениях с Россией. Если русские позволяют себе такую риторику, то это говорит об их уровне.
Цитата:

Сообщение от homya4ok
Потому что ассоциацию не отменяли, а отложили.

Конечно-конечно. И путин дает 15 млрд без обязательств.

Messi 07.03.2014 00:56

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Прокомментирует, когда ее спросят. Скоро будет, не переживай.

уже спросили, она отказалась комментировать (опять же если доверять Российским СМИ)

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Не знаю, может ждали подтверждения не фейковости новости. Благо за последнее время просто устали опровергать открытую киселевщину. А так я за этим не следил.

Ты знаешь, у нас в России есть народные шутки про Эстонцев,мол они медленные. Знаешь вот типа таких коротких анекдотов:
Цитата:

Сообщение от ...
Эстонское метро:
- А-а-ста-а-р-о-о-жно-о, две-е-ери-и за-а-акрыва-аются-а, сле-е-едуща-а-я ста-анци-я-а... А вот и сле-едуща-ая ста-анция!

такие знаешь, маленькие безобидные шуточки.

Так вот Эстонцы через полчаса уже подтвердили подлинность записи а украинцы как минимум 5 часов ничего не сообщали... сломали систему(

твои ответы ожидаемы) "во всем виноваты москали". Одно не могу понять, у Вас в стране очень большой вес имеет "правый сектор", организация открыто восхваляющая Гитлера. Так почему ты говоришь "путлер"? Это по-моему про Ваших политиков)

ладно, русские пока не виноваты, виновата третья сила.
Цитата:

Сообщение от KUMAN
Это не совсем так. Там же есть его цитата. Он не уверен, что там не измененная запись разговора.

мид эстонии подтвердил, какая нафиг измененная запись?

СЕВАСТОПОЛЬ принял РЕШЕНИЕ о воссоединении с Россией! о вхождение в состав Российской Федерации!!! - эй америка!?! привет Косово!??!?!?!

Messi 07.03.2014 01:25

А вообще относительно правого сектора, фашистов и в принципе бэндеровцев. Мы не злые, мы просто все записываем....

http://jpgazeta.ru/uv2014/idi-i-smot...y-kak-oni-est/

если кто то сможет, опровергните пожалуйста целую кучу бэндеровского видео с этого сайта.

Это все подделки?

кто не скачет тот москаль ©

а вообще, как говаривал Кличко
- давай бля нах"й быстро на майдан

homya4ok 07.03.2014 01:55

Цитата:

Сообщение от KUMAN
То есть тот факт, что он был в розыске МВД ты решил забыть? И удивляешься почему он позвонил не в милицию?

Ну был, кажется за участие в беспорядках или как-то так. Или во имя революции можно творить все что захочется? Даже если и не было за что, то этот персонаж все равно никаких симпатий не вызывает. Ладно остался бы обычным активистом, так теперь еще и министр.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Не понимаю логику тех, для которых ассоциация с ЕС - это автоматическое вето на отношениях с Россией. Если русские позволяют себе такую риторику, то это говорит об их уровне.

Потому что много отличий. Те же стандарты. У нас кажется 75% машиностроения завязано на России, перейдем с советских стандартов на европейские и кому эту всю продукцию продавать? Вот тут на примере расписано http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/09/02/308254. Много там разных нестыковок, не тут об этом писать, гуглить надо. А для чего мы нужны Европе, и так понятно - рынок сбыта.

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Конечно-конечно. И путин дает 15 млрд без обязательств.

Под 5%, а не просто так.

Messi 07.03.2014 02:25

объясните мне пожалуйста, если Великобритания состоит в евросоюзе то почему она не перешла на "евро"? а попрежнему пользуется фунтами?

ответ я в принципе и так знаю, просто интересны мнения.

Prayerok 07.03.2014 02:45

Цитата:

Сообщение от Messi
объясните мне пожалуйста, если Великобритания состоит в евросоюзе то почему она не перешла на "евро"? а попрежнему пользуется фунтами?

ответ я в принципе и так знаю, просто интересны мнения.


Потому что Евросоюз и Еврозона - это разные вещи. Там еще с десяток стран членов ЕС не используют Евро в качестве национальной валюты.

Messi 07.03.2014 02:47

Цитата:

Сообщение от Prayerok
Потому что Евросоюз и Еврозона - это разные вещи. Там еще с десяток стран членов ЕС не используют Евро в качестве национальной валюты.

я ожидал немножко другой ответ)

Prayerok 07.03.2014 03:07

Цитата:

Сообщение от Messi
я ожидал немножко другой ответ)


Да хрен его знает. Британцы ладно еще, с их самолюбием и амбициями - хай с ними. А остальные не знаю. С евро проще было бы, наверное. Видимо есть причины. Может переход довольно сложен, может еще чего.

KUMAN 07.03.2014 14:30

Цитата:

Сообщение от Messi
Одно не могу понять, у Вас в стране очень большой вес имеет "правый сектор",

Я ее до событий на майдане, никогда не слышал. Не знаю о каком весе ты говоришь.
Цитата:

Сообщение от Messi
организация открыто восхваляющая Гитлера.

Это не правда.
Цитата:

Сообщение от Messi
Так почему ты говоришь "путлер"? Это по-моему про Ваших политиков)


Потому что путин в Крыму действует по конспектам гитлера.
Цитата:

Сообщение от Messi
мид эстонии подтвердил, какая нафиг измененная запись?

Там же его цитата по ссылке есть, что появились и измененные записи в интернете.
Цитата:

Сообщение от Messi
СЕВАСТОПОЛЬ принял РЕШЕНИЕ о воссоединении с Россией! о вхождение в состав Российской Федерации!!! - эй америка!?! привет Косово!??!?!?!

Севас типично русский город, единственный в Украине. Это не удивительно.
Цитата:

Сообщение от homya4ok
Ну был, кажется за участие в беспорядках или как-то так. Или во имя революции можно творить все что захочется?

То есть ты законы яныка от 16 числа поддерживаешь?
Цитата:

Сообщение от homya4ok
Потому что много отличий. Те же стандарты. У нас кажется 75% машиностроения завязано на России, перейдем с советских стандартов на европейские и кому эту всю продукцию продавать?

Так вроде ЕС уже собирается открыть для нас рынок по заявлениям Яценюка, без обязательств с нашей стороны. Что касается стандартов, то не думаю, что эта проблема не решаема. Я даже уверен, что директор Мотор Сичи нагнетает. Но тут я не эксперт
Цитата:

Сообщение от homya4ok
Под 5%, а не просто так.

Ну конечно, и только это.


05 августа 2025 года. Вторник - 01:48 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot