Что значит отдельным было? Была Армянская ССР, республика в составе СССР, подчинается Кремлю, Совету депутатов....

Потомучто ты говоришь братья, братья. Тогда были братья, в 1991 не сочли братьями, а теперь опять братья.... понятие "братья" не кистень знаешь ли, его мять туда-сюда не надо.

Ещё раз повторюсь, лично я не читал таких учебников, где гнётся такая линия, хотя учиться начал ещё в СССР. а продолжил в России. Учебники это материал, это просто материал написанный автором. Как ты его воспринимаешь это дело твоё. Если вы читали такие учебники, то плохие они были занчит, подойдите к родителям, спросите, к учителю, задайте вопросы "почему?".

Очень хорошо.
с 90го года.

Не возникала такая необходимость, со школьным учителем истории повезло.
Я написал это к тому, что зачастую учебники не могут дать беспристрастную оценку. А если речь идет о событиях 20-го века в истории нашей страны, то объективную оценку вообще дать крайне трудно, как мне кажется. Поэтому события и излагаются так, как того требует власть и идеология государства.

Это вполне объяснимо, был СССР и риторика исторических источников более чем объяснима. Но люди поколения 60х давным-давно имеют все возможности объективной оценки исторических данных, ну а людей поколения 40х и 50х история наврядли уже интересует...

Вот и пришел патриот, который разложил все по полочкам с объективной точки зрения.
Зачем так искажать? Вот вы говорили про поколение выросшее на войне, и ты сравнил их с москвичами, мол у них обстановка не лучше, теракты и прочее. Это издевка такая?? Представь, ты стоишь на улице, и твой дом разрушен и все остальные разрушены, город проглядывается от начала до конца из-за того что все разнесли, настоящий пост апокалипсис. И ты это сравниваешь с Москвой? И про то, что если не считать боевиков, то не так уж и много мирных пострадало. Одних детей погибло 150-200 тысяч. Не удивлюсь, если ты скажешь, что большинство из них были боевиками. Причем народ страдал как от своих, так и от чужих. У многих людей, буквально ничего не осталось. Я там был, видел, что там творилось, а ты тут сидишь и пишешь бред под видом объективного всезнайки. И ведь на таких и ведутся лопухи, якобы беспристрастных, с объективной точкой зрения.


Не забывай про финансовую часть. Как всегда после теракта принимаются какие-то меры, выделение средства на борьбу с терроризмом, но при этом абсолютно ничего не меняется. Я как и раньше спокойно могу зайти в метро с набитой сумкой (не тротилом, спортивная одежда). Помню нам препод, адвокат рассказывал как после очередных подобных действий и дальнейших “принятий мер”, распилили триллион рублей! Сомневаюсь, что у него был повод для обмана.

Djivхрентв, харе троллить.

Почеум издёвка? Тебе в порядке нормы взорвать бомбой 50 человек утром в метро? Офигенно просто, радости полные штаны.
Можно было стоять возле дома на каширском шоссе, он тоже был разрушен утром. Ты посмотри любую статистику по погибшим русским в чеченской войне и сам не пиши ерунды, тем более если ты там был. Я же не говорю что чечнцы отделались лёгким испугом, но русских больше погибло в любом случае, так какой тебе смысл про беды войны рассказывать русским? Они тебе сами цинковыми гробами комнату твою завалят, удивил... народ получал и от своих и от чужих, а наши матери получали по частям своих детей в гробу, тоже не хило, да? Я тут как-то видео выкладывал, многие наверно его помнят, ты тоже посмотри, пойми что русские в этой войне пострадали очень нехило. Это ты талкаешь блаж, мол чеченцы обделены и оскуднены войной, а русские прямо завоеватели, на конях белых въехали, покоцали бедный народ и уехали, не ври, мы своими жизнями заплатили большую цену за эту ненужную войну, чем вся Чечня целиком.

Это единичные случаи, несравнимо с разрушенным городом. Большинство москвичей и во сне себе такого представить не могут.


У чеченских матерей дети погибали на их глазах.

Ты адекватен? Какие нафиг кони? Где я говорил, что русские не страдали? Это ты говорил, что в основном погибали боевики. И в отличии от Чечни, у вас не разрушали города подчистую, не погибали женщины и дети.

Не ну ты просто видимо не понимаешь, что там на Кавказе таких взрывов по два в неделю. И ты ничем не застрахован от того что не приедет БТР и не разнесет тебя и твой дом тупо по ошибке, как это было недавно. Ошиблись бля! Разнесли дом под основание, а оказался не тот!

Да, единичные, правда что ли?А Ты в курсе что от террактов в России начиная с 1994 года (с первой кампании) погибло около 2500 человек?
Это к твоему персональному свдению все потери чечнцев за всю первую кампанию, но у них то потери это солдаты, а 2500 человек это мирные люди, которые к войне вообще не при делах, милиция правда, но опять же не солдаты, не хило да дял единичных случаев?
Зато у русских матерей их погибло больше и неизвестно в каких обстоятельствах, при пытках, отрезаниях голов и т.д. так что знаешь ли для мамы это намного хуже.
Я адекватен, а ты? Русские не просто страдали, эта долбанная Чечня принесла им боли намного больше чем самим чеченнцам. Если ничерта ты не знаешь про эту войну, кого и сколько погибало то изучай материал , рассказывает он тут что плохо было, узнай кто такие сепаратисты, кто такие арабские наёмники, кто такие добровольцы УНСО, кавказский эмират, аль-каида - вот эта вся куча не чеченцев. И посчитай сколько чечнцев воевало, а теперь возьми Федеральные войска, где воевали только русские , там больше 20.000 легло на вашей земле за 6 лет, бери калькулятор и считай. А ты недоволен разрушением домов, снобизм в высшей степени.

ну так на Кавказе это число давно пятизначное и что? Тоже мирные люди.

Ты посмотри потери русских за всю эту грёбаную войну, я заколебался уже это вам всем писать, у вас инет под рукой, сидят и строчат что БТР может расстрелять, а что ты хочешь то, раз идёт террористичечская война? Чтобы пули мирное население кавказа обходило стороной и умирали только русские? Русских погибло гораздо больше, Федеральные сели понесли намного больше потерь, как людских, так и экономических отстраивая потом все после войны заново.

Не ври, это сводка по всей России и то, что твоё "пятизначное" входит туда. Ты можешь своими глазами посмотреть наконец данные или до победного упора будешь писать свои фантазии?

RIVALDO, Мы начали сравнивать поколение, которое росло в Москве и в Чечне. У одних периодически происходили теракты, другие жили в разрушенных городах, и у них постоянно происходило то же самое, что периодически у Москвичей. А жертвы нужно сопоставлять из общего числа. Спроси, скольких москвичей затронули теракты или что-то похожее, и скольких чеченцев. У тех единицы, а у других большинство. Но при этом ты ставишь на один уровень условия жизни поколения одних и других. Самому не смешно?

Какие фантазии? Недавно же выступал какой-то тип и привел данные по жертвам террактов на Кавказе. Может он имел в виду не только погибших...

RIVALDO, да я говорил кстати про молодое поколение, выросшее в постоянной войне и поколение москвичей. Или тоже нет разницы?

spider-puncher, как вообще так можно сопоставлять? Типа если у десятерых убили двух(2/10), это хуже если у ста тысяч убили десять тысяч(1\10)? Ничего себе единицы и большинство...

Я не пойму при чём тут в каких условиях выросло поколение? это что даёт чеченам и остальным какой-то карт-бланш на поведение в Москве?

jericho, Саш не в этом дело. А в том, что глупо сравнивать поколение, выросшее играяя в Денди и поколение, выросшее пока за окном свистели пули.

нет, не дает, и даже не оправдывает ни в коей степени. Разве что хотя бы немного понять можно их распущенность можно.

Опять же, чем они детдомовцев или ПТУшников? Вряд ли эти дети без детства вообще правильно были воспитаны.

jericho, я же говоря, из общего числа. Для одних, несколько тысяч это единицы, а для других это целый город. И вообще, сравнивать у кого больше погибло не я начал. Я лишь говорил, что погибали далеко не только боевики.

Я не понимаю. Вместо того чтоб людям делать условия для работы и что бы они не уезжали Кадыров пополняет свой авто парк.

По этой логике и хохлы не братья и беларусы? Кто тогда русским брат сейчас? Отделились все, кто захотел стоить сво государство. Почему если я жил с братом в большом доме, а когда он стал сыпаться, я построил свой, а он свой - мы теперь не братья?

Anor, не дает, но ты судишь лишь по тем, кого видишь на улице и в новостях. Если я так же буду судить? Кого я вижу на улицах, эмо, панков, всяких гомиков, бухариков, быдло-гопов, нацистов, шалав, но я знаю много русских парней лично, и поэтому знаю, что не все вы такие. А ты много знаешь кавказцев лично?

spider-puncher, я честно говоря не понял кто сравнивал эти поколения, наверное что-то пропустил(не мудрено, столько всего написано). Однако несколько тысяч это не единицы, пусть даже многомиллионного государства. Это не тот случай, когда можно сравнивать относительно.

Но война это война, боевые действия, никто не застрахован получить пулю даже от своего. Но у нас тут не война, и мне как то не хочется наигравшись в денди поехать на работу и взорваться в вагоне метро. За что намеренно убивают мирных жителей? Мы что ли "поколение П" виноваты в этих войнах?

Ну Чечня сейчас не в полной заднице, даже по уровню образования недавно сказали, что на одном из первых мест (надеюсь что не политическая ложь). Просто какие бы условия не создал президент республики, есть люди, которые все равно стремятся в Москву. Это так было всегда.

Виноваты те урюки, которые сидят в Кремле. И в Парламенте

Для нас, обычных людей, это бессмыслица, для других это бизнес. Про распил бюджета уже писал.

я давно еще сравнил, просто сказать, что эти наглые кавказцы в основном не имели детства.

Наш замполит очень умный, токовый и опытный мужик. Он служит в Армии 40 лет, из них большиснтво на Кавказе. Он много может рассказать про них. Он прекрасный педагог и один час разговора с ним менял многих кавказцев. Я говорю слова в основном, какие говорил он. Что эти наглые парни не имели дества, росли пока свистели пули, в постоянном страхе. Пока мы катали машинки и пили доктор Пеппер те дети игрались с автоматами и оторванными руками. Это страшное детство.

В Северной Осетии есть часть ПВО. 70% нерусские. Кому-то страшно, что такое количество нерусских охраняет нестабильный регион? Мне нет.

А как я ещё могу составлять своё мнение? что вижу о том и говорю.

И я знаю что вы не все такие, но я не вижу осуждения от ваших общин, редовые отговорки не в счёт, вот Джаз тут говорил про то как кто-то своего родственника выдал или что-то в этом роде, так вот еслиб общины ваши не отсиживались и не прикрывали своих нарушевших закон то и проблем небыло.
Знаю, но не много.

Урюки что сидят в парламенте, в метро не ездят.

Да я имею в виду козлы, которые должны решать государственные проблемы а не сосать деньги из бюджета. Я прост ослово не правильное подобрал)

Anor, ты думаешь, что всех отмазывают общины? Отмазывают тех у кого больше бабок, и кавказцев и русских. Благо есть в ментуре знакомые, и как там дела закрываются знаю. Но, к сожалению у кавказских гопников деньги есть не только на пивасик, в отличии от русских гопарей.

Все, я выхожу из беседы. У меня сбор с болельщиками Барсы на дерби. Всем удачи. Мои мысли изложены на предыдущих 50-ти страницах ветки. Повторятся я больше не буду.

поэтому метро и подрывают, а потом триллионы капают.

Ты думаешь что из Москвы не призывали в Чечню служить? А что ты высчитываешь целую республику и один город? В Чечне не один десяток городов, Москва это Россия и в который раз повторяю там больше русских детей погибло чем всех чеченцев вместе взятых. Более 20 тысяч русских, ещё точнее почти 24 тысячи, там где-то 23 346, что ли, но округлим это ужасное число, и общие потери боевиков около 15 тысяч, ты из этих боевиков вычитаешь наёмных арабов, кавказский эмират (не чеченцев), аль-каиду, активистов УНСО и сепаратистов - ты получишь ничтожное число чеченцев которое погибло, по сравнению с 25 тысячами русских они вообще легко отделались, а так тебе и это не нравится оказывается, "У нас там дома разрушились, дети умирали на глазах матерей" охренеть просто, я в шоке, а нас легло там в 9 раз больше, чем вас и им было по 18 - 20 лет половине умерших, нехерово? А тебе и это нетто, уровень жизни у них плохой, детсво тяжёлое,у 25 тысяч легших там детства вообще нет и никогда не будет, а он види те либедных чеченцев жалеет, что они пережили. Так мало того что русские головы там сложили, так ещё и на свои деньги опять эту грёбанную Чечню отстроили и содержат по сей день за свой счёт, а тут ещё активчики находятся, мол их понять можно, пережили, то что наших там перерезали и укокошили ребят и что понимать то уже из русских некого, это вам класть, а чеченцев надо понять, да, ещё денег дать и спониманием смотреть как онисебя тут ведут. Я хренею над вами всё больше и больше, будь я у власти, отделил бы Чечню, Дагестан и Кабардино-Балкарию к чертям свинячим и границу свою обнёс бы колючей проволокой и БТР по периметру, живите как хотите, хоть сожрите резнёй и терроризмом себя сами.
С таким положением дел чечнцы вообще сидеть тише воды ниже травы должны и молча работать, понимать мы их должны....

Да не только погибших.

Нет, я говорю что общины отсиживаются и ничего не делают и тем самым прикрывают правонарушителей. отмазывают их другие.

ещё я бы хотел уточнить, я не имею особо притензий к тем кто метёт дворы и на стройках пашет, а там я думаю ты знаешь кто пашет, меня бесят те наглые молодые люди которые я думаю считают выше своего достоинства мирно работать, они думают что им можно всё взять силой, я думаю ты не будешь отрицать что это свойственно чеченцам, дагестанцам.

Виталь, думаешь легче ампутировать палец, чем лечить его? Ведь там есть и русские. И другие национальности. Придется их переселеять. Да и вряд ли они начнут жрать терроризмом, потому что эти твари уже рассредоточены по всей России. И они начнут мстить