Aleks73, ты же игры Реала смотришь? У нас игра во многом на тоненького, согласен, но у нас пока еще мертвый Суарес и я уверен он прибавит и мы пока без важнейшего звена с точки зрения командной скорости - Дембеле.

Реал выглядит плохо, у них явные проблемы во всех линиях, защита играет отвратно с огромным количеством свободных зон, вратарская линия тоже не показывает такой стабильности как раньше, так что в защите и вратарской линии мы Реал явно превосходим.

Полузащита? Да, с креативом у нас слабо в этой линии, но у Реала пока на топовом уровне в полузащите играет лишь Иско, Модрич уже не так стабилен, да и Кроос пока тоже.

Нападение - у нас пока топово играет лишь Лео, но у них в атаке пока стабильно не играет ни один из форвардов.

Я настаиваю, что проблемы Реала не эпизодические, а системные и они безусловно могут прибавить, но прибавлять должны и мы. Реал не может кардинально улучшить атакующую игру имеющимся составом и точно не сможет навести порядок в защитной линии. Я думаю, что по итогам первого круга мы должны будет везти Реалу очков 3-5. Второй круг у нас проще, чем у них так как все сложные соперники будут с нами сражаться на нашем поле - Атлетико, Атлетик, ЖПЛ, Валя, Реал, Реал Сосьедад. Реал же напротив - будет гостить у нас, Валенсии, ЖПЛ, Севильи.

Там Тоттенхем возит наших "друзей" из Мадрида просто на ура. Что Рамос, что Роналду - те еще позорища.

Посмотрел матч сегодня в записи, перед уходом на работу, настроение стало просто отличное. Англичане молодцы, надавали по попке мадридским девчонкам...:D Немного только жаль, что не 3:0 завершился матч...

Господи, что сделали с Лас-Пальмасом? Какая-то деревянная команда, словно из РФПЛ.

Атлетико никакой, при такой игре как была в первом тайме, если будет ничья, это будет достижение для атлетов, хотя склоняюсь больше к тому что Реал затолкает свой гол и победит.

Отличный результат. Комментатор сказал, что Реал спас Варан. Матч не видел.
Надо Валю пробить и отдыхать)

Выстояли) хотя во втором тайме выровняли игру атлеты и даже имели шанс забить, но в целом слабовато, хотя и Реал ничего не показал, ничья в пользу Барсы)

Забавно, но факт - Месси и Роналду не забили в этой Ла Лиге в одинаковом количестве матчей - семи) Месси все свои 12 голов забил в 5 матчах.

Несчастный Мадрид вновь засуживают. На каком основании отменили второй гол Малаги остается загадкой.

Не подскажете, критики ЭВ, что там Реал показывает против Бильбао. Разрывает ведь, не правда ли? И это с чумовой полузащитой - Модрич, Каземиро, Кроос, Иско... Нас то без базара они выебут, просто на Бильбао не настроились)

я, конечно, не знаю, к кому ты обращался, но все-таки и я и некоторые другие в первую очередь критикуем именно нашу игру, а не боготворим игры Реала!;)

Кстати, почти уверен, что Реал свой закатит:D

Ну что там? Закатил? :D

Я ржу с вас в голос. Реал с нашими же соперниками уже потерял в два раза больше, чем мы. Вот она моща, опасных моментов Бильбао создал не меньше, но нам, конечно, пизда в Класико.

Успехов и идите на хер, аналитики :) Хоть бы пяток матчей Реала за сезон глянули, чтобы говорить о том, что нас размажут.

P.S. Ну и календарь во втором круге у нас проще, чем у Реала. И Реал против Севы, набравшей ход, без Карвахаля, Рамоса и Каземиро.

Судорожно отбились догоняющие) На последней минуте за толчок Марсело в спину Гарсии был железный пенальти в ворота Мадрида, но пусть несчастные вновь повоют, что из-за судей они лишились уже два десятка мифических очков :D

Минус Рамос и Карвахаль на Севилью, набравшую ход. Интересненько)

а смайлик ты не заметил?!:D

Рамос, если я ничего не путаю, сейчас официально становится главным быдланом и чмом Ла Лиги. Рекордсмен по количеству удалений. Мразотнному клубу мразотный капитан.
Да уж. Если бы не судьи, которые украли у Барселоны 4 очка...

А ты мой? :D

у нас еще даже не начинался серьезный календарь, если че…

И еще для модеров, я знаю, что Микс тут, - у нас, что, на хер посылать можно уже форумчан без бана?! Или для очень умных аналитиков правила другие? Хоть и есть смайлик, но так себя вести нельзя!

Андрюш, я к тебе лично что ли обратился? ) Ты не комплексуй, не надо все на свой счет воспринимать.


Ну как же, Бильбао, Сева, Атлетико, Валенсия. А кто там у Реала серьезный календарь, Жирона, Бетис, Леванте и Валенсия дома?

Да, ребят, не надо так. Давайте тепло обнимемся и с улыбкой на лице перерубим друг друга к ебени матери :D

Не, серьезно) Давайте без посылов, друзья) Вы чо в самом деле-то!?)

Дим, ну я же про аналитиков (Бубнов там, Генич, Уткин, Чердак), не надо так) Посылать даже футбольных аналитиков больше не буду, обещаю.

^))

Кстати, так невзначай Севилья уже догнала Реал по набранным очкам и делит с ним четвертую строчку) Так что если Сева вдруг увезет три очка через неделю, то Мадрид после 15 туров рухнет в зону Лиги Европы, это будет эпик)) Правда, надо сказать, что Севилья в этом сезоне слила в гостях всем приличным командам - Атлетик, Валенсия, Барселона, Атлетико.

UPD: Когда Шустера вышвырнули в 2008, он за 14 туров набрал на два очка меньше, чем сейчас Зидан. Любопытно как отреагирует Перес, если Реал в двух ближайших турах не сможет победить Севилью и Барселону.

Надеюсь, реал продлит роналду до 2040 года. - 1

Срамоса пора поздравить с рекордом, влепив 5 матчевую дисквалификацию.

Дим, даже при Бенитесе Реал за 14 туров набрал на 2 очка больше (и это при поражении от Барсы). Забил тогда на 7 голов больше, а пустил на 1 больше.

Барса, кстати, тогда при Лучо набрала на 2 меньше (т.е. везла Реалу 4), забила 34 (сейчас 36), а пустила 13 (сейчас 7). Но футбол у нас, конечно, сейчас говно, ай да ладно)

Что касается Севы, то все-таки именно сейчас Сева на ходу - 4 победы в 5 матчах, да еще и после новостей о тренере, думаю, будут сильно грызть землю.

Посмотрел обзор. Судья не поставил 100% пенальти в ворота Реала и должен был удалять Рамоса гораздо раньше. Учитывая отмененный гол Суареса пазл складывается

Sasha1993, только пазл и в том, что даже с такой помощью Реал ничего не может сделать сам. Реал очень убог, кроме навесов и удара Бенза в штангу в самом начале ничего не смог сделать.

Даже в прошлом году, когда им помогали они хотя бы сами дожимали, сейчас импотенция полнейшая. Нам могут мешать, но Реал с такой игрой сам точно ничего не выиграет, а Валю и Атлетико скорее всего не хватит на всю дистанцию.

Ну так и мы не блещем. Нас хватает на 20-25 минут качественного футбола, что очень мало для больших побед.

Sasha1993, да, мы не показываем очень яркого футбола, никто не спорит. Только чемпионат надо всегда рассматривать в контексте конкурентной борьбы, а Реал как наш главный конкурент в этой борьбе пока весьма плох. И в созидании тоже очень плох, хуже нас.

Да, например, Ман Сити сейчас выглядит намного ярче нас, но у них по справедливости, пожалуй, наряду с ПСЖ лучший креативно-атакующий потенциал сейчас в мире. Очевидно, что Де Брейне, Давид Сильва, Бернарду Силва, Гюндоган, Сане, Стерлинг, Агуэрро, Жезус, как и Неймар, Кавани, Мбаппе, Вератти, Дракслер, Ди Мария, Пасторе, Рабьо, Моура. Это лучше и креативней чем Лео, Суарес, Бускетс, Ракитич, Иньеста, Денис Суарес, Паулиньо, Деулофеу, Алькасер, Серхи Роберто.

Можно с этим спорить и доказывать обратное, но для меня это очевидно, что за исключением Лео, Иньесты когда он в форме, Бускетса, СР и очень эпизодически Суареса, каждый из условно креативных игроков двух вышеназванных команд заметно лучше наших в созидании. Очень сильно лучше. Я не понимаю как из нашего ресурса можно сделать конфетку вроде Сити или ПСЖ, не понимаю. Но вероятно многие тут знают это лучше нашего тренера.

В моем понимании тренер сейчас определяет для себя костяк команды, с которым он вместе пойдет в долгую дорогу и именно поэтому мы не видим иногда чтобы он ставил чуть более креативного Дениса или кого-то еще просто потому, что он на них не рассчитывает, он не видит, чтобы в длинной дистанции эти игроки дали его команде то, что он от них хочет. Я практически не сомневаюсь, что по итогам сезона при любых раскладах и его итогах команду покинут минимум 6-7 человек и будут добавлены 3-4 звена, чтобы в том числе дать нам так необходимый креатив и выдумку в созидании.

Для меня очень похожи действия Вальверде сейчас на прошлогодние действия Гвардиолы. Помните как у Гварди начинал сезон Нолито и Ихеаначо? Первый играл регулярно и набрал 3 по гол+пас за первые 5 туров, второй за набрал 5 за те же самые 5 туров, по итогам сезона они оба команду покинули, хотя в начале Жезус вообще не играл. А Сити покинули Навас, Фернандо, Ихеаначо, Нолито накопившие на четверых 78 выходов в чемпионате Англии. Нолито вон даже обиделся и говорит, что Гварди его перестал выпускать и ничего не объяснил. Как только Гвардиола понял, что Жезус дает ему то, что нужно, а эти не дают они перестали играть у каталонца и все были проданы летом.

Мне кажется, что Вальверде очертил для себя круг тех, кто ему не нужен и еще его пополнит несколькими игроками. Просто в отличии от Гварди пытается чуть больше играть на результат.

Я бы посоветовал вам всем набраться терпения и просто понаблюдать за тренером до конца сезона и в самом начале следующего.

Не сказал бы, что реал сыграл плохо. Угрожали воротам АБ, но в большинстве случаев ударами издали. Бить они умеют. Раскидывают мяч вокруг штрафной, а потом выводят условного Крооса на удар вблизи штрафной.

ЭВ придётся решать эту проблему, как и кроссы с флангов.

M3ls, ты серьезно? Ты говорил, что мы с Бильбао катали говно, а Реал сыграл неплохо? Они моментов чистых голевых создали меньше, чем мы, о чем ты тут вещаешь? Пропустить могли и это точно, плюс не назначенный пенальти. Это двойные стандарты и никак иначе, впрочем я не удивлен.

У Реала креатива в этом матче было 0, тупо навешивать в штрафную и это ты называешь игрой, которой они должны нас уничтожить? Блин, как такую чушь пороть можно.

Реал такой системой игры не смог раздавить Леванте, Атлетик, Атлетико, Валенсию, Бетис, Жирону, еле ускакал от Малаги дома и Хетафе в гостях, а нас должны просто по полю размазать, вполне логично ведь мы не в пример слабее всех этих команд во всех линиях.

Это очень забавно, для человека наш матч против Севильи это слабый матч, а нулевый Реал с Бильбао это неплохо? Ахаха, не уходи с форма, прошу, и пиши как можно больше и чаще, это реально очень смешно.

Может начнешь вести еженедельную аналитически-юмористическую рубрику у нас тут на форуме по ЧИ? Я даже чутка платить тебе готов.

Ну так я не сказал, что они сыграли плохо, но насидали прилично. Главное оружие - удары издали, чаще выводят Крооса. Плюс кроссы, который наводят хаос в штрафной соперника - отскоки, рикошеты.

Ну и АБ создал достаточно у ворот реала.

С этими навесами они два года подряд ЛЧ брали, поэтому никакая это не чушь.

sergey1986

Конечно слабый, а именно второй тайм. Первый - один из лучших.

Нравится как ты переобуваешься на ходу) уже и матч с Севой не совсем говно, а первый тайм уже один из лучших оказывается, а раньше просто было "хорошо начали". Почаще так переобувайся и будешь у меня любимчиком на форуме, а я тебя почаще за слова твои подтягивать буду.

P.S. Если ты троль, то должен признать, что очень талантливый. А если ты это серьезно, то футбольный аналитик ты просто катастрофически слабый, чудовищно, еще и предвзятый.

Успехов тебе во всем, жду твоих новых постов с нетерпением.

sergey1986,

А начали по твоим критериям это сколько? За исключением 10-15 минут первый тайм против Севильи был хорош, а второй просто УГ, как и против АБ, когда забились в штрафной, а потом и и вовсе тянули время.

А сегодняшние первые 20 минут? Сельта играла в собачки с игроками Барселоны.

Для любителей Моура-Конте стайла я, может быть, действительно плохой аналитик, да.

M3ls, о, спасибо за новый пост, прям по заказу. По моим, это минут 20 максимум. Второй тайм был хуже в сравнении с первым о чем я много раз говорил, но кроме 15 минут старта во втором тайме, когда Сева создала 2,5 момента они вообще ничего не сделали, а мы после пропущенного сразу включились и забили ответный, перед этим Пике пробил дальним в перекладину. Больше до конца матча Сева никакого намека на обострение не создала, никакого. А мы все-таки еще имели 3-4 неплохих подхода к их воротам: удар Суареса после паса Лео из штрафной, когда заблокировали рукой (момент убойный), запоротый момент, когда убегал Ракитич на 80-й минуте и ему дали в штрафной по ногам, в самом конце Деулофеу убегал 2 в 1 с Суаресом и все обосрал, были еще два подхода Лео. При этом мы на 100% контролировали матч от начала и до самого конца, именно поэтому матч хороший. Мы за второй тайм создали почти столько же подходов, сколько создал Реал за второй тайм с Бильбао, когда надо было выигрывать... Только их игра по твоим не "Мауровским" и не "Контевским" критериям была неплохой, а у нас отвратительной, ну да ладно, ты уже себя достаточно проявил и зарыл сам в своих рассуждениях. Ну и ты наверное никогда не смотрел Барсу Гвардиолы, у него было очень много матчей, когда команда проводила таймы абсолютно на разном уровне, очень много матчей.

С Сельтой меня подтягивать не надо, я про нее пока не высказывался, так как матч не смотрел, а обзора мне мало.

Ты плохой аналитик для любого адекватного непредвзятого человека, когда люди на полном серьезе говорят о том, что мы играем как говно, а отвратительный матч Реала называют нормальным, тут как бы не о чем вообще дальше разговаривать. Так что забавно, что ты тут грешишь на всех автобусами и антифутболом по примеру Маура и Конте, но называешь неплохой игру Реала. Поэтому ты продолжай писать, а я продолжу смеяться над твоими умозаключениями и анализом игры. Эта клоунада у тебя получается гораздо лучше любой аналитики.

sergey1986,

В играх реала чувствуется постоянное давление на соперника, мы же толком не знаем, как действовать в финальной трети поля.
Кроме того, реал на забивался в штрафной подобно Барселоне в матче против Бильбао.

Вся игра Барселоны сводится к одной фамилии - Месси, если аргентинец не выдаст ничего гениального, можно разворачиваться и идти в раздевалку.

В этом смысле реал намного сбалансированная команда, нежели Барселона.

Проблемы реала нынче кроятся, скорее, в психологии. Две ЛЧ подряд, такого еще не удавалось никому. Но на Барселону спокойно настроятся, что они и сделали в СК, продемонстрировав, кто является главной силой в Испании.
Секрет успеха против Барселоны?Если Зидан не идиот, то он сделает то же, что и в СК - персональная опека Месси. Приставить к аргентинцу более мобильного Ковачича, а не Каземиро ,и можно расслабиться, если Лео не проведет просто идеальный матч.

Я понимаю, что после двух побед реала в ЛЧ у некоторых пошатнулись нервишки и сильно горит пукан, но что поделаешь?Таков футбол.

M3ls, давление может быть качественным, а может количественным. Безумные и безмозглые навесы в штрафную в случае Реала не дают никакого качественного давления и количество у Реала в качество тоже не трансформируется. И если для тебя это критерий силы и сбалансированной игры, то это очередной твой аналитический провал. У Реала состав намного более сбалансированный чем у нас, но только его основа; скамейка Реала полностью его нынче разбалансировала, о чем я писал миллион раз еще летом и предсказывал Реалу именно те трудности, с которыми они сталкиваются сейчас. Для меня было очевидно, что продажи равноценных замен основе Реала, приведут к серьезному снижению качества игры и сильно ослабят Реал на дистанции, что и происходит. Вот это называется качественный анализ игры и происходящих событий, а не твои вымышленные истории про "сбалансированную" игру Реала.

Если ты не видишь разницы в том, как играла Барса с Реалом в СК и как играет сейчас, то лишь могу посоветовать сделать еще раз 50, но вряд ли поможет. Барса сейчас стала действовать заметно компактнее, зоны свободные есть, но они не такие огромные как были в противостоянии с Реалом в СК, в прессинге мы тоже прибавили.

И если Бильбао, Леванте, Бетис, Жирона находят противоядие такой "сбалансированной" игре Реала, то забавно считать, что Вальверде этого не сделает. Точно также забавно читать про противоядие нашей игре - закрыть Лео. У перечисленных мной соперников нет Месси, но Зидан что-то ни хрена не продумал как их переломить. В общем, опять все твои мысли и идеи просто высосаны из пальца и не подтверждаются реальными результатами команд и хоть какими-то фактами и нормальной аналитикой, а лишь комментариями из серии "а вот в суперкубке", слава богу хоть не "при Франко".

Я допускаю, что мы можем проиграть Реалу в Класико, но Реал не будет нас возить как он это делал СК ни при каких раскладах (если только супер эпидемии травм не будет).

А тебя вновь призываю появиться здесь после Класико с признанием, что ты пиздабол, если Реал не будет нас возить.

Давайте отложим разговоры до конца января. Многое тогда прояснится. Есть подозрение, что в январе оба гранда доберут игроков в состав. А шансы на титул будут примерно равны.
Тогда и станет известно насколько удачно закрыты проблемные места, а это просветит уже февраль.
Ну, и Валю с матрасами уже нельзя просто так отцепить.

sergey1986,

Количественное давление не менее важно, как и качественное. Это у Барселоны впереди 1,5 человека в атаке. Разбить массированную оборону за счёт 2 человек, даже при их гениальной игре, невероятно сложно.

По поводу скамейки. Это было ожидаемо, поэтому не вижу причин тут кричать о каком то качественном анализе. Ушли два человека, которые по системе Г+П набрали 36 очков. Ох, как же это повлияет на команду? Эврика!

Кстати, в прошлом году меня пытались переубедить в том, что у Барселоны скамейка не хуже.

Кроме, у игроков реала, как я отмечал ранее, также есть проблемы психологического характера + накопившаяся усталость. Вот скоро ребятам придётся лететь на другой континент.



По поводу компактности зон. Аха, видел я эти компактные зоны во вчерашнем матче, и это при схеме с 4 полузащитниками, даже боюсь представить, какая компактность нас ожидает при классических 4 - 3 -3. Б - бетон.

Так игра Жироны, Бетиса и АБ не выстроена вокруг одного человека, который и созидает, и отдает, и обводит, и забивает. Факты? Могу скинуть запись матча против реала. Персональная опека Лео - полная импотенция в атаке.

M3ls, что же тогда мы забиваем в среднем на гол больше в ЧИ, чем Реал, если оборону двумя людьми не разбить?

Про компактность при схеме 4-3-3? Ахах, ей богу не позорься, например мы играли 4-3-3 против опять-таки Севильи и ничего - весь матч контролировали игру, даже когда пропустили. Мы играли 4-3-3 в домашнем против Юве и тоже ничего, отыграли матч весьма компактно. Так что очередные рассуждения мимо кассы.

А вообще забавно читать, как ты тут ссылаешься на вью Лео в контексте того, что ПСЖ и Ман Сити играют ярче Барсы и приводишь в качестве аргументации своей позиции, но при этом игноришь множество вью других игроков Барселоны (Альба, Ракитич, Суарес, ТШ, Бускетс) о том, что Барса по сравнению с прошлым годом стала играть заметно компактнее и сбалансированнее. Принципиально игноришь, так как расходится с твоим очередным умозаключением, верно?

P.S. На данном этапе я удаляюсь от дальнейшего спора с тобой, так как ты реально оперируешь эмоциями, а не фактами, а если факты и появляются, то лишь вырванными из общего контекста сезона или даже матча, когда тебе удобно подтвердить ими свое "ощущение", как было с xG с Жироной и Юве. Потому что потом ты упорно игноришь xG, который сам же тут нам и приводил в качестве аргументации во всех остальных случаях.

Для других же участников ресурса я скидываю ссылки на xG для Барсы и Реала

https://understat.com/team/Real_Madrid/2017
https://understat.com/team/Barcelona/2017

Можете сравнить показатели xG в обе стороны и увидите, что если брать 10 матчей, где у нас были одни и те же соперники (Валю пока не сравниваю, т.к. матч Реал играл дома, а мы в гостях, да и разница между ними в 3 месяца), то увидите, что по xG в показателях допущенных угроз по нашим воротам мы с Реалом делим равенство (5 матчей они, 5 матчей мы). По xG, когда угрожаем мы, счет тоже 5:5. Но при этом у нас не было провалов как у Реала в матче с Жироной, ну может Хетафе, но там не было таких разрывов в xG между соперниками. Что показательно - в гостевых матчах с сильными Атлетико и Атлетик, наши xG выше, чем аналогичные у Реала при чем и в защите, и в атаке. И уж если брать разницу в xG между нами и соперниками в очных встречах, тот тут из этих 10 матчей, мы у Реала ведем 6:4, а совокупный xG в атаке у нас в этих 10 матчах 25,24 у Реала 23,9, в защите у Реала 8,64, а у нас 7,25. Но нам тут один человек вещает про сбалансированность и давление в игре Реала и нашу слабость, смех.

Так что, друзья, анализируйте факты, а не эмоции и будет вам счастье.

Аха, видел я эту компактность против бегущих команд, максимум на тайм хватало эту компактность. Так где же была она, когда Сельта на рас - два проходила на финальную треть поля? Или во втором тайме в матче против Валенсии?

Юве.

5 минута. Опасный удар Де Шильо. Опять та же проблема - нас спокойно расстреливают из опорной зоны. Против реала аукнется.

8 минута. Дибала убегает на левом фланге и бьют в створ ворот. Благо Семеду за счёт великолепных скоростных качеств не позволил нанести акцентированный удар.

11 минута. Теперь уже Пьянич наносит удар из опорной зоны. Выручает Тер Стеген.

На 23, на 27, на 29 Юве угрожает воротам. То Альба в прыжке блокирует удар, то Умтити.

У нас же за тайм момент Дембеле после ошибки игрока Юве, штрафной удар + гол. Всё.

Великолепный тайм.

Полное доминирование. Полная компактность. Ничего не позволили Юве.

По поводу Вью. Ушёл дриблёр Неймар, что естественно добавило небольшую сбалансированность в игре команды, но я не сказал бы, что вижу какой то серьезный прогресс.