Форум - Барселона - Депортиво (14.04.2010)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2009/10 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Барселона - Депортиво (14.04.2010) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2507)

ДжаZ-man 15.04.2010 16:54

KUMAN, ну как я и говорил, играл в двух товорняках, против Южной Афирики в кубке конфедераций, там же с Ираком и два последних отборочных ничего не значащих матча с Боснией и Бельгией. Ну а где ты увидел инфу. что он играл атакующего хава??

Сколько схем ни смотрел, везде по схеме 4-1-4-1 (ну и другим схемам) Буся - опорник

http://www.football-lineups.com/match/19342/
http://www.football-lineups.com/match/19334/

По схеме 4-2-3-1 в игре с Францией он играл одного из двух опорников вместе с Алонсо (Сенной).
В матче против ЮАР 4-4-2 (при желании 4-2-2-2) он опять же с Алонсо - опорник, а во втором матче против ЮАР Буся играл чистейшего опорника по схеме 4-1-3-2.

Один раз Буся сменил Хави на 82ой минуте матча против Ирака

Цитата:

Энрике написал, что Дель Боске не поймут, если он не вызовет твердого игрока основы в лучшей команде Испании в сборную. Поэтому я спросила про Вальдеса - понимают же. Кстати, в Рохе Хавиньеста и Бускетс не играли все втроем одновременно ни разу.

Ну дык а Кас не твердый игрок основы? Пеп Рейна не твердый игрок основы? При том что есть еще Диего Лопес и Альмуния. Тут у Вальдеса конкуренция.

А видеть их троих одновременно было бы сложно, потому что Дель Боске использует схемы, не располагающие к этому, да и Иньесте он предпочитает других игроков

spider-puncher 15.04.2010 16:56

Цитата:

Сообщение от tuuliky
ДжаZ-man,

Некоторые деятели видят в нем будущего Сенну,



Ну это уже совсем оптимисты. У него нет ни такого удара, ни такого паса и тд.

Al Capone 15.04.2010 16:58

Да что тут обсуждать? Бускетс - кантерано, никуда не уйдет в ближайшие лет 7, зарплату не требует космическую, на Пепа смотрит как на Бога, причем его отец с Гвардиолой - кореша. А Туре кто? Малиец с сомнительным украинским прошлым? Ах, есть еще такое понятие как профессиональный уровень.... Ну так то такое....

gaskar 15.04.2010 17:01

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Я не понимаю зачем ты уже второй раз пытаешься перевести разговор на Кейта

А что тут непонятного ты обвиняешь Пепа в том что он выпускает игроков не по игровым качествам, и все время показываешь на Бусю, совсем забывая про Кейту, неужели не понятно почему я говорю про Кейту? Но ты обвиняешь Пепа еще и в том что он выпускает игрока потому что он дружит с отцом игрока(докозательств у тебя нету, пустые слова...), так вот по моему мнению если уж говорить про Бусю как о футболисте не достойного играть в основе, то только после Кейты, вот и хочется узнать с чего это ты как бы не замечаешь Кейту, но день не можешь прожить без подколок в сторону Буси(иногда даже желая ему травмы).

gaskar 15.04.2010 17:02

Цитата:

Сообщение от Al Capone
А Туре кто? Малиец

Мне кажется что минус Туре в том что он не малиец;)

Кстати и для Буси это тоже минус, ведь может если бы он был малийцем, Энрике увидел бы какую огромную черновую работу он проделывает на поле...

Mankind 15.04.2010 17:03

Цитата:

Сообщение от Al Capone
А Туре кто? Малиец


Нет. Ивуариец.


Дайте кто обзор матча пожалуйста. Не было возможности вчера посмотреть прямого эфира.

spider-puncher 15.04.2010 17:04

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Да что тут обсуждать? Бускетс - кантерано, никуда не уйдет в ближайшие лет 7, зарплату не требует космическую, на Пепа смотрит как на Бога, причем его отец с Гвардиолой - кореша. А Туре кто? Малиец с сомнительным украинским прошлым? Ах, есть еще такое понятие как профессиональный уровень.... Ну так то такое....

Во-первых Ивуариец; во-вторых один из лучших опорников мира; в-третьих; не такая у него и большая зарплата; в-четвертых с отличным французским прошлым.

Al Capone 15.04.2010 17:08

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Во-первых Ивуариец; во-вторых один из лучших опорников мира; в-третьих; не такая у него и большая зарплата; в-четвертых с отличным французским прошлым.

Да, ивуариец.. ошибся ... это была ирония, господа, если что....;)

Ну да кто не знает расскажу, что Дима Селюк чуть не побил горшки с Лапортой из за зарплаты Яя. И это было как раз после финала ЛЧ. По договоренности с клубом было - если Туре сыграет более 50% игр - существенное прибавление в зарплате и т.д. Туре отыграл более чем 80% игр. Но после суперудачного сезона - от клуба молчание. Вот и пришлось футболисту и его агенту настаивать на соблюдении договоренностей с клубом. Гвардиола, естесственно, оказался в центре спора, а он, как я понял по Этоо, не любит таких любителей скандалить с клубом, несмотря на то кто прав и кто виноват.

KUMAN 15.04.2010 17:14

А как по мне, нужно выганять Туре и желательно в Арсенал. :)
Но я надеюсь он сам туда перейдет, может тогда Уолкот будет учиться не в 1/4 ЛЧ, а на тренировках.

Al Capone 15.04.2010 17:17

Вообще, судя по высказываниям Гвардиолы и Хави, да и Месси тоже - обсуждение повышения зарплаты, бонусов, увеличение игрового времени, позиции на поле и т.д. в Барселоне - моветон.

Либо ждешь когда клуб тебе предложит более выгодные условия, не высовываясь, либо ищи себе другой клуб и там диктуй свои правила...

spider-puncher 15.04.2010 17:19

Цитата:

Сообщение от KUMAN
А как по мне, нужно выганять Туре и желательно в Арсенал. :)


Ага, щас еще придет главный негрофоб всея Барсару и такого тут нааргументирует:finest:

tuuliky 15.04.2010 17:19

Цитата:

Сообщение от Al Capone
его отец с Гвардиолой - кореша

Да с чего ты взял, что они кореша? Гвардиола поиграл в команде не с одним десятком человек, он что, со всеми корешиться? Или он теперь будет всех детей со знакомыми фамилиями тащить в основу? Горе нам, скоро опять Гудьонсены и Кройффы поле заполонят.

gaskar 15.04.2010 17:25

Цитата:

Сообщение от Mankind
Дайте кто обзор матча пожалуйста. Не было возможности вчера посмотреть прямого эфира.

http://www.youtube.com/watch?v=Tq3It...layer_embedded

Al Capone 15.04.2010 17:28

Туу, Видел интервью с Селюком на канале Футбол в Украине. Он четко сказал, что кантера в Барселоне и все люди там работающие и каким либо способом задействованные - одна большая семья, очень сплоченая, редко допускающая в свои ряды чужаков. И Гвардиола является частью этой семьи. Он скорее будет, несмотря на все минусы, подтягивать своего, чем пользоваться услугами легионера. Более того, после вопроса ведущего насчет будущего Туре в Барселоне, Дима ответил, что Пеп и отец Бускетса являются большими друзьями , очень тесно общаются их жены, дети и т.д., поэтому Яя должен быть на две головы выше Серхио чтобы у него был шанс выйти на поле.
(почти прямая речь)

spider-puncher 15.04.2010 17:30

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Туу, Видел интервью с Селюком на канале Футбол в Украине. Он четко сказал, что кантера в Барселоне и все люди там работающие и каким либо способом задействованные - одна большая семья, очень сплоченая, редко допускающая в свои ряды чужаков. И Гвардиола является частью этой семьи. Он скорее будет, несмотря на все минусы, подтягивать своего, чем пользоваться услугами легионера. Более того, после вопроса ведущего насчет будущего Туре в Барселоне, Дима ответил, что Пеп и отец Бускетса являются большими друзьями , очень тесно общаются их жены, дети и т.д., поэтому Яя должен быть на две головы выше Серхио чтобы у него был шанс выйти на поле.
(почти прямая речь)

Да он итак на две головы выше

KUMAN 15.04.2010 17:31

Цитата:

Сообщение от spider-puncher
Да он итак на две головы выше


Оффтопик Это ты какие "головы" меряешь? :)

gaskar 15.04.2010 17:31

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Туу, Видел интервью с Селюком на канале Футбол в Украине. Он четко сказал, что кантера в Барселоне и все люди там работающие и каким либо способом задействованные - одна большая семья, очень сплоченая, редко допускающая в свои ряды чужаков. И Гвардиола является частью этой семьи. Он скорее будет, несмотря на все минусы, подтягивать своего, чем пользоваться услугами легионера. Более того, после вопроса ведущего насчет будущего Туре в Барселоне, Дима ответил, что Пеп и отец Бускетса являются большими друзьями , очень тесно общаются их жены, дети и т.д., поэтому Яя должен быть на две головы выше Серхио чтобы у него был шанс выйти на поле.
(почти прямая речь)

А какому тренеру приятно все это услышать? Вот когда Туре научит своего агента не говорить лишнего, и не каждый день давать интервью, что Туре в любой момент может уехать в любой топ-клуб, и что в Барсе играют по блату, может он и получит шанс(как в прошлом году), а так если после таких слов Пеп будет выпускать Туре чаще, выходит каждый агент может воздействовать на решения тренера, кому вообще нужен такой тренер?

spider-puncher 15.04.2010 17:33

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Оффтопик Это ты какие "головы" меряешь? :)

Футбольные;)

tuuliky 15.04.2010 17:33

Al Capone, если я тебе скажу, что Дмитрий Селюк редкостный мудозвон - это что-нибудь изменит? ;)

Al Capone 15.04.2010 17:33

gaskar, Дело не в блате. Я считаю, что Гвардиола поступает более чем правильно, он поступает МУДРО!

Al Capone 15.04.2010 17:34

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Al Capone, если я тебе скажу, что Дмитрий Селюк редкостный мудозвон - это что-нибудь изменит? ;)

Он был корректен, и я не вижу никаких раскрытых им тайн. Он просто расставил акценты, но в принципе мы и сами все об этом догадывались.

Геныч 15.04.2010 18:35

Всех с победой.
Играли, как мне показалось, с огромным запасом.

ДжаZ-man 15.04.2010 19:22

Я помню слова Это'о: Я должен пахать в два раза больше, чтоб получать как белый. Слова, запомнившиеся мне. Тоже и с Туре получается. Он должен выкладываться в разы больше, чтобы Пеп выбрал его, а не Серхио. Вообще, странная ситуация. Ну явно же Бускетс уступает в футбольном плане Яя. Хорошо, осенью мы думали, что Пеп специально наигрвает Бусю, потому что Яя уедет на КАН, потом еще отмазывали, типа Яя приехал, а Буся неплохо сыгрался, теперь что? Сын Кройффа от чего-то не играет в Барсе, потмоу что у его отца хватило мудрости понять, что Хорди - не уровень Барсы. А вот что Пеп с Бускетсом делают я понять не могу.

Al Capone 15.04.2010 19:50

С другой стороны Пеп тянет своих кантерано, у молодых каталонских талантов широкая, свободная дорога в большой футбол, свободная от дорогущих легионеров, не привносящих в клуб ничего кроме голого профессионализма. Клубы, играющие сугубо легионерами теряют свое лицо, они серые , безликие, в общей массе. Это приводит к ситуации, когда трофеи выигрывают деньги, а не футбольные школы ,т.е. чем дороже состав в команде - тем больше шансов что то выиграть. Реал принципиально ничем не отличается, кроме просто бОльшей массой денег выделяемых на новых звезд. Рауль, лицо реала, Гути - мозги,- уже никому не нужны, они покидают команду. Лишь изредка гений тренера блеснет в какой то из топ команд, выделяя ее из массы.... САФ, Маур и т.д.
Все любят сравнивать Арсенал с Барсой по манере игры, где в Арсенале свои воспитанники? Сколько там англичан? Манера игры впитана не с соком и манной кашей в кантерановских яслях, а сугубо Венгером. Забери Арсена и где будет тот Арсеналовский атакующий футбол??
Барселона выделяется именно своей школой, она яркая и особенная команда, и за это ей и Пепу можно простить, в принципе все, и Туре на лавке в том числе. Грустно, неприятно, но логично...

loveFCB 15.04.2010 20:48

мелкий Месси в Ла Масии- http://www.youtube.com/watch?v=74IQj_SuWNo&NR=1

ДжаZ-man 15.04.2010 20:52

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Клубы, играющие сугубо легионерами теряют свое лицо, они серые , безликие, в общей массе.

А что ты скажешь про Атлетик Бильбао, где играют одни Баски? Играть сугубо "своими" тоже нельзя.

Starsdeath 15.04.2010 21:09

Мне интересно, а чем Туу, Гаскар и прочие обоснуют тогда тот факт, что и Пеп, и Арагонес выбирают Бускетса? Какими такими качествами он обладает, чтобы чисто из-за игровых заслуг иметь место в основе?

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
А что ты скажешь про Атлетик Бильбао, где играют одни Баски? Играть сугубо "своими" тоже нельзя.

Можно, и я, наверное, не открою Америку, напомнив, что болельщики Атлетика предпочли бы вылет в Сегунду, чем легоинеров в команде.

У Атлетика есть яркий имидж, в отличии, например, от Расинга. А баскам плевать, на Примеру ходить или на Сегунду, стадион всегда будет забит. Та же ситуация с командой из Гамбурга Санкт-Паули, у этой команды яркий имидж и активная поддержка, хотя она выбиралась в высшую Бундеслигу всего лишь несколько раз.

Tarle 15.04.2010 21:19

Al Capone,
Оффтопик В Арсенале как раз очень много своих английских воспитанников.Джек Уилкшир,Тео Уолкотт,Киран Гиббс,Крейг Истмонд,Джиллс Суну -вот из последних.Если покопаться то можно найти еще примерно столько же англичан отданных по арендам

gaskar 15.04.2010 21:45

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
Мне интересно, а чем Туу, Гаскар и прочие обоснуют тогда тот факт, что и Пеп, и Арагонес выбирают Бускетса? Какими такими качествами он обладает, чтобы чисто из-за игровых заслуг иметь место в основе?

То есть мы дошли до того что у него вообще нет качеств опорника? Раньше говорилось что он слабее Туре, а сейчас выходит у него вообще нету никаких качеств...

Marvel495 15.04.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от Pensador
Al Capone,
Оффтопик В Арсенале как раз очень много своих английских воспитанников.Джек Уилкшир,Тео Уолкотт,Киран Гиббс,Крейг Истмонд,Джиллс Суну -вот из последних.Если покопаться то можно найти еще примерно столько же англичан отданных по арендам

Угу, а сколько из них в основе играет? Уолкот, кстати, никогда не был воспитанником арсенала, это так, к сведению.

Starsdeath 15.04.2010 21:51

Цитата:

Сообщение от gaskar
То есть мы дошли до того что у него вообще нет качеств опорника? Раньше говорилось что он слабее Туре, а сейчас выходит у него вообще нету никаких качеств...

Где ты это умудрился вычитать? Я думаю, в здравном уме невозможно считать, что у Бускетса нет никаких качеств опорника, если он хронически на этой позиции. Я повторяю свой вопрос, потому что изначально его, как показывает практика, поняли не все: за какие преимущества перед Туре Бускетс все время играет в основе? Что в нем нашел Арагонес, что ставит его вместо Алонсо и Сенны (или вместо Маты и Сильвы)? Для меня загадка; только не надо сюда приплетать Кейта.

ДжаZ-man 15.04.2010 21:54

Starsdeath, не ставит он вместо! Они либо играют вместе, либо Буся играет в таких матчах, где в принципе они не нужны. Я приводил примеры, схемы, и ссылки, где Бускетс либо напару с Алонсо, либо напару с Сенной. Один раз он играл по схеме 4-1-4-1 чистого единственного опорника, но это был матч против.. против Боснии. Причем как раз в том матче Алонсо играл ближе к воротам. Та же картина в товарняке против Аргов, я смотрел ту игру, Алонсо действовал более приближенно к атаке, нежели Буся. С францией Бускетс и Сенна вышли в старте, Сенну сменил Алонсо. В двух матчах против ЮАР Бускетс играл опорника, в одном матче - один, во втром - напару с Алонсо, а сам Бускетс был заменен на Лльоренте. Ну а в матче против Ирака он сменил Хави на 82ой минуте и схема сменилась с 4-1-3-2 на 4-2-2-2, он сместился в опорную зону помогать Алонсо.

Как видишь все матчи, в которых играл Бускетс были не очень важные, дв общем, даже не важные. Товарянки, да Кубок Конфедерации, и два ненужных матча отборочного цикла.

Starsdeath 15.04.2010 21:57

ДжаZ-man, ты про сборную? Я сборную не смотрю вообще, мне на нее глубоко класть. Значит, тем более, если они (Сенна, Алонсо) не нужны, он ставит Бускетса, потому что не стоит задачи выбрать лучшего опорника на игру...

ENRIQUE 15.04.2010 22:02

Цитата:

Сообщение от gaskar
А что тут непонятного ты обвиняешь Пепа в том что он выпускает игроков не по игровым качествам, и все время показываешь на Бусю, совсем забывая про Кейту, неужели не понятно почему я говорю про Кейту? Но ты обвиняешь Пепа еще и в том что он выпускает игрока потому что он дружит с отцом игрока(докозательств у тебя нету, пустые слова...), так вот по моему мнению если уж говорить про Бусю как о футболисте не достойного играть в основе, то только после Кейты, вот и хочется узнать с чего это ты как бы не замечаешь Кейту, но день не можешь прожить без подколок в сторону Буси(иногда даже желая ему травмы).

Это я то не замечаю Кейта? Да я его постоянно защищаю от нападок Каталы, alx и др. Сейду хороший игрок, который заслужил место в составе, если ты придерживаешься иной точки зрения можешь строить на этом основании конспирологические теории, я не буду против.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
С другой стороны Пеп тянет своих кантерано, у молодых каталонских талантов широкая, свободная дорога в большой футбол, свободная от дорогущих легионеров, не привносящих в клуб ничего кроме голого профессионализма. Клубы, играющие сугубо легионерами теряют свое лицо, они серые , безликие, в общей массе. Это приводит к ситуации, когда трофеи выигрывают деньги, а не футбольные школы ,т.е. чем дороже состав в команде - тем больше шансов что то выиграть. Реал принципиально ничем не отличается, кроме просто бОльшей массой денег выделяемых на новых звезд. Рауль, лицо реала, Гути - мозги,- уже никому не нужны, они покидают команду. Лишь изредка гений тренера блеснет в какой то из топ команд, выделяя ее из массы.... САФ, Маур и т.д.
Все любят сравнивать Арсенал с Барсой по манере игры, где в Арсенале свои воспитанники? Сколько там англичан? Манера игры впитана не с соком и манной кашей в кантерановских яслях, а сугубо Венгером. Забери Арсена и где будет тот Арсеналовский атакующий футбол??
Барселона выделяется именно своей школой, она яркая и особенная команда, и за это ей и Пепу можно простить, в принципе все, и Туре на лавке в том числе. Грустно, неприятно, но логично...

Давай не будем себя обманывать. Бускетс пришел в Барсу уже в зрелом возрасте, если не ошибаюсь опять же по протекции Пепа. Носителем традиций он является не в большей степени чем Туре.

ДжаZ-man 15.04.2010 22:04

Starsdeath,

ты написал:

Что в нем нашел Арагонес, что ставит его вместо Алонсо и Сенны (или вместо Маты и Сильвы)?

А я говорю, что вместо последних двух ТОЧНО не ставит, а что касается Сенны и Алонсо, то играет либо с кем-то из них, либо играет одного опорника в не столь важных матчах;)

tuuliky 15.04.2010 22:13

Starsdeath, вместо Алонсо он его ставил один раз на моей памяти - не помню, то ли приберег, то ли травмирован он был.

Допустим, Википедия нас смешит вот таким "обычным" раскладом игроков:



Со времен вызова Бускетса в сборную (!) расклад чаще такой - под Вильей, что естественно, играют либо Мата, либо Силва, под Торресом Хавиньеста, либо Хавибускеда. Если с поля убирают Хави, меняя на Фабрегаса, например, Буся отходит глубже, а Фабрегас занимает место, отведенное ему на картинке. В любом случае, все разы, когда я его видела, он играл либо на месте Хави, либо на месте Фабрегаса (см. картинку).

Cule 15.04.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
Мне интересно, а чем Туу, Гаскар и прочие обоснуют тогда тот факт, что и Пеп, и Арагонес выбирают Бускетса? Какими такими качествами он обладает, чтобы чисто из-за игровых заслуг иметь место в основе?

Цитата:

Сообщение от Starsdeath
ты про сборную? Я сборную не смотрю вообще, мне на нее глубоко класть.

интересный подход к постановке вопроса! боюсь вопрос о том что же в нем разглядели Пеп и Арагонес тревожит многих болел, и особенно в Испании ;)

Farik 15.04.2010 22:17

tuuliky,

Цитата:

Сообщение от tuuliky
(см. картинку)


Кхм, у меня просто тупо пустое поле показывает, без игроков.

ДжаZ-man 15.04.2010 22:19

Цитата:

Со времен вызова Бускетса в сборную (!) расклад чаще такой - под Вильей, что естественно, играют либо Мата, либо Силва, под Торресом Хавиньеста, либо Хавибускеда.

с чего ты это взяла???

А википедии лучше не верить вообще, это глупая схема и расстановка.

tuuliky 15.04.2010 22:21

Farik, я уже исправила.

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
с чего ты это взяла???

Можно я не буду отвечать? ;)


31 июля 2025 года. Четверг - 06:52 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot