Ожидаемый-то может быть и да, но сам этот ход - глупость. По-моему если игрок переш в кооманду из академии иили свободным агентом, то на самом деле при его продаже дальнейшей это ровным счетом ничего не значит.

ну можно в картошке, помидорах.;) Конечно в цифрах

Andre3000, Ибрагимович - отличный центрнап, показывавший в Италии четкую игру, и несмотря на свой огромный рост, считавшийся очень быстрым и техничным форвардом. Признавался одним из лучших нападов планеты...
Фабрегаса младшего сманили в Англию нечестным путем, но помимо вины "Арсенала", в этом есть и серьезная вина Фабрегаса старшего - именно он не видел для своего сына перспектив в "Барсе", именно он польстился на посулы Венгера, и именно он преподнес клубу свинью в виде пункта о "перемене места жительства". А два года назад, именно он громче всех выступал о большой чести быть капитаном "Арсенала" и о том, что Сеску нет никакой радости возвращаться в "Барселону" на лавку.

Исходя из этих соображений, от данного сеньора можно ожидать некоторых усилий, в качестве извинения, хотя бы. О чем и идет речь.

А Венгеру, который любит употреблять слова "благородство" и "добрая воля", стоит либо заткнуться, либо отпустить Фабрегаса. А то как-то неаккуратненько получается.

Да Венгер там давно уже забыл как это, аккуратненько. Он любые факты, без стыда, использует только себе на пользу..:)

Это не вина, а правильное видиние ситуации. Посуди сама, чем была Барса в те года? Только свергли Гаспарта, а ты вспомни его покупки и его поведение. Покупались всякие Рикельме, Савиолы, Куарежмы. Хотя есть своя школа, отличная школа.

не надо на Венгера наговаривать. Не просто так он один из самых уважаемых тренеров Англии.

Если чесно,херовый из него тренер) Прост руководство у него на поводке ходит,вот он и сидит дурью мается)

ДжаZ-man, как ты думаешь, клубу от этого легче? Есть какая-то зависимость от того, что происходило в голове у этого товарища, если в итоге именно "Барса" оказалась крайней - задаром лишилась одного из лучших воспитанников, а теперь еще обязана за него же платить огромные деньги? Проще говоря, у тебя сперли кошелек, а ты, чтобы его вернуть, должен заплатить вору сумму, равную той, что в нем лежала. И этот же вор еще обвинит тебя в отсутствии благородства и обирательстве...

DiosD, херовый? с молодёжью занимать третье место в сильнейшем чемпионате мира?

tuuliky, да ну? кто воровал Фабрегаса? он сам решил перейти. а сейчас Арсенал сделал из него звезду и естественно требует денег. Или ты хочешь бесплатно его вернуть?

Ой да ладно... Прям они постоянно 3 место берут) Скорее обычно провалы идут и в чемпионате и в евро кубках) единственное в чём он преуспел,это как ты сказал молодёжь воспитывать) В любом топ клубе его бы уже давно уволили, а здесь толи руководству безразлично как они играют,либо амбиций уже не осталось)!

ДжаZ-man, а чем был Арсенал в те года? Неужели Арсенал был чем то большим чем Барса?

DiosD, в Big 4 входит клуб. в клубе почти никому не больше 25. а бореться на равных с монстрами типа МЮ и Чесли. Учитывая суммы трансферов последних двух, в Арсенале важную, если не важнейшую роль играет тренер.

Ну и? Свергли Гаспара из-за которого по твоему не обращали внимание на выпускников кантеры(все время хочется сказать а как же не каталонец Иньеста), и тут они решили уйти, разве свержение Гаспара не означало что все может измениться, и надо посмотреть что как?

14 лет дурью мается? Отлично, мне б так
Барса была ничем, этого мало? Самые ужасные года для нас на моей памяти. Уход Ривалдо, смутное время, борьба за квалификацию в ЛЧ. А Арсенал, боюсь напомнить с 2000го по 2005-ый не был в АПЛ ниже второго места, дважды за это время выиграв ее.
Тут сыграло и глупое испанское законодательство. И как мне кажется незаинтересованность руководства и тренера в молодом даровании.

Вор и кошелек? Если у меня вор украдет кошелек и сделает его бриллиантовым - я заплачу.

Тогда Сеск по сути ничего и не стоил. полмиллиона? Миллион? Ну купили бы они его, чтобы изменилось? Но не могли, как и Барса не могла (а хотела?) подписать с ним взрослый контракт

Летом 2003 года, когда Сеск и покинул команду. Уверен, свое решение Францес Фабрегас старший обдумывал весь год. Свержение по сути ничего не изменило

Извини но они заплатили за Фабрегаса? Кто кто но Арсенал не имеет право говорить о благородстве. Только через суд Барса добилась того чтобы нам выплатили 3 миллиона за Мериду. Барса учила Фабрегасу играть в футбол, Барса вложила в него деньги, а он НИЧЕГО не вернул, да и еще мы должны платить за него смашедшие деньги...

Конечно не решило, просто весь вопрос был в деньгах, по этому и не решило.

Разумеется, не в мешке везли. Но и Фабрегас не сам в "Арсенал" на поклон пришел - за ним пришли. Причем пришли не с парадного входа, с предложением купить, а с черного - взяли за руку и увели, даром.
А если бы он перешел в "Манчестер Юнайтед", звезду бы из него сделали манки. Если бы в "Интер" - нероадзури. В "Реал" - меренги. Это, конечно, огромная заслуга - стырить гения и дать ему возможность реализовать свой талант.
Если у Венгера там какая-то особенная технология по выращиванию звезд, пусть берет своих и выращивает новых Фабрегасов, а то что принадлежит нам, пусть вернет туда, где взял.

Я бы с удовольствием поспорил с тобой,но не люблю споры:yo:
Одно скажу,у Венгера за эти годы были шансы стать монстром как МЮ и Челси,а он шёл за своими идеями толи мечтами..А то,что он в 4 входит это конеш да,великая заслуга! Вобщем бог ему судья и он его рассудит) Мир!

Тем временем, Манчини сходит с ума по нашему Ибре. Прям ночью снится во сне! Как сообщает Спорт;) пойду помолюсь Богу, чтоб Арабы наше деревцо забрали!:bowdown:

Мне не особо важно то, что думают о нем в Англии. Я довольствуюсь тем, что он говорит и как он действует.;)

Будь я Сеском, я бы тоже уехал. Если маячит перспектива попасть туда, где тебя ждут и хотят видетьб, я поеду, но при условии, что от меня отреклось руководство. Сеск поступил (неважно, старший или младший) правильно, но кто-то трактует этот поступок как предательство, кто-то как неуважение, а кто-то и вовсе скажет, что Сеск шлюха, побежал за деньгами.

А сколько он стоил? 500.000? Миллион? Это такие большие деньги?

Спорт уже не знает, что придумать про интерес МанСити к Ибре, если смотреть на вещи реально, то арабы - единственный реальный вариант для Ибры покинуть барсу этим летом, что и понимают журналюги...

«Я не жалею, что ушёл», сказал Фабрегас. «Сейчас никто не хочет покидать «Барселону», потому что всем предоставляют шансы, но в моё время шанса надо было ждать так долго. А когда в 16 лет вам предлагает контракт профессиональный клуб…»

Если за Мериду заплатили 3 миллиона, то не думаю что Фабрегас стоил меньше, и да мне пох сколько стоил, я лишь говорю о благородстве и уважении, это те качества которые Арсенал только требует, но не проявляет к другим.
Ну и что? Он должен был сказать что он ушел из-за денег? Месси вроде остался, Пике ушел из-за того что у его деда были проблемы с Лапортой, и только Сеск говорит что у него не было шанса... Хотя футболки с номером 4 и с подписью Гвардиолы со словами "Я недаюсь увидеть тебя на Камп Ноу, играющим под этим номером" были не у всех 16-ти летних мальчиков.

Сеска никто у нас не крал. К нему(или его семье, не важно) пришли и предложили то, что Барса дать ему не могла или не хотела. Потом Арсенал даже заплатил вроде миллиона два, что покрыло все расходы Барсы на Сеска на тот момент, при чем очень много раз. И не надо прикрываться законом Испании, мы могли дать все то же самое без контракта(деньги, игровое время и т.д.), просто по разным причинам не захотели. И именно Венгер сделал его тем, кем он стал. Талантов в 15-16 лет целые табуны, а звезды вырастают из единиц. Сидя у нас на лавке под Деко и Хави он бы вряд ли стал тем, кем стал.

А оно от него отрекалось?
Ты это к чему сейчас сказал? По твоей логике, если ты украл миллион, ты вор. А если пятьсот рублей - ты не вор, потому что это не деньги?

Или ты хочешь нам рассказать, про то, каким жлобом надо было быть Венгеру, чтобы зажопить даже миллион?

Если Барса не предлагает контракт, а Арсенал предлагает что ему делать? на честном слове играть?

Забавно ты описываешь сильнейший и (имхо) интереснейший чемпионат в Европе. Особенно на фоне откровенно вонючей Примеры, где кроме двух клубов никого и нет. Да и третье место не такое и плохое.
Я так понимаю, ты имел в виду 4-4-2. Даже если так, я после такой смены застрелюсь.
Это самое нелепое заявление, что я видел за последнее время.
Нет конечно. Иногда они берут четвертое, второе, или первое.

Ты хоть одну игру Арсенала смотрел?

Дим, его украли (позволю себе все-таки так выражаться :perekur: ) после Чм среди молодежи, где Сеск играл нападающего в оттяжке и проявил себя просто великолепно, но уже под конец турнира его отец и Арсенал согласовали все детали. Неужели ты полагаешь, что Барса в том момент рассматривала его как замену/подмену Хави или Деко?

Я не полагаю, я знаю, что не рассматривала. Тем более Деко, которого еще в проекте не было. Барса не была готова предложить ему то, что предложил Арсенал. Ни один ребенок в кантере Барсы не обязан делать как будет лучше Барсе просто потому, что она его приняла в свою академию. Если Барса хочет сохранить ребенка она должна сделать так, чтобы именно она стала лучшим для него.

что он хотел в 16 лет??? Место на скамейке даже в таком возрасте не дают, да что тут скамейка, - даже в обойме Барсы Атлетик в таком возрасте трудно было бы оказаться, что тут говорить про обойму основной команды...

Дима, ему было пятнадцать лет! Что ему можно было дать в то время??? Место в первой команде?
Один миллион, и то под угрозой судебного разбирательства.

Невозможно покрыть расходы, когда речь идет о твоем будущем. Его не просто так воспитывали, на него расчитывали. В 15 лет о нем говорили и писали в газетах, как сейчас пишут о том же Делофеу и Муниесе - в этом парне видели будущее. Такие вещи нельзя компенсировать.
Господи, да что мы могли ему дать, объясни пожалуйста!

Вот у нас есть сейчас Жерард Делофеу, ситуация стопроцентно такая же, один в один как с Фабрегасом, даже еще хуже. У мальчишки заканчивается ученический контракт, ему уже 16 лет, на нем пачками со всех сторон висят представители различных клубов. По твоему получается, "Барса" сейчас должна ему предложить контракт с первой командой и твердое место в основе - у нас как раз дырень на левом фланге. А если этого не сделать, значит мы сами себе злобные буратины, выгоняем талант из клуба? Так что ли?
Да его любой сделал бы тем, чем он стал! В этом нет никакой заслуги Венгера. Его и Моуринью и Фергюссон раскрыл бы таким же образом, а может быть в десять раз лучше - такой талант даже Юран бы не угробил.

Что мешало подкатить к нему и предложить конракт с Барсой?
Заплатили потому что у Барсы с Меридой было предварительное соглашение
Арсенал же дал что-то, то чего не собиралась давать Барса
ну другие клубы что-то же предлагают ему! Он же понимает, что еще очень молод и что в Барсе у него может быть будущее.

Громкое заявление. Абы да кабы. У нас десятки нераскрывшихся талантов.

Немецкие источники говорят, что Роббен не желает переходить в Барсу, так как в Баварии его все устраивает и он там счастлив. Он даже не думает о переходе в Барселону или в любой другой клуб!

Какой контракт? Его папа и он наверное уже после триумфального для него ЧМ видели его в первой команде, в 16 лет такие контракты не дают. Если мне не изменяет память, то он отказался от контрата, по которому играл бы в Барса Атлетик...


Барса кучно подала в суд на Арсенал, точнее в специальный орган ФИФА для начала, который и обязал выплатить неустойку, или могли быть более жесткие санкции...


частично, да, но уровень команд ИМХО не сопоставим...


а Сеск, видимо, этого не понимал, или просто ждать не хотел...

Я даже не хочу цитировать. Разумеется самое главное для него тогда было время в первой команде. Мы его дать не могли/не хотели, а вот в Арсенале сезон в резерве на привыкание и уже в 2004/05 он принял участие в 33 матчах лиги и 5 ЛЧ. В 17 лет. А дальше вертикальный взлет. А вы как хотели? Раз Барса на него рассчитывает когда-то в будущем, значит все разойдитесь? Так не бывает. Если не захотели в 16 лет удовлетворить его запросы, значит в 23 будет удовлетворять запросы тех, кто сделал это за нас. По-моему справедливо.

В 2003 он был так же несопоставим в пользу Арсенала, как сегодня уже в пользу Барсы.

Ты не поверишь, но обязан. По крайней мере, все порядочные дети, вышедшие из этой кантеры, говорят: "Барсе" я обязан всем. И ведь не врут, подлецы!
А это не так по умолчанию? Почему Хави, Иньесте, Бояну хватило силы воли и терпения, а всем остальным должны предоставлять место в основе по первому требованию?

вырастили его как футболиста в Арсенале значит? Ипать мой мозг, Дим, а спаведливо, что Арсенал получил 3 игроков Барсы, которые являлись звездочками Кантеры, а заплатил за них (и то крохи) только фактически под дулом пистолета?

Туу, а можешь вернуть старую аву, мне уже страшновато становится? :bowdown:

Так и хочется спросить - чего же тебе, такому глубоко и разносторонне удовлетворенному, не сидится в своем роскошном болоте? Что же ты вдруг запросился обратно на родину, где тебя не удовлетворяли? Нагулялся?

Оффтопик

Цитата:

Сообщение от Andre3000 Туу, а можешь вернуть старую аву, мне уже страшновато становится?

Фиг тебе ;) Я же не прошу тебя свой стробоскоп убрать.