Короче хорошо, Арсен Венгер - кинднеппер

Не, ну ненадо быть уж таким злобным Буратино. Месси-Фабрегас-Пике явно, и сразу, выделялись в своей возрастной группе. Это футбольные гении. Они нужны были Барсе.

Два последние ушли, а Месси остался, вместе с Иньестой, выбивать себе место в стартовом составе. И Райкаард не был злобным сволочью, постепенно к основной команде подводил и Лео, и Иньесту. Был бы Пике-Фабрегас, аналогично, думаю давали бы играть, как давали играть и Бояну и ДДС старшому.

Так что Арсенал банально воспользовался ситуацией и спер Сеска. Что могла ему Барса предложить? Еще один юниорский контракт (типа степухи у студента)? По закону, взрослый не имела права предлагать.

Короче хорошо, Арсен Венгер - кинднеппер
Сейчас? Да, в нашу пользу. Тогда - в пользу Арсенала.
Я помню, но именно соглашение стало отправной точкой иска Барсы
Может не хотел ждать. Вспомни свои 16 лет;)

Кто виноват, что в Испании нельзя заключать контакты с 16-тилетними?

Боян не причем, а в Хави и Иниесту видимо поверели. Именно эти двое и мешали карьерному росту Сеска

Это разные вещи. Я, например, закончил одну из лучших технических школ, которая дала мне достаточно знаний, чтобы работать в Интеле. Я ей обязан всем, почти. Но это не значит, что я в 9 классе был обязан оставаться в этой школе, если бы другая мне предложила лучшие условия или если бы после окончания которой мне бы гарантировали все, о чем я не смел мечтать. Это разные обязаности.

Конечно нет. Непонятно когда возможность сыграть за находившуюся в жопе Барсу или реальная возможность в 17 лет стать игроком основы одного из лучших клубов Англии, показывающему самый красивый футбол на континенте. Да что там говорить, даже Хави в том время заикался об уходе, а тут дитя.

"золотые слова" :bowdown: В принципе я тоже самое с Туу говорил...

Да какое имеет значение, Арсенал не хотел платить, в этом все дело, если они такие благородные то могли бы заплатить без суда, так что не надо требовать уважения к себе, если ты сам не уважаешь других.

Ой, можно подумать ему обещали сразу место в основе через годик? Обещать могли все, и Барса в том числе, просто ему повезло, что было столько травм в Арсенале, а у некоторых игроков наступил "кризис жанра"

Его тогда вообще не было. Было года 3-4, когда скупались игроки и таким молодым кантеранос не светило поиграть.

Да без контракта. Дать время и деньги, для этого взрослый контракт не нужен. А чем она рисковала? Миллионом зарплаты, если бы он через год все равно захотел уйти? Фигня.

Не путай положение Сеска и Арсенала.

Насколько мне известно именно это ему и обещали.

Ему предлагали по достижении 16-ти лет подписать профессиональный контракт с "Барсой Атлетик", поскольку до 16-ти лет это невозможно. Он ушел раньше.
Ага, именно потому, что они ему мешали, его сейчас и покупают обратно. Именно потому, что ему не было места в основе, Хави сейчас выпахивает по 60 матчей за сезон, а Кейта играет в основе. Ню-ню...

Непонял. Это что Сеск сразу приехал в Арсенал, и там начал играть в основном составе? Ага, щас.

Кроме того замечу, что Сеск в Барсе наигрывался на месте 4-ки, т.е. опорного. Это Венгер его вперед выдвинул. А кто у нас тогда был опорным? Эдмилсон? Херард? Мотта? Крутая конкуренция ничего не скажешь.

только через годик :perekur:

Если ему обещали место в составе лучшей команды континента на тот момент, это значит только одно! Его раскрыл не Венгер.

Catala, я понимаю Сеска, и понимаю его отца, не надо пытаться их оправдывать. Они и правда искали лучшей доли, это естественно, и вполне объяснимо. Речь не об этом.

Речь о том, что Арсенал его спер. Уж извини, но это именно так называется. А теперь его не хотят ПРОДАВАТЬ обратно за деньги, да еще обвиняют нас же в отсутствии благородства. Вот именно это смешно.

Ему обещали за несколько лет сделать игроком первой команды.

Раскрыл в смысле заметил? Конечно нет, он просто из очень талантливого игрока вырастил настоящую суперзвезду.

Его хотят продать за деньги, вопрос только в сумме. Они обвиняют нас в нарушении обещаний.

и сколько времени на поле "через годик" проводил? пойду чтоле гляну инфу

За несколько лет он стал бы игроком основной команды и в "Барсе". Учитывая уровень его таланта и обещаний, он если и отстал бы от Месси, то на годик-два.

Кейта играет в основе из-за проблем Иниесты. Теперь, когда ХавИньеста набили ноги в паре за пару лет и превратились в убийственную связку потихоньку можно вводить Сеска, который в это время набирался опыта и мужал в Арсенале

Нет раскрыл значит сделал из Сеска того кем он является, ты сам сказал что в мире полно 16-ти летних талантливых игроков, но не всем же обещают место в составе команды которая показывает лучший футбол на континенте. Так что сравнивать Сеска с этими игроками наверное не стоит.

эээ, вы путаете показания, уж определись, через годик или несколько лет?!;)

Год в резерве и год на внедрение то же самое, что за пару лет сделать игроком первой команды(в смысле основы). Даже если бы на это ушло 3 года это несравненно больше того, что ему могла пообещать Барса.

а у нас как-то по-другому было бы? :unsure:

Это еще повезло, что Виера свалил, освободил место. А могло быть по всякому.

Хотя после этого, Арсенал и так поехал по накатанной вниз. И Сеск с одним кубком в Кубке смотрел, как его товарищи в Барсе начинают загребать трофеи.

Null Daemon, Откуда он знал что так будет? ничего не превещало такого развития событий в Арсенале.

Хозяин сада, допустим, платит людям, чтобы они собирали урожай, так? Сеск - готовый спелый фрукт, Ла Масия - дивный яблочный сад. Венгер пришел, нашел золотое яблоко, лежашее где-то в траве и в тени, и забрал его себе. Теперь когда хозяин сада спохватился через много лет, что зря он подумал, что это яблоко лишь позолочено, то уже поздно. Венгер его облагородил, обтисал, посыпал бриллиантиками. И теперь человек нашедший его просит вознаграждение.
конечно. Савиолы да Куарежмы как бе намекают. Я молчу про новоиспеченных лидеров в виде Ронни, Хави, а потом и Деку

gaskar, Сеск суперталантливый игрок. Но этого недостаточно, для роста нужна практика на соответствующем уровне. Не усадил бы он Хави или Деко на скамейку, а значит или бы играл в 3-4 дивизионе, или бы сам сидел на скамейке. Боюсь через пару лет Боян наглядно продемонстрирует, что такое талантливый игрок без постоянной практики.

Конечно, у нас Хави и Деко.

Mankind Это говорит о том, что Венгер ушел в свои эксперименты с командой. Делал бы нормальное усиление, покупал звезд вместо ушедшим, Фабрегасу конкурировать в разы тяжелее было бы.

Почему САФ гонял Пике по арендам, или держал на лавке? Потому что у него состав нормальный был. Отсюда и результаты последние МЮ.

Catala Повторюсь. Фабрегас наигрывался на месте опорного. Конкурировать с Деку и Хави? Как?
У нас никакой Мотта время имел. Хотя Бускетс в разы его сейчас лучше, а что было бы если Фабрегас остался?

Уровень видимо не соответствовал, очевидно же

В какой траве? В какой тени??? Об этом парне в 15 лет писали столько же, сколько о Месси - о нем в 14 снимали передачи и носились с ним, как с писанной торбой. Это был один из самых многообещающих игроков в кантере на тот момент.

Гы, а у нас сразу заиграл в первый сезон. Да, Пике хреновый футболист, с уровнями не то.

У Пике просто нормальная конкуренция была, а у Фабрегаса - не было. Вот и выпускал его Венгер, дыры закрывал. Тем самым наигрывал. А могло такого и не быть.

Null Daemon,Мотта сейчас лучше Бускетса играет. А Фабрегас не мог знать, что команда , которая только что выйграла чемпионат Англии без поражений вообще не будет видеть трофеев ближайшие 10 лет?

и без контракта на долгие годы? вот тебе пример как Барса делает ошибки и сама потом за них платит 60 миллионов

С его физикой, пасом и техникой опорного? Ты его представляешь под Деко и Хави? У меня не получается.

А может неспроста?

Блин а кто ему дал право приходить в наш сад? И так сразу брать? Сеск не на дороге валялся.
Но Деку еще не было, а вот сменьщиком Хави вполне мог бы быть, может не пришлось бы купить Деку, хотя это маловероятен, учитывая требования каталонских болельщиков и лондонских, но все таки, всякое могло случится.
А вот это да, у нас есть возможность посмотреть кто был прав, Боян или Сеск.

Да и все это еще не значит, что Арсенал не спер его. Значит если сейчас Барса напрямую свяжется с Сеском, не уважая Арсенал, это будет правильно?

Пля, ему ПРЕДЛАГАЛИ контракт, соответствующий его возрасту и опыту! Он хотел больше.
А Гвардиола ваще кабан был...

tuuliky, Так в чём проблема? так трудно преложить "одному из величайших дорований кантеры того времени" больше? Барса экономила тогда?

Mankind
Мотта тогда вообще никакой был, еще до кучи ломался постоянно. Бускетс гений на фоне тогдашнего Мотты. Впрочем Мотта и сейчас не фонтан, стандартный средний игрок.

Catala
А Гвардиола у нас Макелеле был? Райкаард Хави тоже иногда ставил играть в опорной зоне, так как некем было там играть. Как Коку ушел, все там и накрылось.

Как вопше можно сравнивать професиональный контракт с какой-то "Барсой Атлетик" за сумму небось раз в 10 меньшую. Это уже даже не смешно.
Дальше, это что еще за бред про украли? Клуб что с ним какой-либо контракт на руках имел? Нет. Так к чему тогда такая постная фигня, а?

Ну и да по поводу основы:
Испанский полузащитник Францеск Фабрегас - самый молодой футболист, забивший гол за "Арсенал". Второго декабря 2003 года, когда он поразил ворота "Вулверхэмптона", ему было 16 лет и 212 дней.

До недавних пор держался рекорд вроде как. Какие могут быть вопше вопросы, когда сейчас у нас даже в кантере 20-ти летние бегают без привлечения в 1-ую команду.

И да не играл он опорника в Арсенале НИКОГДА.

Уже связалась, ну и что?

Гвардиола был не таким опорником, какой в теперешней системе нужен Барсе. У него были нити игры, он строил игру. Это не задача опорника в 4-3-3. Это задача Хави, Деко или Иньесты, которые в лучшем случае box-to-box.

Catala, Сейчас такой опорник только Пирло остался, как был Гвардиола. я правильно тебя понял?

Какой нужен опорный нынешней Барсе?
При Кройффе Барса тоже играла в 4-3-3. Выше Гвардиолы тоже играли техничные ребята с пасом.

KUMAN опорного Сеск в Барсе играл. Это Венгер его вперед выдвинул. Потому что в дуболомной Англии опорный всегда разрушитель, и пас там не шибко нужен.