Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Drew 11.08.2019 15:40

Если рядом работяга вроде Роберто, вплонлне себе может. Весь матч наблюдал за ними двумя, друг друга страхуют. Робертов в опорку когда надо опускается.

M3ls 11.08.2019 17:20

Так считает Тен Хааг.

Я бы попробовал его в роли "8". Эдакий свой КДБ.

Он мобилен, вынослив, хорошо видит поле, комфортно чувствует себя в сжатых пространствах, обладает классным пасом и неплохим дриблингом.

Я не разделяю позицию тех, кто называет его тяжелым. С чего вы это взяли? Он довольно быстрый игрок, уж точно не медлительнее тех же КДБ, Сильвы, которые у Пепа играют на позиции 8.

НО:

Какого бы полузащитника мы не зарядили под Лео, который номинально будет располагаться справа на фланге, мы дико ограничим его атакующий потенциал. Он просто вынужден будет подчищать за Лео и заполнять фланг атаки, когда Месси займёт привычную для себя позицию в 14 зоне.


Раз уж не купили правого кл. вингера, разумнее на правый фланг двинуть Гризманна. Иного выхода просто нет. Тут должен играть тактический умный футболист, который будет грамотно подстраиваться под движение Лео. Усман не из их числа. Он более эгоистичный игрок, нежели Антуан.

M3ls 11.08.2019 17:53

Ещё один момент. Вчера мы значительно лучше двигали и выходили из под прессинга.

Как мне кажется, это связано не только с тем, что на позиции 8 - к у нас играли довольно мобильные игроки, но манерой их движения. Конечно, бывают такие ситуации, когда одна из 8 - к в билд - апе опускается ниже к опорнику, чтоб помочь ему в продвижении мяча. Но Барселона злоупотребляла этим приёмом, когда в этом не было необходимости.

Вот одна из таких ситуаций:




Обратил внимание на этот кадр, просматривая хайлайты. Коутиньо - игрок, который любит часто встречаться с мячом, непонятно, зачем он покинул свою зону, ну да ладно, речь сейчас не о нём.
Если бы Артур в данном эпизоде располагался в выделенной зоне, у Бускетса был бы не 1 вариант развития атаки через левый фланг, а целых два:

1. Отдать сразу на Артура (представим, что он находится в выделенной зоне).

2. Отдать на Коутиньо - тот на Арутра (представим, что он находится в выделенной зоне).

Именно об этом я хочу сказать, когда говорю о манере движения наших ЦПЗ. Не знаю, может они за последние годы заржавели, привыкнув к тому, что Лео часто оккупирует их пространства, но сие наблюдалось и в предсезонных матчах.

После перехода Неймара ситуация может усугубиться. Условный Сити сегодня юзает двух инвертированных вингеров (Стерлинг - Марез / Б. Сильва), при этом их 8 продолжают атаковать полуфланги.

Ранее у них на флангах были задействованы классические вингеры в лице Рахима и Сане, тут то понятно, эти двое чаще двигаются в сторону бровки, а 8 - ки занимают пространство в полуфлангах.

Но как умудряются практиковать этот приём, не сильно ломая общую структуру, когда на флангах у них играют инвертированные вингеры (Стерлинг - слева / Марез и Сильва справа), ведь эти игроки любят смещаться в центр под удобную ногу?

Логичнее было бы отдать фланги фулбэкам, а полуфланги инвертированным вингерам. Возможно, но тогда возникает вопрос, кто будет страховать пространство за крайними защитниками? Получается, что Пеп будет вынужден ограничить атакующий потенциал своих 8 - к (Сильва - КДБ), требуя от них более осторожной игры.

Но и жертвовать атакующим потенциалом ради этих двух гениальных игроков ради фулбэков, согласитесь, тоже глупо.

Дело в том, что Стерлинг и Марез / Cильва играют максимально дисциплинированно, они не злоупотребляют дриблингом, не блуждают свободно по полю. Смещения, дриблинг, забегания за спину - все их атакующие действия продиктованы игровой ситуацией.


Если справа на фланге у нас аналогичным образом может играть Гризманн, то слева беда. Вон на горизонте маячит Неймар, который чихал на любую дисциплину.

Тут многие опасаются его перехода в Реал. Если вы хотите блага для Барселоны, то вам не стоит переживать по этому поводу.

NDA 11.08.2019 18:29

Латералей давно уже страхуют центрзащи. Стырено это с обкатанной схемы 3-5-2, когда латераль/или это уже вингер? фигачит по всей бровке, и не всегда успевает вернутся.

Просто если инсайды сбиваются в центр, то соперник не будет переть через центр, так как там уже дофига народа (инсайды плюс полузащи). Соперник обычно бежит по флангу, как раз за спину латералю. И любой центрдеф понимает, что очевидно надо прикрывать фланг, а не центр.

Тем более сейчас сильно развивается роль вратаря-свипера, и накрайняк уже он центр зачистит. Это если вдруг через центральную линию чудом пройти получится.

ЗЫ.
Главная разница в таймах (и полузащитах), что сначала использовалась «голландская схема» (ну или тики-така привычней). Де Йонг давал короткий пас СР, открывался и получает короткий пас обратно. СР в свою очередь открывается под новый пас. Так разбивали прессинг вертикальной игрой вперед.

С выходом «латиносов» поменялась суть и движение. Полузащ получает мяч и тянет его, если его прессуют - дает средний пас на фланг или назад, растягивая соперника. Но это уже больше горизонтальная игра.

Вроде как контроль мяча остается, но суть контроля разная. В первом случае - контроль для атаки, во втором случае контроль для обороны.

M3ls 11.08.2019 18:51

А причём тут 3 - 5 - 2, если речь о 4 - 3 - 3?

Если у тебя в схеме 4 - 3 - 3 восьмёрки и оба фулбэка играют высоко, кто у тебя страхует фланги? ЦЗ? Хорошо, а центр поля? Один опорник?

Veteran 11.08.2019 19:09

Наши знатоки до сих пор не рассматривают Мадрид в качестве соперника по Нею, но мировые, Да и каталонские СМИ с ними не согласны).

Может, кроме местных "Юстасов" ,кто-то еще инфой владеет?

P.s.: Касперс, второго эпичного про*ба после Де Лигта не выдержу - закону в черный список:D

Kaspers 11.08.2019 19:20

Цитата:

Сообщение от Veteran
Наши знатоки до сих пор не рассматривают Мадрид в качестве соперника по Нею, но мировые, Да и каталонские СМИ с ними не согласны).

Может, кроме местных "Юстасов" ,кто-то еще инфой владеет?


https://twitter.com/jmbartomeu
Пиши сюда, тут точно верняк.

Veteran 11.08.2019 20:53

Цитата:

Сообщение от Kaspers
https://twitter.com/jmbartomeu
Пиши сюда, тут точно верняк.

Нет уж, Барто оставим напоследок - ему придется выслушивать наши оскорбления )
Ну, или похвалы.
Странно не то, что Ней может к нам не перейти, а то, что он окажется в Мадриде.
То есть, мы его побудили к переходу,а в итоге получится, что помогли серьезно усилитьмя нашему злейшему

Kaspers 11.08.2019 21:47

Цитата:

Сообщение от Veteran
Странно не то, что Ней может к нам не перейти, а то, что он окажется в Мадриде.
То есть, мы его побудили к переходу,а в итоге получится, что помогли серьезно усилитьмя нашему злейшему


1.Странное было бы то, что Ней бы никого в этом мире кроме Барсы, не заинтересовал бы.
2. Никто его не побуждал. Он сам вышел на Барсу, с предложением вернуться.

Ней в Мадриде? Он тебе сам это сказал?;)

-Superman- 11.08.2019 22:04

Есть ощущение, что Реал с Неймаром просто пойдет ко дну. Сливочным с центром что-то делать надо (да и защита явно не лучшая среди грандов), а они на капризную бразильскую приму позарились, которая играет по позиции Азара? Сложно поверить, что у Реала в руководстве такие идиоты сидят.


16 марта 2025 года. Воскресенье - 02:49 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot