Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

M3ls 22.02.2019 04:07

Drew


Вот тепловая карта Лео в матче против Валенсии, тогда в нападении вышла тройка: Коутиньо, Месси и Суарес.



Смотрим карту касаний:




Есть вопросы? Я не отрицаю, что иногда начинает атаки с БРОВКИ (НЕ ПУТАЙ С ЛЕВЫМ ПОЛУФЛАНГОМ!), но эта цифра крайне ничтожна.

Дембеле же в "моей" схеме играет максимально широко в позиционных атаках, получая право на импровизацию в ситуациях 1 vs 1.

В таком случае он никак не будет мешаться Лео, который:

1. 85% времени атакует через зону перед штрафной площадью по центру.

2. 14% времени чуть левее от центра.

3. И крайне редко он получает мячи у бровки. Тут даже 1% времени не наскребёшь.

--------------------

В системе Гвардиолы (особенно в начале сезона 2010 - 11) Вилья играл широко.

Вот, к примеру, карта его касаний в матче против Реала:



Уже позднее он часто действовал ближе к штрафной площади. Например, возьмём матч против МЮ.

Педро даёт ширину слева, Месси атакует через центр, Вилья через левый полуфланг, выше по центру, а ширину справа обеспечивает Алвес.


То есть, если Месси не начинает атаки справа, он считается ложной девяткой? Что за чушь? Месси нынче играет 10 под нападающим, эта же роль ему отведена и в моей схеме.


Если бы я хотел показать Лео в роли ложной девятки, я продемонстрировал нечто подобное:



Схемы рисует исходя из того, где игроки располагаются в позиционных атаках, в начале атаки, особенно под прессингом, они могут заполнять совершенно разные позиции.

А схему с Ракитичем, и Роберто нарисовал, чтоб показать тебе что Дембеле невозможно впихнуть на правый фланг если оставить Месси там где он сейчас, а именно ближе к правому флангу. Для позиционной атаки, очень много футболистов на одном фланге. А Месси удобно начинать атаки именно начиная с фланга.

Данный тезис опроверг выше. Возьми любой матч и посмотри карту его касаний.

По поводу вопросов.

1. Исправить покупкой универсального нападающего, который решит проблему нехватки игрока внутри / перед штрафной площадью из - за глубокой позиции Месси. При этом он должен быть эффективен на левом фланге / полуфланге. Сегодня Суарес, когда оказывается в одной из этих зон, превращается в клоуна, который не способен не убежать, не обыграть соперника.

2. Так как у Месси будет на поле та же роль, что и сейчас, то на бумаге роль полузащиты может остаться прежней. Но я с этим крайне не согласен. Лео не должен бегать за мячом к центру поля, его задача терроризировать соперника в зоне по центру перед штрафной / чуть левее по центру перед штрафной.

Задача полузащитников доставлять мячи вперёд.

Альба слева даёт ширину, а Дембеле справа. Месси курсирует по центру чуть левее или правее в зависимости от игровой ситуации. К примеру, Месси смещается ближе к Дембеле, они втроём вместе с полузащитником создают перегруз справа, а затем мяч быстро доставляется на Альбу, который получает свободу для рывка, ибо соперник банально не успевает перестроиться, а дальше группа атаки атакует штрафную площадь, а полузащита атакует вторым темпом.

Ну или те же перегрузы создаются слева, что позволяет создавать изоляции под Дембеле, который умеет и может обыгрывать соперника в ситуациях 1 vs 1.

M3ls 22.02.2019 04:20

Цитата:

Сообщение от Drew
http://prntscr.com/moeen4 - Позиция Месси на твоем любимом сайте.


http://prntscr.com/moef9i Среднестатистическая тепловая карта Месси.

Ты взял именно ту, где было 4-4-2 с роберто в роли правого полузащитника.


Рука - лицо))))))))))

Ты прикалываешься?

Я выше взял матч с тройкой Месси - Коутиньо - Суарес.

Ещё раз. Видишь, где на бумаге расположен Лео?



Теперь смотри его карту касаний:



Карта усреднённых позиций игроков:



По твоей статистике, которую ты скинул, в этом матче Лео играл справа на фланге.

Посмотри на карту касаний и усреднённых позиций, ты мне скажешь, что это карты инвертированного вингера или игрока, который чаще атакует через фланг? 91 касание, из них лишь 15 - 16 сделаны у бровки / ближе флангу. Прекращай уже.

Вот тебе настоящая карта инвертированного вингера. Винисиус.


Drew 22.02.2019 09:39

Месси не вингер, он начинает атаки там, заканчивает в центре. Я тебе последний раз пишу, 4-3-2-1. Где Месси как правило получает мяч на правой трети поля, а это 60-70% всех его касаний. :sorry:

Месси был похож на вингера в 14-15 годах когда ушастого взяли. Сейчас он там не привязан, но начинает там свои маневры. Так удобнее. В тех матчах, где он играл под Суаресом, он испытывал дискомфорт в протаскивании мяч(Как в матче с Лионом), ему приходилось разворачиваться и отдавать пас, так как ему перекрывали путь.

Не вижу смысла дальше обсуждать это.
Я понял твой ответ по поводу полузащиты.

Aleks73 22.02.2019 10:41

У Севы вылетел еще и Хесус Навас.
Обстановка вполне соответствует повторки на КК.
Барсе крайне сейчас нужна маленькая победа, особенно Луису.

Kaspers 22.02.2019 12:00

Цитата:

Сообщение от Floyd111
Не знаю, вот вообще не верится в уход Суареса


Итоги сезона, могут многое изменить. Изменения уже идут, но они могут быть ещё масштабнее, если сезон будет признан неудачным.

Тем более Барто недавно сказал. Что тока 3 игрока команды не продаются. Это-Пике, Буся, Лео.

Arame 22.02.2019 12:14

Цитата:

Сообщение от Floyd111
Полазил по трансфермаркету и выделил более менее подходящих кандидатов на смену Суареса.

1. Мбаппе - мечта, но абсолютно недостижимая на данный момент.
2. Кейн - хороший вариант, правда цена будет космической.
3. Гризманн - идеальный кандидат, но летом он сам решил остаться в Атлетико.
4. Икарди - вроде хороший момент, чтобы вернуть его в Барсу, но он чистый наконечник вроде Алькасера, не вариант.
5. Жезус с Решфордом дорогие, но далеко не топы на данный момент и не факт, что станут ими.
6. Вернер - бегунок под вертикальный футбол.
7. Депай - больше фланговый игрок, хотя в этом сезоне частенько играет центрфорварда, нестабильный.
8. Йович - пожалуй, самый очевидный вариант. Молодой, быстрый, много забивает, хотя с мячом встречается не очень часто.
9. Макси Гомез и Андре Силва - ни о чем. Пресса пишет, что их серьезно рассматривают, но как по мне, так это уровень Севильи и Вэст Хэма максимум.
10. Фирмино - хороший вариант, но не доступный.
11. Сон - суперский вариант, даже как-то не думал о нем. По цене вопрос открыт.

Итого из доступных и более менее приличных вариантов из этого списка выделяются разве что Йович с Соном, за которых тоже требовать будут прилично. Вот и думай теперь. Тут выше писали про Лосано, самому нравится этот игрок. Но он не центр нап и вряд ли его будут переучивать. Все-таки большую часть матча Барса позиционно атакует и ему придется находится в окружении защитников, бороться с ними, цепляться за мячи и тд. Вряд ли с его габаритами он способен на это.

А что вы думайде об Risharlison из everton. Молодой, быстрый, много забивает, умеет играть в флангах, работоспособный.

Floyd111 22.02.2019 14:10

Цитата:

Сообщение от Arame
А что вы думайде об Risharlison из everton. Молодой, быстрый, много забивает, умеет играть в флангах, работоспособный.

Нестабильный персонаж. Что в прошлом сезоне в Уотфорде начал здорово, но после увольнения Силвы не отметился ни одним результативным действием, что в этом сезоне в Эвертоне во второй половине сдал.

Aleks73 22.02.2019 14:35

В случае продажи Луиса Суареса, Барселона постарается купить двух форвардов. Пока есть надежда, что Луиса прорвет на более качественный уровень игры. Но, это мечты уж очень фанатичных его сторонников.
Йович и еще кто-то, возможно Фелиш.

Kaspers 22.02.2019 14:39

Цитата:

Сообщение от Aleks73
В случае продажи Луиса Суареса, Барселона постарается купить двух форвардов.
Йович и еще кто-то, возможно Фелиш.


Скорее Пепе из Лилля. В последнее время скауты, стали его в каждой игре смотреть. И говорят, Аби уже разговаривал с его окружением.

Фелиш, ещё слишком сырой. А ценник сотка уже.

Aleks73 22.02.2019 14:41

Фелиша смотрят более отдаленно, как вариант при продаже Коутиньо. Сумма отступных 50млн.евро.
Где-то также обойдется Йович.


16 марта 2025 года. Воскресенье - 02:29 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot