RIVALDO, ты абсолютно не прав. Достаточно просто узнать хотя бы какую-то информацию о человеке, прежде чем так поверхностно рассуждать о нем. Виланова далеко не для галочки в протоколах числился в клубе ассистентом главного тренера. У меня всегда перед глазами главный пример по поводу ассистентов - это Хенк Тен Кате, который ушел в 2006 году после победы в Лиге Чемпионов, и собственно все победы при Райкарде на этом закончились. Ты никогда не замечал сколько Пеп советуется с Тито по ходу матчей? А утверждать что он не ковал победы по-моему это верх абсурда, ты уж извини, при всей моей к тебе любви))

Везде выкладывают видео с Пепом... С одной стороны его приятно смотреть, вспоминать минуты радости, но с другой - слезы наворачиваются.

Первый его сложный матч будет в августе,это Супер Кубок Испании против СРеала,вот там и увидим,как он справляется.

Ну да, я уже тоже об этом подумал. Хави и Пуйоль завершают карьеру, Месси принимает предложение Анжи, а главным тренером Барселоны становится Анатолий Бышовец.


Для начала надо в финале Кубка обыграть Бильбао, чтобы в Суперкубке потом играть.

Ты с чего это взял ? Мы уже взяли титул КИ ? Каркуши ЛЧ предсказывали и вынос Челси и Реала. Поживём увидим не будем спешить с прогнозами.

Ну Кубок Испании мы ещё с Пепом будем..

Мы, что ли уже выиграли у басков Кубок Короля?

Дико нравится это фото ))

ага-ага. А потом в декабре 2012 конец света-таки не наступает, в се хором раздосадовано говорят "Ну вот, шутка не прошла" и возвращаются обратно на свои места)

Не обязательно, но очень желательно, чего Пеп собственно и доказал.
Я кстати не припомню, чообы хорошие футболисты плохо тренировали...
Да Пеп всех любит и уважает, он сам по себе человек без повышенного самомнения, он ни о ком плохо не говорит.
Я немного не втом контексте писал, в случае с ОПГ идёт оперирование огнестрельным оружием и там лошок со стволом может построить гражданских предпринимателей, я говорю именно про авторитет своей силы.

Я и не говорю что он числился для галочки. Рексач тоже ассистировал аж самому Кройфу и думаю тот с ним тоже советовался. Кто как выстраивал игру - это кулуарная система и самостоятельность каждого решения ты сам не узнаешь, сколько бы информации не собрал. У тебя Тен Кате это позитивный пример, возьми себе в пример допустим Рексача и всё не так красиво будет вырисовываться. По ходу матча он советуется, но откуда ты знаешь на какие темы он советуется? Во время игры есть куча вопросов помимо тактических, или у тебя есть информация что они совместно выстраивали игру и ковали стратегию?

Он не ковал победы как игрок в отличии от Пепа я это имел в виду, и это не верх абсурда, а факт.

:krut:
Давай живём ребят:
2008-2012 Гвардиола
2012-2013 Виланова
2013-2017 Гвардиола
2017-20... Хави

Диего Армандо, всяких Гуллитов целая авоська. Кстати Венгер тоже без славного футбольного прошлого, а тренер неплохой. Если уж чем-то и помогает карьера футболиста, то в основном именем.

ripalexey,
Скорей 2017- Пуёль)

Ferguson, mou


Maradona, Van Basten

Как раз хотел привести его в пример. И чего добился он по одиночке(После ухода)? В этом весь страх, да возможно с Пепом Тито хорош, но каков он по одиночке?!

П.с Решение принято. Хоть бы остаться на плыву (хотя бы) в следующем сезоне.

Ну Марадона присутствует как статуя в виде тренера и тренирует из принципа идолопоклонства, типа как в старь, как раньше, с нами Бог... не совсем удачный пример.
Что касается Гуллита, то кроме Челси он не тренировал клубов, с которыми можно встряхнуть Европу, а с Челси у него по-моему был далеко не самый худший для лондонцев сезон.
Я не утверждаю что будучи плохим футболистом ты будешь плохим тренером, есть ряд исключений из этого. Я просто говорю что не помешало бы иметь за плечами внушительный игровой опыт футболиста, либо иметь серьёзный тактический интеллект.

ой-ё-ёй! А как же славный Диего Марадонна? ))))

RIVALDO, вот и я параллельно его вспомнила) значит пример более чем удачный. Или он не удачный, потому что теорию о хороших тренерах из хороших футболистов опровергает? ))

Я же говорю желательно, а не обязательно, отталкиваясь от фигуры Пепа.
Про Марадону я писал, Ван Бастен не тренировал топовых клубов, у него в принципе не получилось бы Европу удивить. Аякс это только название, которое у нас ассоциируется с величием, которого сейчас нет давно. Если бы он тренировал Милан там, или Интер, или что-то типа того, то другое дело. Ты сейчас Моуриньо посади в Аякс, он также финиширует бесславно.

Пилять, что Марадона тренировал. Парень идол на наркоте, его выход на тренерский мостик это пиар-акция, зачем его приводить постоянно в пример? Он серьёзно работал в Европе?

Я говорю отталкиваясь от фигуры Пепа, вы мне нарика в виде Марадоны приводите. Он Аргентину возглавил то чисто из-за связей и авторитета в самой Аргентине, я не думаю что он рассматривался как серьёзный специалист и тренер, скорее как флаг славного прошлого.

Ну вон Леонардо из недавних, потренировал и Милан и Интер, ничего не добился. Таких примеров более чем достаточно.

Какие тут могут быть слова...

Леонардо да, можно отнести, но я писал про плохо тренировали, а с Миланом и Интером я не могу назвать плохими его сезонами, с учётом того, что он по году там провёл.

Плохому тренеру вряд ли дадут больше года потренировать, это нужно учитывать. Найти пример такого тренера, который продержался у руля команды пару-тройку сезонов - это нужно постараться по вполне понятным причинам.

Об этом примере я помню, но я бы его учитывать не стал. Ситуация несколько иная. Ди Маттео руководит командой не с начала сезона, а занял этот пост в экстренном порядке. Он же сейчас и.о., и решается, назначать ли его официально или искать другого. А с тем, что у него получается не хуже Боаша - согласен). По мне так он вполне заслуживает того, чтобы начать следующий сезон главным тренером пенсионеров.

не сегодня будет сказано , но у Пепа тоже были скандалы с "доппингом") Во вторых, не надо думать что футбол игра бесплатная и Аргентина не надеялась получить денюжку хорошую как минимум с Мундеаля (не говорю уже про чисто моральную отдачу). Опять же - на фига им Пиар в виде Диего, если у них в составе Леонель и внимание так и так к ним будет приковано.

Но чего я больше всего не понимаю - зачем ты, не зная абсолютно о том какова доля Тито в успехе Пеповской Барсы и каков Виланова в качестве тренера, так упорно отстаиваешь мнение, что все будет плохо?)

Но и работу плохому тренеру врядли будут хорошую предлагать, а у Леонардо неплохая трудовая книжка, тоже нельзя не учесть.

Ты ровно точно также не знаешь какова доля Тито в успехе Барсы Пепа, как и я. Мы оба предполагаем, ты предполагаешь что будет хорошо, отталкиваясь от того, что он всё это время был рядом с Пепом, принимая участие, а я полагаю что ничего хорошего, отталкиваясь от примера Рексача и своих личных на него взглядов в сравнении с фигурой Пепа и в общем на него, не впечатляет он меня, я ничего с этим не могу поделать.
И полагать что всё будет плохо у меня оснований ничуть не меньше, чем у тебя полагать что всё будет хорошо.

Так у него Милан первым клубом был в качестве тренера, не было у него никакой трудовой книжки. Кстати, если ты говоришь, что плохому тренеру хорошего места не предложат, то может рано Виланову со счетов списывать? Место-то у него ой какое неплохое.

Кто будет вторым тренером, помагать Виланове? А?:pcorn:

А Интер был вторым в качестве тренера и пост в ПСЖ. Виланова вращался в администрации клуба, он не тренировал ничего самостоятельно вообще.
Да я и не списываю его со счетов, заиграет - будет отлично просто, я сам хочу верить в лучшее, но это назначение мне лучшим не кажется. Даже не сколько назначение, а спешка с назначением. Зачем? Такое ощущение, что это было сделано в порыве эмоций чтоли. Зачем галопом назначать другого целого главного тренера, когда как нынешний ещё минимум 2 месяца будет у руля? Я вообще не понимаю скорости в таких глобальных решающих для клуба вопросах абсолютно всё. Можно же взять паузу и хер к носу прикинуть что да как, проанализировать рынок тренерских предложений на рынке труда, не бахать в тот же день. Подумать и всё, ведь не массажиста ты берёшь в амбициозный клуб с лёгкой руки...

Пеп, как Путин и Медведев :finest:

Я сильно сомневаюсь что это было решено сиеминутно, разговоры о том, что Пеп уйдет ходили уже давно и вряд ли руководство не размышляло на этот счет.

Не знаю, конечно, как там у наших внутри клуба отношения выстраиваются, какая субординация, так сказать, но я боюсь, что игроки за 4 года привыкли видеть в Тито помощника Пепа и никак иначе. Если так, то это не есть хорошо.

Вообще, не одобряю я этот шаг. Конечно обидно, что эра Гвардиолы заканчивается и не хочется этого - это понятно - но с его уходом (и до того, как узнал, что тренером будет Виланова) я был в предвкушении чего-то нового, что новый наставник привнесет в игру что-то новое, появятся новые стимулы, тренерские в первую очередь (если, к примеру, рассматривать того же Виллаша-Боаша или Бьелсу, которые ЛЧ и ЧИ не выигрывали никогда).

Один немецкий (если мне не изменяет память) писатель сказал: "Люди, которые хорошо живут, боятся всяких перемен, потому что боятся, что станет хуже" Вот и у нас получается примерно то же самое))

Я думаю, боятся не нужно. Но назначение Вилановы выглядит по-моему, как именно то самое опасение, что иначе может стать хуже

Поживем - увидим.

Хм) А я думала мы тут все болеем за Барсу и верим в лучшее при прочих равных) Но нет - так нет)) А я верю.

уже в теме Юмор отпостилась на эту тему))

выше приводила реплики и Тви самих каталонцев. Тот же Фабрегас писал, что как раз в его бытность в Ла Массии для него Тито именно был наставником, и что он гениальный стратег в футболе и отличный человек. Сеск сожалел о уходе Пепа, обещая вечно с трепетом относиться к этому сезону проведенному под его руководством, но в Тито он верит не меньше как в самостоятельного тренера. Пике примерно в том же духе высказался. И я не думаю что это солидарность - все взрослые люди и все понимають - что сегодня про Тито игроки могли бы вообще не говорить. Сегодня команда провожает Пепа. Так что имхо - искренне это парни говорят.

Ну в тот же час и назначили, не сиюминутно, а сиечасно получается :D
Слухи силу набрали не так давно, да и то были связаны лишь с тем, что Пеп контракт просто не продлевал, так чтобы конкретных разговоров об уходе и не было. Могли конечно предполагать у руководства Барселоны что он уйдёт и разрабатывать резервные планы, я не спорю, но всё равно считаю что быстро. Надо хоть какую то паузу взять было. Ну сочли что это оптимально, Бог с ними, пусть будет так, я лично не считаю это оптимальным вариантом.
Мы сейчас наврядли сможем спрогнозировать его работу наиболее точно, лишь с наибольшей степенью точности можем предположить что он работая постоянно с Пепом в паре будет являться последователем, тоесть с ног на голову ничего не перевернёт, останется та же картина. Но в этой картине наметились уже сбои...

Ну ладно, урааааа, всё будет отлично, Барселона чемпион!!!!

Одно дело твиттер, а другое как все будет на деле) Если так, как говоришь ты, то я буду только рад)

RIVALDO, ой, ну руководство-то клуба как правило реальное положение дел знает еще задолго до слухов. Особенно, в случае с Барсой..

опять хм - это явно не вера в лучшее при прочих равных)))))

кстати смешно - в жизни не думала, что надо мной будут подтрунивать за то что я болею за Барсу на форуме Барсы) обычно после 15 минут аргументировано разговора про перспективы синегранатовых даже мадридисты руку жмут))) а тут какая-то неожиданная картина)

Они были также в курсе и с Феррером и с Рексачем. Я просто не сторонник риторики: "Всё будет хорошо в любом случае". На моём болельщицком опыте были слишком дерьмовые воспоминания и переживания в том числе.

Не факт. Виланова не такой "свой" парень для футболистов как Пеп и его видение игры может существенно отличаться от предложенной Гвардиолой. Мы же по сути не знаем чем конкретно занимался Виланова в команде.
А инцидент с Мауром конечно его не красит... попахивает до сих пор....

Хм, а Ди Маттео?

khasoo, ну если на деле Виланова растил в Ла Масии поколение Сеска и Пике ( а я не думаю, что на этот счет Сеск врет), то значит все более чем здорово Хавиньеста, Месси и Пуйи - не понизят класс игры и не сменят ее стиль. Потому что причины нет ни одной, а молодняк (и не очень) под опекой первого учителя тоже не должен расслабиться.

Никто над тобой не подтрунивает. Не я один, далеко не я один считаю что это не лучший вариант. Это хорошо что ты веришь в непогрешимость нашей команды и удачу, однако Барселона не всегда играла так феерично, как последние 4 года, если обернёшься чуть назад то увидешь большие провалы и огромные проблемы, которые по ходу истории возникали систематически, как раз на гребне фееричных выстрелов.

RIVALDO, никто и не говорит что все будет хорошо в любом случае. Речь про то, что сейчас тот случай - когда есть основания верить в то, что все будет хорошо. Причем основания логичные и аргументированные. И все это точно не является поводом утверждать что в любом случае все будет плохо.

О, какие люди :D именно так, согласен.

Ты говоришь что всё будет хорошо. Сейчас есть основания также полагать, что ничего хорошего мы не получим, у нас за спиной живые примеры неудачных назначений ассистентов.
Чем ты аргументируешь логично что всё будет хорошо? Ты чётко усвоила функционал Вилановы и в результате сочла его исчерпывающим для тренерского мостика?

Да с чего вы взяли, что Виланова - это недоГвардиола? Абсолютно самостоятельный здравомыслящий тренер со своим немалым багажом и идеями.