Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

homya4ok 15.05.2014 14:43

Цитата:

Сообщение от Tomas
Мировая политика - самая живая ветка!
Никто правды не знает (что из новостей начерпают, то сюда льют) но искренне верят в свою правоту и отстаивают свою точку зрения!

Ну это же форум, а не съезд ученых. "что из новостей начерпают, то сюда льют" - а тут что должны сидеть седовласые эксперты в очках, которые лично присутствовали при всех событиях? Не нравится - ну не смотри сюда, кто заставляет то.

bluegarnet 15.05.2014 15:02

Цитата:

Сообщение от Tomas
Я уже писал что форум как будто не футбольный, а политический. Мировая политика - самая живая ветка!

Ну как бы да. События в Украине поважнее будут матча Барсы с Жироной, там людей убивают.

KUMAN 15.05.2014 15:19

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
В смысле не скажется? Согласно предварительным анализам экономики Крыма, а в последствии и капитальным анализам - Крым это самоокупаемый регион в ближней перспективе и регион-донор в последствии.

Слушай, я совсем не готов обсуждать информацию в таком ключе. Потому как это не реально делать с человеком, который верит предварительным анализам вместо фактов и статистических данных прошлых лет. Который при этом не учитывает, ни опыт Абхазии, ни санкции, ни ситуацию с Украиной.
Я так понимаю ты ссылаешься на этот отчет, я его весь не читал, но если посмотреть только на 8 страницу на текст после таблички про инвесторов в АПК(в котором я работаю), то этих аналитиков, нужно просто выгонять с работы сцаными тряпками. Потому как это полное невежество, как сопсно и большинство, что написано в разделе агропроизводства.
Поэтому предлагаю просто посмотреть за развитием ситуации.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
По твоим подсчётам экономика РФ должна рухнуть?

По моим подсчетам она уже точно не рухнет. Уже видно, что США и ЕС не готовы к третьему уровню санкций, как они их называют. Точнее США готова, вот только ЕС нет. Поэтому этот процесс затянется на годы, если путин не прогнется, и будет длительная стагнация.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Не понял в какой порт не будут поступать грузы из-за санкций?
Все санкции в отношении РФ ограничились запретами на въезд и арестом счетов определённых физических лиц, и арестом счетов определённых юридических лиц.


Цитата:

ЕС вводит санкции против крымских компаний, конфискованных у Украины
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
и не понимаю в чём враньё Медведева, он свернул строительство порта в Тамани, потомучто глубоководные порты есть в Крыму?

Цитата:

"Деньги на Крым не фантастические, они есть внутри бюджета. Мы в целом должны сейчас заниматься оптимизацией", — пояснил премьер. Он напомнил, что в Крыму много глубоководных портов и, таким образом, после его вхождения в состав России актуальность порта на Тамани стала ниже. "Будут деньги, лет через десять к этому проекту можно вернуться. Но в принципе, сейчас в этом нет никакого экономического резона", — добавил он.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Всё ты знаешь. Когда объявили что сгорели россияне и показалы якобы фото документов, которые, как выяснилось, показывали уже до этого в очередном фейке.

Про сгоревших русских вбросил какой-то одесский художник, на которого ссылался в Шустере Ляшко.
СБУ говорила, о том, что среди задержанных были 3 русских.
Цитата:

Сообщение от RIVALDO
С красными повязками были члены администрации Путина В.В.?

Нет, были представители Антимайдана, что они сами подтвердили.
Цитата:

№1: Люди в красных повязках. Это наши, люди из дружины. Мы знаем, почему было принято решение их надеть: издалека георгиевские ленты видно плохо, решили дополнить, купили красный (хотели зеленый, его не оказалось). Но неважно уже. Факт в том, что красные повязки в тот день отличали одесскую дружину антимайдана.

Messi 15.05.2014 15:21

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну я надеюсь, ты хотя бы додумался за это деньги брать. Иначе.

нам в "единой России" по 70 рублей за сообщение платят, из денег Газпрома, который шантажирует газом Украину. Мне их лично Путин переводит. Но иногда он расплачивается водкой.

KUMAN 15.05.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
В том то и дело что их нет, я медленно подводил разговор именно к этому, раз уж ты так хотел услышать мое мнение...
Зато видео от простых граждан Мариуполя, где показаны подразделения национальной гвардии в Мариуполе, в том числе штурмующие здание МВД, предостаточно.

Конечно предостаточно. Потому как если посмотреть на онлайн, то события развивались так: стрельба в 10:30 под МВС->захват террористами двух этажей->выезд Нацгвардии и батальона Азов на помощь->стрельба МВС по террористам.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Меня это наводит на мысль, что не все гладко в этой истории. Аваков говорит про 20 убитых террористов, это вообще-то очень много и сразу возникают сомнения.

Что касается Авакова, то он пиздабол еще тот. Что можно взять от твиттераста фейсбуковода. В данном случае я ссылаюсь лишь на сайт Мариуполя и офпозицию Доноблмилиции.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Во-первых, бросается в глаза, точнее в уши, отношение жителей Мариуполя к "армии".

Так это не секрет, такое везде на Востоке встречается. Что взять с людей, если им еще Янукович в 2004 году начал втюхивать про три сорта украинцев. А дальше все это только усиливалось.
Тыц:

Цитата:

Сообщение от bluegarnet
Во-вторых, четко видно что делает в отношении здания МВД нацгвардия. По версии украинских СМИ так якобы засели сепаратюги и террористы, только во-первых их нет ни на одном видео, как я уже говорил, что как бы очень странно.

Да, фотки были на там же сайте Мариуполя. Вконтакте в ленте они точно есть.
Цитата:

Сообщение от bluegarnet
И я своими глазами вижу и ушами слышу.

Конечно всю инфу нужно фильтровать, поэтому я и давал тебе тоже интервью бойца Азова. Но если вдруг тебе показалось, что террористов там не было, то можешь почитать про похищение начальника, его повешение, по итогу ложное, и выкуп за 200 тыс, по некоторым данным, то ли братом Таруты, то ли Ахметовым.

RIVALDO 15.05.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Слушай, я совсем не готов обсуждать информацию в таком ключе. Потому как это не реально делать с человеком, который верит предварительным анализам вместо фактов и статистических данных прошлых лет. Который при этом не учитывает, ни опыт Абхазии, ни санкции, ни ситуацию с Украиной.
Я так понимаю ты ссылаешься на этот отчет, я его весь не читал, но если посмотреть только на 8 страницу на текст после таблички про инвесторов в АПК(в котором я работаю), то этих аналитиков, нужно просто выгонять с работы сцаными тряпками. Потому как это полное невежество, как сопсно и большинство, что написано в разделе агропроизводства.
Поэтому предлагаю просто посмотреть за развитием ситуации.

Я не понимаю про какие факты ты говоришь. Я не занимался исследованием крымской экономики лично, предварительный и подробный экономические анализы проводили крупные российские аналитические агентства. Результаты этих анализов были озвучены на канале РБК, я его иногда смотрю и всё, дальше этой информации я не ходил и не доверять оснований у меня нет никаких.
Но судя по тому, что ты в свое время уверовал в то, что ЕС разрешит безлимитный экспорт конкурентных с европейскими украинских товаров на свой внутренний рынок ради Украины, я понял что на экономику у тебя взгляды немного извращённые. Не традиционные скажем так. :D
Да ради Бога, посмотрим, у нас уже один олигарх вызвался строить туристическую инфраструктуру в Крыму, сейчас Володя подтянет всех остальных. Будет вторая Ривьера :D
Цитата:

Сообщение от KUMAN
По моим подсчетам она уже точно не рухнет. Уже видно, что США и ЕС не готовы к третьему уровню санкций, как они их называют. Точнее США готова, вот только ЕС нет. Поэтому этот процесс затянется на годы, если путин не прогнется, и будет длительная стагнация.

У них первые 2 уровня были хернёй, а не санкциями. Экономический ущерб можно нанести только объявив эмбарго, или разорвав действующий крупный контракт - всё. То что нескольким десяткам правительственных чинов запретили куда-то въезжать и нескольким частным организациям арестовали счета - на экономику государства не повлияет вообще никак. И соответственно даже если США будут готовы на 80ый уровень санкций - уже точно понятно что это бутафория не о чём. Путину просто не под кого прогибаться, так как он сам всех нагнул. Ни ЕС ни США на поверку оказались не в состоянии хоть как-то, хоть в чём-то действенно повлиять на экономику России, они просто этого не способны сделать без ущерба самим себе, от того это просто спектакль.
Это вам на Украине СМИ небось преподносят: "Вот первый уровень санкций, вот второй" - и вы там все счастливы, как же Россия из-за этих санкций страдает :D спешу разочаровать, России даже не пришлось включать никаких ответок - настолько всё было смехотворно. :D
Особенно когда после публичных выступлений Германия приглашала Путина и вела диалог в обычном ключе по северному потоку, а Франция после своих выступлений в приватной беседе гарантировала соблюдения условий контрактов по Мистралям :D
Цитата:

Сообщение от KUMAN

Про сгоревших русских вбросил какой-то одесский художник, на которого ссылался в Шустере Ляшко.
СБУ говорила, о том, что среди задержанных были 3 русских.

Не важно кто это сделал, это была первая официальная версия на Украине - вот он цена всем вашим сводкам.

RIVALDO 15.05.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Нет, были представители Антимайдана, что они сами подтвердили.

Аааа. Сделай тогда себе сразу в подпись фразу: "Я никогда не читаю материалы, на которые ссылаюсь, потомучто ....... "(изложи причину)

serg7907 15.05.2014 16:25

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Ну, а что некоторым форумчанам обсасывать такой случай в Львовской области значит можно, а нам нет? Но знаешь, что мне нравится в этой истории, так это ее цикличность: задали вопрос в прямом эфире - получили сводку в газетах на следующий день о ремонте дорог в том месте, получили резонанс с памятником - поставили новый.
Но может быть твоя версия о плановой замене и правдива.

Конечно можно, но готовиться надо лучше)). И что значит "может быть" правдива, моя версия -истина, уж свою область я точно лучше знаю.
http://www.gtrk-vyatka.ru/vesti/soci...lobodskom.html
Там и видео есть. И еще раз обращу внимание, часть денег собрали сами местные жители, которые отнюдь не барствуют.
Новый памятник с именами погибших поставили раньше, чем убрали старый (просто не прямо в том месте). Так что в данном случае "цикличность" накрылась медным тазом, вся шумиха из за русского распиздяйства при сносе старого монумента и желания попиариться пары деятелей.

sergey1986 15.05.2014 16:25

А вот для тех кто английский знает, так к размышлению:

http://www.ibtimes.co.in/over-100-us...ukraine-600071

А теперь почитайте кто такие ребята из Blackwater, и достаточно широко известно на кого они работают.

http://en.wikipedia.org/wiki/Blackwater_(company)

Т.е. если и есть на востоке наши движения, то хотя бы скрытые, а тут Штаты напрямую посылают свои наемные спец. подразделения на Украину якобы независимые, хотя по факту, работающие всегда на США, якобы для борьбы с русскими сепаратистами.

Дорогие наши Европейские-Украинские друзья, стоит признать, что все ваши порошенко, яценюки, турчиновы и прочие товарищи крепко сидят своими жопами на черном члене Обамы и будут сидеть еще долго. Вот она ваша независимая, легитимная власть.

Мне вас правда жалко. Искренне.

bluegarnet 15.05.2014 16:28

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Конечно всю инфу нужно фильтровать, поэтому я и давал тебе тоже интервью бойца Азова. Но если вдруг тебе показалось, что террористов там не было, то можешь почитать про похищение начальника, его повешение, по итогу ложное, и выкуп за 200 тыс, по некоторым данным, то ли братом Таруты, то ли Ахметовым.

Да вот мне хотя бы фотку поглядеть, где, например, в окне здания МВД показались люди, которых можно причислить к "террористам". Или на улице. Раз они решили брать штурмом здание милиции, то уж наверно хоть кто-то хоть одну фоточку бы сделал, когда вся эта братия группировалась на улице. Вконтакте в какой ленте?

Про похищения начальника и липовое повешение я читал. Только дело в том, что этот начальник был на стороне Киева. По некоторым данным, я хз верить им или нет, он приказал разогнать митинги в Мариуполе, милиция это делать отказалась, из-за чего и началась вся буча. В этой версии по-крайней мере нет никаких противоречий с видео-материалами и постами очевидцев. А то что его уже после всего могли похитить - ну да, вполне вероятно, только это не доказывает наличие большой группы "террористов" в здании МВД.

И как ты объяснишь комментарии людей на видео, которые обвиняют нацгвардию в убийстве сотрудников милиции, отказавшихся переходить на их сторону? Типа не разобрались в ситуации? Или комментарии людей на форуме Мариуполя, которые подтверждали, что действительно в МВД возник раскол и начальником было вызвано подкрепление?

Со стороны СМИ конечно очень выгодно все представить так, что сначала пресловутые сепаратюги захватили здание, причем какая-то часть милиции осталась в нем типа как на третьем этаже. То есть разобраться, кто, когда и где был не так просто. Однако я вижу нацгвардию, но не вижу нигде террористов. Хотя бы фотки в студию, видео то уже понятно что нет.


13 марта 2025 года. Четверг - 12:30 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot