Ну ты же представляешь масштабы наворота одной и масштабы наворота другой? Это очень просто сделать, просмотреть область деятельности.

Я видимо на непонятном диалекте пишу, может это поможет. Логика ведь простейшая.

Catala
Откуда эта ахинея? Суворов что ли опять? Или Красная капелла?
Ты всё смешал в одну огромную кучу, есть ведомство внутренних дел страны, есть ведомство государственной безопасности страны, есть спецслужбы военной разведки, есть спецслужбы внешней разведки, есть контрразведывательная деятельность во внешней разведке, есть контрразведывательная деятельность в военной разведке - у меня подозрения что ты эти понятия не отделяешь одно от другого, не различаешь их, что от чего у тебя отделялось? С 1924 по 1953 год эти функции тасовались каждые 3-4 года, переходя то в одно ведомство, то в другое, в подчинение разным людям.
Какое КГБ мог себе подчинить Ежов в 1936-1938 г.г.? Написанная дурость на уровне Суворова, КГБ появилось только спустя 14 лет после смерти Ежова... какое ГРУ мог подчинить себе Ежов? Спецслужба с таким названием и функциями появилась через 5 лет после смерти Ежова. После этой хрени можно всё это выбрасывать в печь.
Гипотетически: что и как вообще мог себе Ежов подчинить в 1936-1938 году? Куда его поставили, что ему определили, то ему и подчиняется.
Ты можешь сделать попытку, защитить написавшего эту хрень - мол под КГБ и ГРУ писавший понимал функции госбезопасности и деятельность военной разведки, не имея в виду конкретики и хренас-два будешь прав, так как эти функции в первой половине 20го века СССР даже систематизировтаь толком нельзя, во второй половине 20го века в СССР сложилась уже более или менее стойка систематизация этих функций, дошедшая до наших дней.
Пилять.... :finest: :finest: :finest: какой дурак это написал? У него познания в структуре ЦК КПСС и СССР такие же как и у тебя, я теперь понимаю откуда ты всего этого понабрался. Ответь на милось, когда Ежов был членом Политбюро ЦК КПСС?
Вообще эту дурь читать ещё дальше просто невозможно:
Можно год-месяц хотя бы, когда это "подмятие" произошло и искренне надеюсь что под понятием "подмял" не имеется в виду чистка спецслужб СССР, организованная Ежовым.
:finest: :finest: нормальный человек, хоть более или менее знающий историю СССР в сознании, не под наркотой, даже представить гипотетически не сможет, что Сталин с 1930 года по 1950 год мог стать игрушкой.
:finest: :finest:
Это тоже сильно написано, Ежов сидел в Подмосковье, расстрелян в здании коллегии Верховного суда СССР на Никольской улице Москвы, ну и причём тут подвалы лубянки?
Бред. Какие именно организации и какие функции не были вместе? И в какой период времени? ГРУ и КГБ? НКГБ и НКВД? МГБ и МВД? МГБ и ГРУ? МВД и ГРУ?
После чего и причём тут СМЕРШ? ГРУ создано в 1945 году, СМЕРШ в 1943 году, что за ахинея? Ну ты может и потрудился узнать, а автор твой ни хрена не знает разницу между контрразведкой и разведкой, каким таким хреном эти две деятельности между собой будут конкурировать?? Эо разные виды работы.... :finest:
Ух ты, даже 5 организаций враждующих, ну и дела.... а поимённо можно все 5 враждовавших организаций, временной отрезок и почву, почву взаимной вражды, на основе чего вражда то и конкуренция... :finest: :finest:
:finest: :finest: и лишь вражда ГРУ и КГБ помогла ЦК КПСС сохранить паритет между спецслужбами в СССР и свою власть.... Дмитрий, аффтар жизофреник...
Не понял, как это может быть в этом мире, вселенной?
А это что за херня написана? ПГУ КГБ следило за рубежом за дипломатами и диссидентами, в СССР за внутренним врагом, а ГРУ оказываетя и были самыми настоящими разведчиками, потому функции у них были разными.... какой дурак это пишет, ты мне можешь сказать фамилию?
Как мне позволишь это сочетать? Принцип соревновательности и конкуренция между двумя организациями, делающими разную работу... имя этому дураку Суворов, со своим "аквариумом", на такую херню мало кто ещё способен я думаю...
Корни твоего незнания структуры для меня теперь абсолютно понятны, ты их почерпал из этой лабуды, пропитавшись бредом автора.
Влияние на политическое руководство страны чётко разграничено между этими службами в плане структурности подчинения:
1. Директор СВР - прямое подчинение президенту страны
2. Директор ФСБ - оперативное подчинение президенту страны
3. Министр внутренних дел - прямое подчинение премьер-министру страны
4. Начальник ГРУ - прямое подчинение Министру обороны страны
И из этого всё понятно, кто какое влияние и на кого имеет... или не понятно?
Это в рамку, без коментариев.
Тут, как я понимаю, аффтар не знает, что СВР занимается космической разведкой?
А тут в чём преимущество, например в сравнении с СВР? Какие именно структурные изменения в СВР с советских времён позволили ГРУ обрести какое-то преимущество?
А что за "специальные учебные заведения", в которые входит военно-дипломатическая академия? Их много что ли тех заведений, которые готовят военных разведчиков? Назови ради интереса хоть одно заведение, помимо военно-дипломатической академии, которое готовит специалистов в области военной разведки?
Это текст шизофреника, прямой текст шизофреника и всё, тут не нужно даже комментировать ничего. Любой действующий сотрудник любой специальной службы скажет что это паранойя.
Что такое "номенклатурный табель"? Можно даже разделить на два слова "номенклатура" и "табель"...
И автор-шизофреник тут описывает мифическую борьбу обделённого полномочиями ГРУ с могучим и богатым СВР, классом угнетателей и угнетённых.... откуда ему знать численность штата СВР и штата ГРУ? Он просто БОЛЬНОЙ.
Ну тут просто дурак, пишущий дурости. Не представляющий степень обучения даже в академии службы госбезопасности, не то что выше.
Блатные сынки, не понимающие в разведке и в основе своей ей занимающиеся за границей - это высшая степень дурости, шизофринизма и откровенной тупости. Я никогда ещё не читал таких дураков. Не знаю кто это, но тупость и незнания по прототипу Суворовской. Больше вроде не существовало дураков, пишущих такие тупости про разведку...
Вне всяких сомнений, тебя тоже вылечат.

В общем обычная шизофрения, результатом которой стали опусы, полностью рассчитаные на людей, склонных к интригам, скандалам и расследованиям, не понимающим в структурах спецслужб государства вообще НИЧЕГО.

Понял, дело не в диалекте. Тогда остается первоначальный диагноз.

Catala
:finest: :finest: красавчик.
Успокой меня хотя бы, скажи что это написано Суворовым. Приезжай в Москву, погуляешь по Лубянке и Никольской улице...

Там из многих источников. Первый вольная интерпритация журналистом Суворова, остальные из Новой Газеты, агентура.ру и может еще откуда-то. Так понравившиеся тебе опечатки принадлежат журналисту. Но я восхищаюсь твоим умением видеть все ненужное и пропускать главное.

А, на этот раз википедия тебя подвела.
Это не так. Хоть в Википедии и написано, что
это не так. Это одна из множества ошибок на википедии. Если бы ты читал умных и знающих людей, например Суворова, ты бы знал, что Главное Разведывательное Управление было создано в 1942. Например в его книге "Беру свои слова обратно"
И это не спор Суворова с википедией, это факт и прав Суворов.

Чтобы тебя так не смущали опечатки журналиста и понять непонятные тебе вещи, например как Сталин мог стать игрушкой, что значит "армия и кгб один уровень" и про "сынков"(хоть и в другом ведомстве) советую посмотреть оригинал интервью. Много не надо, где-то с 10:15 и минут 5.

К твоему большому сожалению и сожалению Суворова википедия была права, то что вы вместе с Суворовым ошибочно приняли за создание ГРУ в том понимании, о котором мы говорим, было войсковой разведкой с полномочиями ведения агентурной разведки и подчинению начальнику Генштаба РККА. Вы оба с Суворовым не разбираетесь в структуре. С вашей точкой зрения разведку можно было подчинить хоть полевому повару, лишь бы буквы "ГРУ" были, значит создана. Так вот тебе и Суворову следовало бы значть, что ГРУ, с функциями собственно ГРУ о которых мы говорим (агентура, работа в резидентурах) было создано не 16 февраля, а 23 октября 1942 года тогда уж.



Это не февраль ваш с Суворовым, это октябрь и это ещё кое-как с большой натяжкой можно считать за образование ГРУ. Но к вашему общему сведению реорганизация ГРУ проходила каждый год и в 1945 года приказ о переименовании, расширении штата и переподчинении привёл ГРУ в то состояние (структурно, полномочия) которое мы видим сейчас.
Именно он и имеется в виду в википедии. Ты наверняка не знал, как и Суворов, что Наркомат обороны, которому в лице наркома обороны подчиналось и ГРУ структурно менялся в 1944 году в союзно-республиканскую модель, от чего в 1945 году пошли приказы о переименовании ГРУ, расширении штата, корректировке полномочий и т.д. о которых в википедии и говорится, о которых не знал Суворов и которые ты с перепугу сразу счёл за самую большую ошибку википедии.

Однако, даже если мы тупо отбросим переименование ГРУ в 1945 году и сочтём за образование 1942 год в дань вашим незнаниям, то тогда уже мёртвый Ежов даже силами вуду не мог его под себя подминать и себе подчинять. Ну а в 1936-1937 и в помине не было таких организаций. Ну ладно, самое главное мы нашли козла отпущения - журналист.

:finest: :finest: :finest:

Самое интересное, что в википедии не было ничего написано о создании ГРУ, там написано о переименовании в ГРУ ГШ ВС СССР, что связано с переменой уровня - разведки РККА в военную разведку вооружённых сил СССР. Я очень надеюсь что ты узришь разницу между ВС СССР и РККА и не сочтёшь это за одно и тоже.
Я только не понял, кто, ты или Суворов сочли слова "создание" и "переименование" за синонимы, больше на тебя похоже...:D

Я не разу не видел вживую Суворова, теперь точно понимаю, он болен.
:finest: :finest: у него даунистический разговор какой-то... ".... сидит Сталин, усы расправил, трубочку набил..." , "ГРУ и КГБ это два медведя в одной берлоге, Ежов 2 дня управлял ГРУ, но об этом никто не хочет вспоминать...." - какой на хер Ежов управлял 2 дня ГРУ, когда сам Суворов говорит о создании ГРУ в 1942 году????? Суворов что, не в курсе что ли что Ежова расстреляли в 1940 или как? :finest: