Ой, ну да конечно, так все просто у тебя. А по моему Маска это еще взрывная скорость, мастер 80 лвл по подкатам, физическая мощь, надежность, выносливость, опыт, хладнокровие. Ты его описал как какого-то Бартру или левого пассажира, Маска спасал нашу задницу бесконечное количество раз, он стабильно играет на высочайшем уровне, практически без травм не первый год!! Считаю оскорбительным отзываться о нем как делаешь это ты, Пике тебе точно прописал бы за такое :D :sarcazm:

Где ты увидел оскорбление?
А я это разве отрицал?

На самом деле просто. Когда есть ЖЕЛАНИЕ, то всё получается. Если бы руководство не "тупило" с центральными защитниками, то незнай бы где сейчас был бы Маска. И это 100 процентный факт. Так как на его родной позиции играет Буся. И он бы врядли сидел бы на лавке. Он сам об этом недавно говорил.

И то что Маска прикрыл косяки руководства, которое хрен знает кого покупало в защиту, это тоже факт.
Все твои описания Маски -это конечно круто, и с этим не поспоришь. Но если бы купили ТС, как просили тренеры, то Маски скорее всего уже в команде бы не было. Это и есть стечение обстоятельств.
Так как постоянно наши искали центрального защитника, а то что не покупали, ну это не проблема Маски.
И всё получилось, очень даже отлично.


http://football.ua/spain/296852-khav...ju-kareru.html
Вот его интервью, почитай если раньше не читал.

Здесь, в Барселоне, обстоятельства заставили меня адаптироваться к новой позиции. Мне нравится играть центрального защитника, но я всегда хотел выступать в средней линии".

Вот, краткая выдержка его слов. Это Маска говорит, а не я придумал)))

Kaspers, Меня смутили вот эти твои слова, без его игровых качеств и уровня игры никакого успеха не было бы, надо впервую очередь отмечать труд человека, а потом все остальное). Про трудолюбие, желание играть и стечение обстоятельств, так можно сказать про каждого второго футболиста. Это тоже самое как сказать про Месси, ну ему повезло что мы оплатили счет за ГР и дали ему образование футбольное, как бы правильно, но картина неполная, о великих игроках надо говорить сполна. Прочитав твой текст, у меня сложилось впечатление что ты как-то не особо уважительно высказался о Маске :crazy:

ПС. Я высказался с долей сарказма, не принимай в штыки :D

Kaspers, я тут соглашусь со KalleL, причина успеха Маски это то, что он профессионал в первую очередь и шикарный игрок, в прошлом году Маска вошел практически во все символические сборные как левый защитник, а это значит, что он мировую конкуренцию выиграл почти у всех, а не только в Барсе. Сейчас и Давид Луис и Хуммельс и еще куча игроков играющих левых центр бэков (в том числе и Лапорт) проигрывают ему очень и очень серьезно. Так что нет никаких гарантий того, что купи руководство кого-то в левую центральную зону он смог бы выиграть эту конкуренцию у Маски. По мне есть только один игрок в мире, который превосходит Маску в этой зоне качеством игры и стабильностью и это Диего Годин, все остальные хуже.

Так что во всех этих вещах заслуга Маски первоочередна, пусть и брали его изначально в полузащиту.

Маскерано - самый лучший!!! Зверюга. И найти на его место замену - нет равных, даже приблизительгно. И игрок который практически не травмируется!!! Пусть не созидатель в средней линии вместо Буси, но разрушитель-созидатель лучший. И, вообще сложно точно описать его роль в Барсе, как и большинство. В этом, думаю, и есть одно из преимуществ команды.

Нормально всё;)
Да я не спорю, что он шикарный игрок. Причём сейчас один из лучших на своей позиции. Я просто говорю о том, что если бы мы в своё время купили пикового ТС, и при играющем ещё Пуйи, Маске бы врядли светило что в Барсе. Ну если тока новую позицию, он бы не освоил на поле. Он бы ушёл, в то-же Наполи например. А так благодаря тому, что защей просто не покупали, плюс Пуйи травмироваться стал чаще, вот благодаря этому Маска стал так хорош, на непривычной для себя позиции центр. заща. Он свом шансом воспользовался просто на 150 процентов. Тоесть он смог реализовать себя в Барсе, по полной.
Отступать ему просто было некуда, или подстраиваешься, или извините, мы вас продаём.

А если бы он ушёл к Бенитесу, а он его звал на родную для себя позицию опорника, то Маска врядли бы вырос в прекрасного защитника.

Ну ведь так и есть. Сашко Глеб вон признался, что он *****, и трудолюбием не отличался в Барсе. Я его тока за эту честность зауважал. А у Ибры, Пеп просто оказался слабаком. Поэтому все эти качества, играют немаловажную роль в жизни футболистов.

О жизни Саши Глеба в Барселоне могу рассказать очень много от того же источника, который там с ним был очень близко знаком. Могу сказать одно, что игрок не учил язык, а убивал свободное время за приставкой и на пляже, а потом досадовал и кивал на Пепа. Потенциал у чудака был, а он...
Роль Маски нужно оценивать в комплексе командных взаимодействий. Сам по себе он слабый защитник. Он звено в системе, которое хорошо работает только там и то не всегда.
Дефицит лцз на топ-уровне - тема уже переросшая из фарса в трагедию.

Ну командное взаимодействие касается любого игрока. Если рядом с Месси играют Сандро и Мунир, лучше от этого игроки эти, пока не играют.
Даже Месси играть начинает по другому.

Даже тот-же Годин, возможно хорош тока в схеме Симеоне, где в полузащите играют три бульдога, которые стараются всех порвать уже в той зоне. А поставь его в нашу схему, не факт, что он будет играть хорошо.
Мало наверное таких игроков, которые будут хороши в любых схемах. Ну или надо им, время для адаптацию в новой роли.
Трагедии пока конечно нет, но если край в течении года, мы не найдём добротного заща, то дальше будет очень плохо. Руководство это понимает, осталось дождаться фамилию игрока.

Маскерано к нам пришёл после того сезона, когда Бускетс бескомпромиссно вытяснул Яя Туре из опорной зоны. И это в свой первый сезон в основе. Может он догадывался где в итоге будет играть?

Мне кажется врядли. Маска приходил в ранге, одного из лучших опорников мира. Ну может не лучший, но в тройке точно был. А кто тогда был Бускетс? Сын друга:D
Плюс небось желание с Месси поиграть. Промозглую Англию сменить на Испанию. Если не ошибаюсь, тогда вроде его жена очень хотела этого.

А в итоге Буся ему вообще не дал шанса, и у Маски выбора просто не стало, как стать центральным защитником.

Вот нафига так формулировать, когда тут все помнят, как оно на самом деле было.

Можно сколько угодно говорить, что он слабый защитник без нашей системы, только он таковым от этого не становится.

Я напомню, что из всех наших центр дефов с момента прихода Маски именно Хавьер был наиболее стабилен. У него не было таких дичайших провалов какие были у Пике, например, в последний сезон ПЕПа, при Тито и Мартино. Да, ошибки были как и у всех, но с точки зрения стабильности Маска всем фору давал и во многом это происходило потому, что Маска никогда не снижал требований к себе. Не могу сказать, что тот же Пике без Маски с другими партнерами всегда на высоте.

Я тока могу согласиться, что Маска делает гораздо больше, чем ожидали от переучки и даже больше большего. Все равно молюсь на товарища Пике, так как он обеспечивает минимальный габарит обороне. Вообще некая схема Алвес-Пике-Пуйоль-Абидаль была, безусловно, лучшей в истории клуба, абсолютно равновесной.

Обожаю Абидаля и, конечно, КЭПа. Но все-таки не могу на 100% согласиться, т.к. уж больной мне нравится атакующий потенциал левого фланга с Альбой. Так что если брать только защиту, то соглашусь, а вот если взять общее влияние на командную игру, то тут уже можно спорить, т.к. не уверен, что Иньеста и Ней были бы столь же продуктивны не имей они постоянно лишнего игрока в атаке в лице Альбы.

А мне наоборот хотелось бы к Иньесте и Неймару на левый фланг именно скалу Абидаля.

Слишком легковесный фланг в котором больше всех пашет Иньеста, который самый креативный игрок в команде после Месси( да простят меня персофаны Неймара).

Да сын друга, который выиграл конкуренцию у Туре ;)

Именно. И это не синоним слова заслужил.

Jericho, по-моему, вся дальнейшая карьера Бускетса доказала правоту Гвардиолы. ПЕП сделал ставку на него так как видел потенциал нужный Барсе и последние несколько лет Буся безоговорочно лучший и самый умный опорник мира. Пусть Туре и пал жертвой этого решения.

Прав Гвардиола или нет, наверняка мы знать не можем, т.к. не видели чем могло закончится другое решение.

Тем не менее, речь вообще не о том, правильное решение или нет. Буся влез в основу благодаря блату, а не потому что якобы "очевидно был лучше ЯЯ".

Jericho, я себе вообще слабо представляю даже теоретически какое решение могло бы оказаться лучше, чем Бускетс - опорник Барсы. Очевидно, что игра Бускетса в основе - это аванс на тот момент. Оправдал ли он этот выданный аванс - не знаю как можно спорить с тем, что он сделал это сполна.

Все, что я хотел сказать.

П.с. Не спорю с тем, что из Бускетса вышел отличный игрок. Но ведь и ЯЯ был отличным уже на тот момент, неизвестно как бы он развивался в Барсе.

Туре - однозначно трансферная ошибка Пепа. Туре стал великим игроком для Сити, супертащером, который набрал для них авоську титулов. Стопудово лучший игрок АПЛ в нескольких сезонах. Думаю, что отсутствие его в команде стало следствием игры Чави, а не Бускетса. Уже тогда нужно было предугадать старение Маэстро и развитие нескольких схем игры, где Яша стал бы незаменим. Меня утешило только одно, что этот парень положил конец тотальному доминированию юнайтедовской мафии.

Яя был хорош. Но Бускетс был лучше уже в первом сезоне. Ему дали шанс, он его оправдал. И да, он был лучше Яя. То, что Маскерано не будет основным опорником тогда понимали все, ну или почти все. Это был самый странный на мой взгляд трансфер. Искали сменщика Бускетсу, но что бы им был Маскерано...
Бускетс в тот момент выиграл конкуренцию у двух крутейших опорников, все помнят статус Маскерано к тому времени. Ну и Яя Туре был на устах у всех, после того как он провёл два первых сезона в Барсе. Вспомните финал Копа дель Рей против Атлетика, когда Туре забил гол обыграв четверых басков, и это опорник. В Сити ему явно нашли применение лучше. Серхио дали шанс, он его оправдал. Пеп в том сезоне много говорил о Бускетсе, ведь пришёл никому не известный парнишка и в свой первый сезон стал основным (по ходу самого сезона).
И Пеп тогда говорил, что это будущий лучший опорник мира. И что сейчас он основной без вопросов именно благодаря своей игре. Я хорошо помню тот сезон и весь хайп вокруг Бускетса, Пепа, Яя и Селюка. Многие тогда не понимали кто такой Бускетс и почему он играет вместо Яя. А Пеп тогда ведь ещё купил и Сейду Кейта, который по-моему стал вообще первой покупкой Пепа. Тогда все думали, что это был куплен сменщик Туре. Кейта на тот момент был номинальным опорником. Я уже после увидел в этом страховку Пепа на тот случай, что Бускетс не сможет оправдать доверия. После такой игры по окончанию сезона и началу сбору всех наград мало кто сомневался, что Бускетс отныне в основе и надолго. Хотя многие его не любили за симуляции в частности, тут даже клуб анти Бускетсов был. Как вспомню...
Я не считаю, что Бускетс попал по блату, из-за отца или чего там ещё. Пеп его взял в Барсу Б, когда пришёл туда тренировать. Он оправдал выданные висты. После одного проведённого сезона в Барсе Б вместе с Пепом он переходит в основу. Лишь один сезон в Барсе Б и в 20 лет он впервые попадает в основную команду. Два года в молодёжке, один в дубле и потом сразу основа в основе. Хави, Пуйоль и Иньеста в дублях проводили куда больше времени в своё время. Так к чему я всё это. Да, Бускетсу оказали доверие. И он это доверие полностью оправдал. И выиграл конкуренцию. По блату в клубе не играют. Попадают, возможно, но не играют. Т.к. главное - результат. Был бы Яя тогда лучше для Барсы, играл бы он. Туре же спасибо отдельное за затыкание дыр. Финал против МЮ казался валидольным до его начала. У нас не было центр дефа и правого бэка. В итоге: Силвиньо-Пике-Туре-Пуйоль. За это Туре спасибо, он довольно универсальным игроком оказался.
Яя Туре на тот момент был в статусе не ниже Маскерано. Он отказался сидеть на банке и уехал. А Маскерано наоборот, приехал сидеть на банке. Это было для меня странным. Но после травмы Пуйоля всё встало на свои места. Я тогда в интернете тесно общался с экспертами латиноамериканского футбола, и тому же Кардошу задавал вопрос по поводу Маскерано, при чём не единожды. Он тогда предположил, что Маскерано пришёл, что бы играть в защите. Эту позицию поддержали ещё несколько экспертов. Т.к. Бускетса он не сможет вытяснуть. Так оно и вышло.
п.с. ну и не забывайте роль Хави и Иньесты на тот момент. Может Бускетс как раз был больше нужен, чем Яя для той Барсы, при живых Хавиньесте.

Трансферы это вообще слабая сторона Гвардиолы.

Ну по мне, это абсолютно странное заявление. Да, безусловно, некоторая вина Гварди в трансферах есть. Например покупка Чигры. Но вешать всех собак на Хосепа тоже не стоит.

Например покупка Ибры. Хосеп хотел Вилью, его купить в тот год не смогли. Но при этом, надо было кровь из носу избавляться от Это′О. Купили ненужного для тренера Ибру.

Кейррисон- это покупка Чики. Возможно с подачи Лапорты.

В Барселоне за транферы отвечает спортивный директор, он покупает и продаёт исходя из пожеланий тренера. Это не роль Венгера в Арсенале. Где он и тренер, и менеджер. Не всегда тренер называет конкретного игрока которого надо купить. Он может просто сказать, на какую позицию, и с какими скиллами ему нужен человек. Спортивный директор подбирает варианты, и предлагает их тренеру. Понятно специфика во всех клубах разная( Реал например:D ), но в общем происходит так.
Например покупка Суареса- это чисто желание Бартомеу.
Поэтому вешать трансферные неудачи на тренера, это не всегда корректно. Или вы думаете ЛЭ, тока и мечтал о Вермалене и Матьё:rasta: Вслух он конечно против, ничего не скажет.

Другой пример- Нолито. Да его хотел ЛЭ, клуб всё сделал для его покупки. Но Сельта упёрлась, плюс Нолито абсолютно был иннертен в переходе. Сейчас уже официально сказали, он нам уже не нужен.
Каждый случай конечно индивидуален, но тренер в Барсе, больше отвечает за игру, за трансферы ответственны другие люди.

Не совсем так. Гвардиола всегда хотел фактурного центр-форварда в Барселону. Упорно ходили слухи про Трезеге, Льоренте и еще не помню о ком.. На момент перехода Ибры, это была как раз-таки хотелка Пепа. Вопрос в том, что дальше произошло, ведь начинал Ибрагимович очень здорово...

По Вилье тоже впечатления противоречивые, первый сезон он провел хорошо, но не сказать чтобы очень. На следующий его уже отодвигали от основы да и плюс ко всему ужасная травма на КЧМ.

Ибру действительно хотел Пеп, Фабрегаса тоже хотел он, в Чигринском Гвардиола видел потенциал экстра футболиста за которого не жалко по тем еще временам 25млн., Вилья, отыгравший вполне на своем уровне, но все равно игрок пенсионного возраста за большие деньги, про Кейтэ вообще промолчу. Этого мало чтобы сделать вывод, что трансферы далеко не самая сильная его сторона?

Он хотел фактурного форварда как план Б, а не как план А. Номер один в его списке был Вилья. Его не смогли купить. Плюс нужно было срочно избавляться от камерунца. Нужен был звёздный форвард вместо него, купили Ибру. Если бы он его так хотел, то наверное больше чем год бы играл у нас в команде. И смена позиции Лео , тут не главное на сто процентов. В том плане, что Гварди не мог этого не видеть ранее. Отсюда он и хотел форварда дылду на скамейку, а не в основу.

Фабрегас приносил бы пользу и дальше, тока на его лучшей позиции стал играть ЛЕО. Вилья принёс достаточно пользы, ну а то, что Лапорта готов был платить ему кошмарные деньги в последний год контракта, то это вина не Гварди. Затычку Кейту назвать трансферным промахом, ну я незнаю. Да игрок не звезда, но учитывая копейки за трансфер, и его пользу команде, Это скорее удача.

Сейчас у любого тренера найдутся игроки, которые у них не заиграли. 100 процентных попаданий, нет ни у кого. За трансферы отвечает спортивный директор, и то невсегда, когда покупаются креатуры президентов клубов, или тренеров.

У того же Симеоне, есть Каминеро. А у Эмери, есть Мончи.
А то судя по прессе, тренеры всегда рады любой покупке клуба. Я уверен, что все бы хотели покупать тока Месси, но такое просто невозможно. Поэтому просто довольствуются малым, и радуются тому чего им дают.

Кейта на мой взгляд можно причислить как раз таки к удачным трансферам. Фабрегас же приходил конкурировать с Хави, вот только не смог в центре заиграть. Единственная позиция, на которой он выглядел хорошо в Барсе - ложная девятка. А там как известно Месси играл, то есть конкуренция проиграна даже не начавшись. Сеск вообще меня удивляет. Игра в Барсе и сборной кардинально отличается от игры в АПЛ.

А я помню другое, хотя память штука ненадежная. Тогда почти все недоумевали, как Бускетс вообще играет при живом Яя. Лучше он точно не был и лажал порядочно. И я помню тот ужас, когда Яя отправлялся на Кубок Африки, а его позицию должен был заткнуть Бускетс...
Бускетс начинал играть в Барсе при безоговорочном доверии Пепа и явно по блату. Потому что на тот момент он даже близко не соответствовал уровню Барсы, это был игрок уровня Мунира в лучшем случае. Это считайте то же самое, если б щас Мунир начал теснить из основы Суареса. Я лично тогда был в шоке и очень сочувствовал ивуарийцу, что он пал жертвой выбора Пепа. То, что в итоге Бускетс вырос в топового опорника, это другой вопрос, я это признаю, но за Туре до сих пор обидно.

В ситуации с Яя задним числом понятно, что эту ситуацию можно бы было разрулить, ротируя ХавИньесту с Яя на позиции АПЗ. Но тогда уж слишком выраженной и яркой была пара Хави + Иньеста, и к тому же Яя рассматривался только как опорник. Если б у тренерского штаба хватило тогда гибкости провернуть такую схему, то возможно Туре до сих пор бы оставался в команде.

И насчет блата еще можно вспомнить Кейта, который вообще не понятно за какие заслуги играл в Барсе и провел в районе 120 матчей каким то образом. Ходила шутка, что Пеп проиграл в карты отцу Кейта, по мне так это действительно наиболее вероятная причина, иначе мне вообще не понятно, что такого видел в малийце Пеп, чего не видел больше никто (разве что еще персофаны Пепа). Таким образом, Туре был вытеснен не только Бускетсом, но и Кейта, ведь тот как раз в итоге и ротировался с ХавИньестой. Форменное безумие.

Кейта вообще был первым запасным.

Побеждала Барса, либо проигрывала всегда выходил Кейта спасать Пепа задницу.

Бускетс никого изначально не вытеснял, он в первое время смотрелся таким же недоразумением как сейчас Гумбау.
В определенное время Серхио начал идеально дополнять Хави, Пеп это почувствовал раньше чем мы это увидели.
И по моему мнению Бускетс играл не потому что он был крут, а потому что был хорошим оруженосцем для Маэстро. С ним центр поля представлял собой более целостную конструкцию.

Пеп это видел/чуствовал/догадывался, поэтому более сильного индивидуально Туре задвинули на задворки.

Как мы видим, Пеп в итоге был прав на 100%. Бускетс вырос просто в гениального игрока, который влияет на игру Барселоны больше самого Месси.

Тем временем Месси отдал уже 170! голевых передач в офматчах за Барселону и забил 448 мячей. Вместе с голами за сборную стало 497 мячей на взрослом уровне. К сожалению статистики ассистов за Аргентину не знаю.
В нацчемпах "пятерки" Месси занимает шестую позицию имея 308 голов и на 2 мячика пока отстает от легендарного бомбардира далекого прошлого Дикси Дина(310). Гель (336) выбрался на третью строчку, но в текущем сезоне ни Мюллера(365), ни Гривза(366) ему не достать. А вот Лео имеет возможность обойти и Дина и Блумера (317), выйти на четвертое место.

Пишут, что мы готовы вывалить за Маркиньёса 50 мл евро. С игроком якобы уже договорились.

Французская пресса утверждает, что мы предложили 35мл, за 18летнего нападающего Дембеле. Ренн отказал нам.

Как пишут некоторые источники, возможно летом будет куплено 2 центральных защитника. Один правый, другой левый. Всё будет зависить от исходов игроков.

50 млн евро? Совсем офигели:( надеюсь за такую сумму его не купят. Ну вот не вериться что Барса предложила за Дембеле 35 млн евро, скорее всего Ренн таким образом пиарит молодого игрока.

Скорее не вериться, что Ренн отказался:D Хотя Ренн говорят миллиардерам принадлежит, поэтому возможно им сумма за Марсьяля покоя не даёт. Или у них просто цели другие, пускай типо и дальше игрок зреет. Созреет- продадим дороже, не созреет- да плевать, денег и так тьма.

Хотя сегодня, Барса уже заявила, что никакого предложения не было. И мы просто наблюдаем за игроком. Эту инфу, подтвердил и агент Дембеле.

О,написали, что Месси уже 200 голевых отдал с учетом сборной. Вопрос в том считают ли ему молодежную и олимпийскую, а это другой коленкор. Некоторые уже и 500 голов за карьеру объявили с этим учетом. Нет, наверное нужно считать только взрослый уровень без возрастных ограничений и офматчи. Есть такая статистика - ВООБЩЕ голов за карьеру. Вот туда все скопом и нужно вносить.

Найк начинает готовить футболки Барсы, причём без названия спонсора на груди.

Переговоры по спонсору продолжают идти, спонсор должен быть вроде, но непонятно кто. И будет ли он вообще в итоге, тоже непонятно.

Да уж, пока это всё печально.

Бускетс руку сломал в сборной(

-Fg-, палец правой руки

И что пропустит реал?