Форум - Трансферы (обсуждение)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Трансферы (обсуждение) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=664)

Romach 04.06.2010 01:26

Цитата:

Сообщение от D1MSon
У него конкурент - игрок сб. Испании, которому всего ему 21 год. Да еще в придачу и кантерано. При прочих равных Пеп отдает предпочтение Бускетсу. Лично я его в этом вопросе поддерживаю. Лучше бы Селюк рассказал, почему у его подопечного 10-15 кг лишнего сала на теле. От того порою по полю и передвигаться не может.

Почему только Бускетс то? Ну не понимаю, Кейту то почему никто в расчет не берет?! Яша на позиции Иньесты вместо Кейты вполне, я бы даже сказал очень вполне мог играть, учитывая что Андрес пропустил большую часть сезона, вот вам и игровое время.
D1MSon, ну а про сало это вообще... ИМХО, так разгоняться с мячом, при этом обводя соперников, может далеко не каждый игрок, да даже и в Барсе, например тот же Кейта.
Замечу, что про оборонительные навыки Яши в сравнении с Бусей или Кейтой я тут не говорю (хотя и тут, имхо, он им не уступает), но когда требуется именно созидать - не выпускать Яшу на поле, а держать там Кейту, не думаю, что это целесообразно.

Catala 04.06.2010 01:31

Цитата:

Сообщение от gaskar
Catala, я правильно понял что оценочная стоимость Буси 20 миллионов а Туре 18?

Да, она до сих пор не изменилась.

ДжаZ-man 04.06.2010 01:37

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Сумму в 35 миллионов назвал один единственный человек - Дмитрий Селюк. Крайне уважаемая личность и большой адекват.


Цитата:

Сообщение от tuuliky
... в то время, как каталонский клуб просит минимум 35 миллионов


хм, эт как получается?

Jericho 04.06.2010 01:39

Оффтопик
Справка:
Судя по приведенному Каталой сайту, состав Барсы на 63 миллиона дороже чем у Реала. Барса 507.000.000э Реал 444.000.000э :krut:

ДжаZ-man 04.06.2010 01:48

Цитата:

Сообщение от jericho
507.000.000

Половина суммы только Месси, Вилья, Иниеста и Хави;) Если верить transfermarkt.de (а я ему доверяю)

Но они Пуйоля оценили в 28 миллионов...

tuuliky 04.06.2010 01:49

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
хм, эт как получается?

Информация со слов Селюка.

D1MSon 04.06.2010 01:57

Цитата:

Сообщение от Romach
Почему только Бускетс то? Ну не понимаю, Кейту то почему никто в расчет не берет?! Яша на позиции Иньесты вместо Кейты вполне, я бы даже сказал очень вполне мог играть, учитывая что Андрес пропустил большую часть сезона, вот вам и игровое время.

Кейта на месте опорного раз 5-10 играл за 2 сезона. Ни меня, ни, судя по всему, Пепа его игра на этой позиции не впечатлила. Меня вообще игра Кейты не впечатляет. Но кто меня спрашивать будет?;)
Цитата:

Сообщение от Romach
ну а про сало это вообще... ИМХО, так разгоняться с мячом, при этом обводя соперников, может далеко не каждый игрок, да даже и в Барсе, например тот же Кейта.

Яя стал жиробасом. Ибра, судя по таблице Каталы, весит на 5 кг больше Туре. Но тело у него словно из камня, дай Бог каждому. А теперь найди фоты Туре и посмотри на его ляхи. Рельефом там и не пахнет, а латеральную и прямую мышцу еле видно. Хотя у футболистов они наиболее развиты. Я ни разу не видел ЯЯ без футболки, но думаю увиденное меня не сильно впечатлит. Раньше Туре, по ощущениям, мог бегать все 180 минут без перерыва на обед и сон. По ходу этого сезона я часто ловил себя на мысли, что даже при вялотекущем развитии матча, у Туре одного из первых язык свисал на плечи.
Роналдо, играя за меренгов, бегал быстрее многих дефов в Испании. Но это не отменяло того, что сначала в кадре появлялось его пузо, а спустя только 5 секунд сам бразилец.
Цитата:

Сообщение от Catala
Да никогда. Я слишком благодарен Туре за его вклад, чтобы желать сидеть под Бускетсом. И я не считаю, что у Пепа есть моральное право иметь в команде такого сменщика пропихиваемому игроку. Наоборот - пожалуйста, я буду счастлив(подозреваю как и многие другие болельщики), если нет я желаю Туре всего лучшего в той команде, которая хочет его использовать согласны игровым характеристикам. Разумеется это субъективно.

Согласен, это субъективно.

Меня другое убивает. Селюк всем твердит, что Туре один из лучших на своей позиции игроков. Это по большому счету правда. Ну так пусть и платят, как за одного из лучших игроков на своей позиции, хули? 35 вполне себе цена, мы ж не 80 просим.

Romach 04.06.2010 02:20

Цитата:

Сообщение от D1MSon
Кейта на месте опорного раз 5-10 играл за 2 сезона. Ни меня, ни, судя по всему, Пепа его игра на этой позиции не впечатлила.

[/i]

Блин, писав: "Почему только Бускетс то? Ну не понимаю, Кейту то почему никто в расчет не берет?! Яша на позиции Иньесты вместо Кейты вполне, я бы даже сказал очень вполне мог играть, учитывая что Андрес пропустил большую часть сезона, вот вам и игровое время", я имел ввиду то, что все то время, когда Иньеста был травмирован, Буся играл бы опорника, а вместо Кейты Туре.
Цитата:

Сообщение от D1MSon
Меня вообще игра Кейты не впечатляет. [/i]

Я о том и говорю, что все эти споры о том, кто должен играть опорного , Буся или Туре, кто лучше и др. аспекты их сравнения , меня в данном случае не так озадачивают, возмущают и нервируют, как тот факт, что Туре не выходит в основе (а зачастую и вовсе на поле, см. матч Интер - Барселона, например), ДАЖЕ когда Иньеста травмирован, а играет как раз Кейта, которому не под силу сделать то, что может Туре, играяя на данной позиции, тобишь Иньесты.

tuuliky 04.06.2010 02:27

Цитата:

Сообщение от D1MSon
Ну так пусть и платят, как за одного из лучших игроков на своей позиции, хули? 35 вполне себе цена, мы ж не 80 просим.

Вот, кстати, да. Интересно. За цельно-гранитного чужака из другого чемпионата - 35 нормальная цена. А за "лучшего опорника в мире" - 35 это бешеные деньги, давайте его отпустим бесплатно в честь былых заслуг. И при этом Лапорта упырь и разоряет клуб.

Romach, а напомни мне последнюю игру, когда Яя играл на месте Иньесты...

Catala 04.06.2010 02:40

Цена на футболиста определяется не только его местом в списке лучших игроков его амплуа. В данном случае речь идет об игроке запаса, которому в любом случае через год судорожно начнут искать покупателя, чтобы еще через год не потерять бесплатно. Это Реал и Барса платят огромные суммы, остальные клубы более менее живут в реальности.

Romach 04.06.2010 02:42

tuuliky, с Вальядолидом Туре играл ближе к атаке, ну, может, не на позиции Иньесты, а скорее Хави. Но суть то в том, что играая ближе к атаке, т.е. как Кейта в отсутствие Иньесты, Туре приносит ощутимую пользу, ИМХО, по сравнению с Кейтой.
P.S. А Кейта ведь в том матче играл на позиции Иньесты, так? И от кого больше пользы в атаке было, от Сейду или ЯЯ?

tuuliky 04.06.2010 02:42

Catala, погоди, так все-таки игрок запаса или лучший опорник мира? Почему Селюк делает Яя рекламу как второму, а цену требует как за первого?

Catala 04.06.2010 02:45

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Catala, погоди, так все-таки игрок запаса или лучший опорник мира?

Как показывает практика одно другому не противоречит. Хотя я не считаю его лучшим, один из.

D1MSon 04.06.2010 02:50

Цитата:

Сообщение от Catala
Цена на футболиста определяется не только его местом в списке лучших игроков его амплуа. В данном случае речь идет об игроке запаса, которому в любом случае через год судорожно начнут искать покупателя, чтобы еще через год не потерять бесплатно.

Туре не игрок запаса. Игрок запаса у тот же Чигра или Боян. Туре игрок ротации, который регулярно появляется на поле и хорошо делает свою работу. Повторюсь, потеря Туре будет если не фатальной, то принесет команде немало хлопот. Иными словами Туре это игрок, который Барсе нужен. А нужных людей за дешево не продают. Очевидно, что его роль в Барсе меньше, чем роль Сеска в Арсенале или Лэмпарда в Челси. Тем не менее продавать его за 20 исходя из его былых заслуг и не большой заинтересованности тренера в его услугах (что очень спорно), считаю безответственным шагом. Посему, хотите Яя, платите реальные деньги.
Дим, вот лично для тебя, какова сумма, за которую Яя Туре можно смело продавать? Я вот считаю, что просить за него 30-35 млн вполне себе целесообразно.

З.Ы. Вот Эль Мундо пишет, что больше 45 млн евро Барса за Сеска платить не будет. Я по большому счету с нашим руководством согласен.

tuuliky 04.06.2010 02:52

Romach, Хави и Иньеста (Кейта) выполняют на поле очень разные функции, несмотря на то, что оба играют ближе к атаке. Роль креативщика с середняками Яя выполнять может и даже очень неплохо. А вот сможет ли он играть левого атакующего полузащитника, то есть, носиться туда-сюда на скорости весь матч, при том, что ему не хватает сил отбегать весь матч даже в опорной зоне, где скорость не так важна - я не знаю.
Цитата:

Сообщение от Catala
Как показывает практика одно другому не противоречит. Хотя я не считаю его лучшим, один из.

Хорошо - кто лучше Яя или Масшерано?

Catala 04.06.2010 03:03

Он был в этом сезоне хорошим игроком ротации. А в следующем если он останется из-за цены в 35 миллионов(если представим, что это правда) у нас будет обиженный, немотивированный игрок запаса, которого силой держат в клубе и у которого не будет никаких причин напрягаться.

35 миллионов за Туре если покупатель не Реал или Барса считаю ненормальной ценой. В том мире Роббен или Диего стоят 25. А Снейдер 15.

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Хорошо - кто лучше Яя или Масшерано?

Чисто как опорник в моем понимании - Масшерано. Точней Масшерано образца предпоследнего сезона, в последнем я его почти не видел.

NazimX5 04.06.2010 03:10

Цитата:

Сообщение от Catala
35 миллионов за Туре если покупатель не Реал или Барса считаю ненормальной ценой. В том мире Роббен стоит 25.

Ну и МанСити тоже может заплатить 35 и даже больше, что собственно и произойдет, если верить слухам...
Но всеж такого игрока не стоило бы отпускать, просто давать больше игрового времени, чего сам Туре и просит. Да и с его уходом и так короткая скамейка, станет еще короче...

Catala 04.06.2010 03:16

Цитата:

Сообщение от NazimX5
Ну и МанСити тоже может заплатить 35 и даже больше

Может конечно, только вряд ли захочет. Больше 30 они платили только за Робиньо, вроде.

Цитата:

Сообщение от NazimX5
Но всеж такого игрока не стоило бы отпускать, просто давать больше игрового времени, чего сам Туре и просит.

Ну это понятно, к сожалению это совсем не просто в Барсе.


Цитата:

Сообщение от NazimX5
Да и с его уходом и так короткая скамейка, станет еще короче...

Так никто же не говорит, что не надо количественно и качественно усиливать скамейку. Но это надо делать с теми игроками, которые согласны на такую роль.

NazimX5 04.06.2010 03:27

Цитата:

Сообщение от Catala
Может конечно, только вряд ли захочет. Больше 30 они платили только за Робиньо, вроде.

За такого игрока заплатят;) Да и за ненужного им Робиньо заплатили 40, а за Туре точно заплатят, у шейха денег больше чем у Реала и Барсы вместе взятых, и амбиций больше чем у Переса...

Цитата:

Сообщение от Catala
Ну это понятно, к сожалению это совсем не просто в Барсе.

Тогда нужно определяться ОН НУЖЕН ПЕПУ, ИЛИ НЕТ...
Цитата:

Сообщение от Catala
Так никто же не говорит, что не надо количественно и качественно усиливать скамейку.

Про какое усиление можно говорить, когда одного из лучших игроков промариновали целый год на скамейке, а теперь вообще пытаются продать?
Или придет скажем на его место Маска и тоже просидит под Бусей еще неизвестно сколько времени?

NazimX5 04.06.2010 03:30

Цитата:

Сообщение от Catala
Но это надо делать с теми игроками, которые согласны на такую роль.

А вот и ответ... Но ИМХО игрок такого уровня, врядли согласится на такую роль...

Romach 04.06.2010 03:35

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Romach, Роль креативщика с середняками Яя выполнять может и даже очень неплохо. А вот сможет ли он играть левого атакующего полузащитника, то есть, носиться туда-сюда на скорости весь матч

tuuliky, а как по твоему Кейта справляется с ролью дублера Иньесты?
Цитата:

Сообщение от tuuliky
ему не хватает сил отбегать весь матч даже в опорной зоне, где скорость не так важна - я не знаю.

Откуда вы это берете? То что Туре не играет полных матчей, это, имхо, воля Пепа, а не отражение выносливости Туре. Эх, интересно на него будет посмотреть на ЧМ...

Catala 04.06.2010 03:36

Цитата:

Сообщение от NazimX5
За такого игрока заплатят

Пока они не особо сорят деньгами.

Цитата:

Сообщение от NazimX5
Тогда нужно определяться ОН НУЖЕН ПЕПУ, ИЛИ НЕТ

Уже определились в этом сезоне. Он нужен Пепу, чтобы иногда подменять Бускетса. Самого Туре такая роль явно не устраивает, не ради нее он переходил в Барсу и подписывал новый контракт.


Цитата:

Сообщение от NazimX5
Про какое усиление можно говорить, когда одного из лучших игроков промариновали целый год на скамейке, а теперь вообще пытаются продать?

Усилений можно найти достаточно и поскромней. Мы играем в очень слабой лиге, чтобы не перегружать игроков основы и давление болельщиков не обязательно иметь Туре или Машерано на замену Бускетсу или там Майкона на замену Алвесу. Просто в этом сезоне у нас на скамейки были Чигринский, Маркес, Анри и т.п., которых страшно выпускать даже с середняками Примеры. С более менее приличными соперниками всегда будет один состав. Травмы у нас не учитываются.

NazimX5 04.06.2010 03:42

Цитата:

Сообщение от Catala
С более менее приличными соперниками всегда будет один состав. Травмы у нас не учитываются.

Помимо травм случаются и дисквалификации (особенно у защитников), а насчет Лиги- так и ЛЧ нужно учитывать, где слабых соперников значительно меньше.

Catala 04.06.2010 03:49

У нас много универсальных игроков, дисквалификация или травма одного игрока не так страшна на один матч, мы все равно будет по составу как минимум не слабей соперника. Да и что может быть хуже, чем обиженный игрок в матче на вылет?

Нужно пройтись по командам Примеры и купить несколько толковых игроков соответствующего уровня.

NazimX5 04.06.2010 03:55

Цитата:

Сообщение от Catala
У нас много универсальных игроков, дисквалификация или травма одного игрока не так страшна на один матч, мы все равно будет по составу как минимум не слабей соперника. Да и что может быть хуже, чем обиженный игрок в матче на вылет? Нужно пройтись по командам Примеры и купить несколько толковых игроков соответствующего уровня.

А если травма и/или дисквалификация нескольких игроков? Да и в Примере игроков уровня Барсы не так много, а те что есть врядли стоят уж очень дешево. Лучше из кантеры привлечь...

Catala 04.06.2010 04:06

Нереально держать на скамейки игроков, способных безболезненно заменить большую часть игроков основы. Это уже крайность. Так же как крайность то, что было в этом году, когда некого было выпускать, потому что скамейка некуда не годилась. Нужна золотая середина. Нужны игроки, чтобы основных можно было немного разгрузить без особого риска потерять очки. Тогда и вероятность травм уменьшится.

Mno-aper 04.06.2010 11:13

Статья 17 ФИФА, это вполне возможно? Вообще было такое, кто знает пример?
интересно, Арсенчик знает об этом?

Andre3000 04.06.2010 11:14

После покупки Вилльи и потенциальной Сеска Барса желает купить еще 1 или 2 молодых игрока, чтобы обновить состав, в это число входят латерали Бэйл, Клиши, Аспиликуэта и Ансальди, а также вингера Сильва и Роббен, а также опорник Мусса Сиссоко...

tuuliky 04.06.2010 11:40

Цитата:

Сообщение от Romach
tuuliky, а как по твоему Кейта справляется с ролью дублера Иньесты?

Он бегает. Вот уж что он действительно делает.
Цитата:

Сообщение от Romach
Откуда вы это берете? То что Туре не играет полных матчей, это, имхо, воля Пепа, а не отражение выносливости Туре. Эх, интересно на него будет посмотреть на ЧМ...

А я не знаю как надо любить игрока, чтобы не замечать, что ему тяжело, что он часто останавливается и старается пройти, а не пробежать. А после матча выглядит как загнанная лошадь. Ты не обратил случайно внимания, кто был тот единственный, кто во время празднования полулежал на газоне, в то время как остальные прыгали и плясали?
Цитата:

Сообщение от Catala
Мы играем в очень слабой лиге

Дима, а ведь вроде ты не испанец... откуда такие настроения?
Ты не видел матчи Лиги Европы? Не обратил случайно внимание, как смотрелись наши середняки, против тех же английских? И кто в итоге был в финале?
Цитата:

Сообщение от Mno-aper
Статья 17 ФИФА, это вполне возможно? Вообще было такое, кто знает пример?

Такое было и неоднократно, но только в низших дивизионах, с малоизвестными командами. Среди топ-клубов есть устная договоренность, что данная статья в свою пользу применяться не будет. Однако, к угрозе руководству этой статьей прибегают очень часто и на очень высоком уровне. Последний пример, который я помню и совсем недалекий от нас - Рональдиньо.

S1mps0n 04.06.2010 11:49

Andre3000, Кантера за омоложение не считается у них наверное..хотя если Аспиликуета придет за копейки, то я не отказался бы. Пусть у Алвеса будет талантливый, по слухам, сменщик:perekur:

Mno-aper 04.06.2010 11:49

http://translate.google.ru/translate..._en_122007.pdf

Вот это та самая статья, но я не нашел нечего о сроках, которые касаются того, что если игроку меньше 28 и он в в клубе не менее 3 лет,

tuuliky 04.06.2010 11:53

Mno-aper, это не та самая статья. Вот тут - http://barca.ru/forum/showpost.php?p...ostcount=19641 - Дима ее приводил по ссылке.

Mno-aper 04.06.2010 11:56

Припугнуть можно, но не думаю что руководство клуба пойдет на такое

Andre3000 04.06.2010 12:15

Цитата:

Сообщение от S1mps0n
Andre3000, Кантера за омоложение не считается у них наверное..хотя если Аспиликуета придет за копейки, то я не отказался бы. Пусть у Алвеса будет талантливый, по слухам, сменщик:perekur:


Этот Аспиликуэта стоит щас около 15-20 млн. евро, - ИМХО многовато для сменщика Алвеша...

Mno-aper 04.06.2010 12:19

ZuperMan,
Проницает и не тонкий.Понял о чем я.
Больше не комментируй мои посты, понял?

6 Xavi 04.06.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Этот Аспиликуэта стоит щас около 15-20 млн. евро, - ИМХО многовато для сменщика Алвеша..

Нет, не нужно нам таких сменщиков по 20 млн., лучше пусть Пуйоль иногда подменяет нашего Дани

S1mps0n 04.06.2010 12:21

Andre3000, ну чет как то прям завышают...тут за 20 Яшку отдавать собрались, а этот еще слишком юн для полутора десятков миллионов евриков.

dimon1121 04.06.2010 12:22

Буду надееться, что Венгер отпустит Секса. Но потом будет опять битва за позицию в основе....

Andre3000 04.06.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от S1mps0n
Andre3000, ну чет как то прям завышают...тут за 20 Яшку отдавать собрались, а этот еще слишком юн для полутора десятков миллионов евриков.


еще раз повторю "БАРСА НЕ УМЕЕТ ПРОДАВАТЬ ИГРОКОВ ЗА РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ!!!"

ДжаZ-man 04.06.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от tuuliky
Ты не видел матчи Лиги Европы? Не обратил случайно внимание, как смотрелись наши середняки, против тех же английских? И кто в итоге был в финале?

Если ты думаешь, что Фулхем такой же середняк как и Атлетико, то я тебя огорчу.
Цитата:

Сообщение от Andre3000
еще раз повторю "БАРСА НЕ УМЕЕТ ПРОДАВАТЬ ИГРОКОВ ЗА РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ!!!"

Роналдинью за 25, мало? Андрюх, не надо драматизировать. Просто понимаешь, просто так из Барсы не уходят. Уходят на закате, когда много отдал клубу, когда уже под или за 30. Какая звезда в расцвете сил покинула Барсу задешево? Это'о? А ты в курсе, что мы вообще могли отдать его задаром. Но Лапорта хоть что-то выжал.


06 августа 2025 года. Среда - 02:50 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot