Foxara
Нууу,знете ли.Просто детство какое-то.Что значит Сеск "заслужил и.т.д."
То есть по-вашему,если Сеск не захотел идти на открытую войну с клубом,тренером,который сделал его звездой,с болельщиками,которые сделали его своим кумиром,то он согрешил? А вам не кажется,что это благородный поступок?парень наступил на горло своей мечте,отдав дань уважения клубу,в котором он стал тем,кем является сейчас.И он не ломается.как девочка,он знает,чего хочет.Он хочет выиграть титул с Арсеналом.А по поводу вечно перспективной команды я уже писал-это всё стереотипы.В конце сезона увидим,кто прав.

Это что такое?
Он проявил себя на ЧМ до 17, играя оттянутого напа, где стал открытием турнира!!! А ведь тогда был игроком Барсы!!! Его в Барсе всему научили, а в Арсенале просто довели его окончательно до ума.

Он ушёл из Брасы в 16 лет.Ушёл безусловно талантливым.Но одного таланта мало.было много талантливых парней,которые зачахли.Тем,кем он есть сейчас.он стал именно в Арсенале.Арсен поверил в него,и в 17 лет стал наигрывать в основном составе.Такого в Брсе с ним бы не было.С вашей логикой можно и Месси не считать вашим.Он ведь и так мегаталант был и в 14 лет,когда вы его забрали.Не так ли?

Вот тут попрошу фильтровать понятия!!! Он Месси ОТКАЗАЛИСЬ ВСЕ!!! Никто не хотел давать ему какие-нибудь гарантии, ему и его семье, а также ни какой клуб Аргентины не хотел платить за его лечение, которое, между прочим, было не таким уж и дешевым!!! Украсть, как вы, и спасти, как мы, - это "две большие разницы", как говорят в Одессе!!!

Украсть как вы,и спасти как мы...
Не ожидал такого детского лепета...Мы же взрослые люди,какая вообще кража,Сеска никто силком не тащил в Лондон,он решил,что так будет лучше для его карьеры.И оказался прав.И вообще,в любом клубе развита система скаутов.которые отслеживают молодые таланты по всему миру,и покупают их в свою академию.Так делают абсолютно все.Это современный футбол.Почему-то если талант покупают из какого-нибудь маленького клуба-это не воровство,а вот если из академии барсы-это воровство.Не пойму логику.

Да нет, из академии "Барсы" тоже не воровство. Если покупают. А не тырят за бесплатно ;)

Компенсация имело место быть.Вопрос в другом.вот вы сказали.что Сеск провёл феерический ЧМ до 17 лет(и сам помню)И тем не менее остался незамеченным руководством и тренерами.Месси получил контракт,Сеск нет.Это ошибка вашего руководства.У нас Интер тоже хотел два года назад Уилшера из академии утянуть,руководство там грамотно сработало.Это футбол,и ошибок здесь не прощают ни на поле,ни в трансферной политике.

Вот где истинный детский лепет то. На горло мечте Сеска наступил Венгер, отказав его продавать, ну и наши в какой-то мере, за 60 лямов он тут никому не нужен(Тоже мне блин суперзвезда:D ). А аппетиты(мечты, если угодно) у чемпиона мира я тебе скажу, это не кубок Англии.;)

Что до меня, я бы и 40 за него не дал. В свете всех произошедших событий, он мне кажется, каким то, туповатым...

Сеску тоже предложили контракт, но объяснили сразу, что 1-2 года придется подождать основу, а вы подкупили родителей, самому игроку пообещали основу через годик и т.д. Другие клубы пользуются огрехами в законодательстве, которые позволяют красть игроков, которым не исполнилось 16 лет. А компенсацию Барса получила от Арсенала только через суд, вы не хотели за него платить вообще!!!

Jericho
Ответ мой прост.Не стоит думать,что Сеск такой несчастный пленник.если бы он захотел во что быто не стало уйти,обьявил бы об этом публично.Тогда бы выбора у руководства не было бы пришлось бы продавать.Атак,он всё лето находился в смятении.Ему очень хотелось в Барсу,но и в то же время он любит Арсенал,любит всем сердцем,и после разговоров с Венгером решил остаться.А большая часть того,что писали разные марки,эль мунды и.т.д.-полная чушь.По поводу аппетитов.А нука вспомните начало 2000х.Где был ваш клуб,и где был Арсенал?Я о том,что футбольные времена переменчивы.не стоит пафосно думать,что кроме вас никто не способен брать трофеи.У Арсенала в этом году собралась очень сильная команда,и по именам и по игре.И она тоже может завоёвывать трофеи.Что тут сказать,когда мы даже в самый провальный для себя сезон 05-06 едва не выиграли ЛЧ.

http://www.ndance.ru/sport/id_32466/

вот тут немного про компенсацию. Позже Арсенал отказался платить еще раз, и тогда уже суд обязал лондонцев выплатить деньги!!!

Мне кажется, для болельщиков "Арсенала" пора завести FAQ или написать подробную статью, на которую просто давать ссылку, чтобы не расписывать каждому вновь пришедшему, как именно "Арсенал" "покупал" Сеска...

Минимальную компенсацию из вас еле выцарапали через суд, и то пару лет спустя. А контракт Фабрегасу предлагали в соответствии с его возрастом, на тот момент, точно такой же, как и Месси. Только Месси свой подписал, а Фабрегас отправился в Лондон, вот и вся разница.

Что значит захотел не захотел? Что за глупости? Не он решает, куда ему уйти и уйти ли вообще, имея на руках долгосрочный контракт с кругленькой суммой отступных. А встать в позу, послать в прессе Венгера наxуй и сказать что ненавидит Арсенал - так не поступит ни один профессионал. От Сеска ничего, абсолютно ничего не зависит. О своем желании играть на родине среди друзей он уже говорил, но его желания никого не волнуют, и это правильно.

Да его там держат(или ты думаешь, что если бы у него был свободный выбор он бы остался в Арсенале???), и правильно делают. А кто считает что это неправильно и/или несправедливо, снимите розовые очки. Мир, любой, будь то футбольный или какой либо еще - не институт благородных девиц, и лондонцам нет никакой выгоды его отпускать. И я их тут не осуждаю, наоборот, понимаю. Не представляю, каким идиотским должно быть руководство вкупе с тренером, что бы в этой ситуации отпустить Фабрегаса пусть даже за 40 лямов при невероятном, растрезвоненном неоднократно на весь мир желании Барселоны во что бы то ни стало его приобрести.

Туу, дай ссылочку на такую статью плиз!!! :bowdown:

буду отстаивать свою точку зрения.Когда Глеб захотел уйти-он сказал об этом публично,и несмотря на то,что Арсен не хотел его отпускать,он был продан,так же было в своё время с Эшли Коулом.Виейрой,Овермарсом,Пети.За всё лето от Сеска не было ни одной публичной фразы о том,что он хочет уйти.Хотя он мог это сделать,и повысить свои шансы на переход в любимую команду.
Вообще,мне самому так надоела эта история летом,что я сам был за продажу его(но только в руки Росселя,ни в коем случае не в руки Лапорты).Но Венгер посчитал по-другому.Сеск сейчас очень важен в Арсенале.Не только в чисто игровом плане.Он имеет колоссальное влияние на рост Уилшера.Рядом с ним этот парень расцветает.И когда Арсен посчитает,что Уилшер готов взвалить на свои плечи ношу лидера,он отпустит со спокойной душой Сеска.И все будут счастливы,и Сеск,и Арсенал,и болельщики в свою очередь сделают его легендой Арсенала.всё таки уже 7 лет парнишка играет у нас.
А по поводу как вы говорите "кражи",то там был выбор Сеска.Руководство Арсенала не действовало втихаря,всё было в открытую.У него было два варианта продолжения карьеры.Он сам сделал выбор.

machete, ты сравниваешь Сеска с Глебом?:finest: Ну прям идентичные случаи.

Я говорю о том,что если игрок рьяно хочет уйти,он обычно говорит об этом публично.

machete, это форум для фанов Барсы о фантазий, здесь ты чужак, братишка шел бы ты отсюда со своим СЕСКОМ, без него справимся, Челси, МЮ и может МС вас будет смотреть с зеркала заднего вида

Эх.Я лишь всего лишь хотел побеседовать,и никого не оскорблял.
Zhantur-это больше похоже на твои фантазии.Смотри почаще матч АПЛ,и сними розовые очки.
До свидания.Всех вам благ.

Machete, а ты общайся и не обращай внимание на некоторых! :pivo:

Кстати, еженедельник Гол (не путать с Гол.ком) сообщает, что Нолито уже игрок Бенфики, правда я об этом уже писал недели 2 назад :D Он уже сказал руководству Барсы, что не будет продлевать свой контракт с клубом, а португальцам дал согласие на переход, теперь Бенфика ждет 1 января, чтобы начать согласование контракта, точнее его уже можно уладить щас, а в новом году уже подписать...

Zhantur, я упустил момент, когда тебя наделили полномочиями решать кому здесь можно писать, а кому нельзя?

Увы, "братишка", миром уже правят они :rasta:

machete, ты точки ставишь от балды или вместо пробелов?
...трансферный

Если объективно посмотреть на нынешнее положение дел,то нужда в Сеске в большей степени проявляется не в проблеме игры команды,а мечта видеть этого игрока под знаменами нашего клуба некоторых форумчан. Аргументов пока что маловато,которые могут говорить о нужде в Сеске. То что говорят,что нам некем заменить на время травмированного Хави, считаю не убедительным. Вот вылечится Хави и что прикажете делать,садить Сеска на лавку и ждать момента очередной травмы? Сами прекрасно знаете,что Пеп не особо любит ротировать состав команды,разве что в кубке Испании,так для этого у нас молодежка есть. Постоянное место в основе не будет,т.к не будут садить на лавку наших 6 и 8,только ради того,чтобы Сеск поиграл. Скорей всего мы увидем Фабрегаса только тогда,когда Хави будет завершать карьеру,а это не раньше чем через 2 или 3 года.

По-моему, вопросы о том кого сажать на скамейку, а кого нет должны волновать нас в последнюю очередь. Кто слабей, тот и присядет - по-моему, вполне справедливый подход. Конкуренция - это, практически всегда во благо для команды.
Те, кто против Сеска - это нетерпеливые люди, гнев которых, от его не перехода к нам, затуманил их умы, и под влиянием этой ненависти, не способны увидеть очевидное. А очевидность такова, что Сеск нам нужен позарез, т.к. на данный момент, равноценно заменить Хави сможет только он. Это понимают практически все: игроки, тренеры, и многие болельщики, но некоторым из последних не хватает терпения, им нужно его либо сразу, либо никогда.
Единственной альтернативой Сеску видится мне в Тьяго Алькантаре, если, конечно, у него будет такое же невероятное доверие со стороны Пепа, какое есть у Бускетса.

Catala, Hey, administrador, el Che me govorish no entiendo por quй defender a los extraсos, serнa mejor si podderzhoval, no eres digno de ser el administrador, ir con un machete en el culo

Никаких БАНОВ, ответ и я отвечу

Нервишки сдали)

ZuperMan, точно говориш, у мя здесь проблемы, и заходил в форум чтоб настр поднимать а этот ваш "админ" все портет бля

Не втягивай меня в это:D. А то меня тоже забанят:finest:

machete, тут, камрад, немножко нужно понимать суть этого самого "воровства". То что Сеск сам ушёл, то это да, пусть и вместе с родителями, но всё же сделал свой выбор. Контракт подписан, затем он же его и переподписывал. Виноват сам, тут я не спорю. Само "воровство" же относится не только к Арсеналу, но и вообще к АПЛ, из-за его законов с контрактами. Клубы "АПЛ" связываются с перспективными молодыми игроками, а вернее с их родителями, обещают горы, контракт и т.д. И увозят, когда как в родном клубе у игрока по закону взрослый контракт не положен и нужно ждать. Помню итальянцы очень сильно по этому поводу негодовали, у них там всю перспективную молодёжь тащат. Правда где теперь эта молодёжь?:) Но это дело другое. Вот по-этому и говорят, что англичане "воруют". Молодые сами делают свой выбор, об этом никто не говорит. Всё-таки 16 летнему пацану легко вскружить голову, наобещав горы золота и почёт. Само понятие "воровство" скорее относится к закону, а не к клубам. Т.к. именно этот закон даёт повод для "воровства", и все вопросы к высшей инстанции. А раз есть такая лазейка, то и клубы будут этим пользоваться. Что в принципе и логично. Как кто-то выше тут писал, футбольный мир не институт благородных девиц.

Я тут с тобой категорически не согласен, - Фабрегас нужен именно команде, именно тренеру. Ему не нужна лживая "адаптация", он этот "романтический" футбол с дет.сада учил, а Венгер ему только закрепил весь этот великий "тотальный романтизм".
Естесно и кулес, хотят видеть его, - дома.


Ну если ты считаешь, что Сеска возвращают, чтобы им дырки закрывать, то ты глупо ошибаешься. Летом, когда шла война за Фабрегаса, tuuliky писала свои соображения (причем я с ней категорически согласен) "как" и "где" Сеск будет играть в Барселоне Пепа Гвардиолы (нет времени искать этот пост в "30 миллионах" сообщений). Она там нашла место всем троим "Братьям по-разуму". Так, что Сеск нужен для "уселения" Барселоны, а не чтобы Кейте и Адриано было с кем анекдоты разговаривать на лавке. А оная в этом ох как нуждается!!!


Фабрегас переедет в Барселону, когда Наши "начальники говно" перестанут быть упертыми, гордыми и жадными.

Мне, летом, было бесконечно любопытно, а сколько же стоит Фабрегас на самом деле. Его все равняют с Хавиньестой, причем по все критериям! Хорошо, тогда напишите трансферную стоимость Хави и Иньесты? Рискну предположить, что около 50-60 лямов, а, получается, что 40-45 за Фабрегаса, это много?!

Черт, даже повеселиться не успел. Zhantur, привет бригадиру.

Это не причина. Игроки уезжают не из-за того, что с ними могут подписать взрослый контракт. Они уезжают, потому что им обещают игровую практику и деньги. То же самое и Барса или любой другой испанский клуб может дать без взрослого контракта. Невозможность подписать взрослый контракт причина всего лишь того, почему английским клубам так легко увозить чужив воспитанников после того, как родной клуб не захотел предложить им время и деньги и они согласились уехать.

Ты перечислил самые главные качества трансферного рынка. Так что наше начальство никак не говно. И если за него буду и дальше просить 60 млн, пусть гниет в Арсенале, так как он этих денег не стоит.

Он явно не такой мастер своего дела как Хави и Иньеста, так что не стоит сравнивать их по трансферным ценам. Сеск и мизинца Хави не стоит.

Ты точно говоришь про Сеска ? Тот что Фабрегас ? :crazy:

Да. Про него. Для меня игра Хави это намбер 1 и никакой секс :D Сеск с ним не сравнится.

Тогда зачем его вообще покупать? Он же настолько хуже.

Эт ты не к месту. Я не сторонник его покупки. Лучше на Тьяго уповать чем купить такого гнилого игрока. Я его окончательно возненавидел после нашего матча в Лондоне.

Catala, согласен. Я этого как бы не оспариваю. Но всё же есть некая причина и в том, что англичане дают контракт на год раньше, чем все остальные. То бишь юнцу не надо ждать (ещё можно и не дождаться), а можно вот сразу и поставить подпись под контрактом и уехать (вернее по прибытии подписать), обеспечив себе ближайшее будущее. То ли сидеть и ждать своего звёздного часа, которого может и не быть. То ли сразу ехать играть, точно зная, что контракт на руках есть твой гарант, что никто тебя не прокатит мимо. Тут кто как решит. Заманивать игроков как ты описал, то так заманивают все. Того же Педро я думаю мы тоже скомуниздили, как и пресловутые английские клубы. Вот только в 16 летнем возрасте Педро не получил полноценного контракта, а лишь только обещания. А если бы просто гипотетически за ним бы охотился ещё и МанЮ, который бы сразу предложил бы ему контракт, то фиг его ещё знает что бы он выбрал. Мысль я думаю понятна? Педро как бы был просто примера ради. Можно по другому. У Сарагосы к примеру есть 16 летний юнец, довольно перспективный, пусть будет юнец по имени Икс.:) Но Сарагоса пока не может с ним подписать контракт. Сарагоса обхаживает родителей, мол подождите, будет ему всё, ему так же наобещают. А тут с Ньюкасла товарищи скауты приезжают. Можешь мол сразу к нам на контракт сесть, чего тебе ждать, можешь ведь и не дождаться. Родителям естественно наобещают. Вот и сиди гадай. Ждать того, что может в принципе и не быть, или сразу ехать в Англию, ставить подпись и зарабатывать свои кровные, уже будучи уверенным в своём будущем. Вот именно из-за того, что в Англии подписывать можно на год раньше чем везде, многие и негодуют, называя это воровством. Это как я понимаю это. Вернее как мне в одной статейке сие преподнесли. Звучало это довольно логично. Так что бить если что не меня.:)

Ну теперь в острой необходимости покупки Сеска нет, Хави, Иньеста, Аффелай и надеюсь Тьяго зимой переведут в первую команду, Кейту надеюсь продадут, плюс Маскерано и Бускетс причем могут же вместе играть, а Сеска брать максимум за 25-30 млн не больше т.к. есть кому играть в полузащите, нап не помешал бы при мертвом Бояне и хрустальном Жеффрене и думаю Суарес подошел бы идеально ИМХО.