Когда он тактически обыгрывал Рамоса? Я не могу поверить, что ты говоришь о классико.
Венгер, к примеру, благодяря своей тактической грамотности тоже обыгрывал Пеллегрини.
И состав у этой команды как бы тоже получше.
Абсолютно. От них в таких играх требуется всего-то побегать да поиграть в свое удоволствие, мячи сами полетят. Или ты считаешь, что лишь благодаря гениальным тактическим изысканным методам Пепа звезды мировой велечины могут обыгрывать команды вроде Сарагосы?

В конце сезона будет видно, работают они или нет. Позорный вылет из Копы уже в минус можно записывать.

а с каких это пор Рамос и Пелегрини топ тренеры? Рамоса погнали из ЦСКА даже:unsure:
? по-мойме Барса с октября начала что-то невразумительное показывать:unsure:

Блять... Пепу надо было и дальше работать с Барсой Б, он бы вывел её в Примеру, вместо 1-й команды, которая с такой игрой, которая была в последний сезон до него, вылетела бы нахрен, потом выиграть все 6-ть титулов с Барсой Б, тогда, быть может, вы бы его оценили. Хотя не, вряд ли...
Почему?

Cтебешься, да? Тогдашний еле живой Реал дал нам такой бой, что Пеп просто ох*ел и не знал какой вообще мало кто давал за время теренерства Пепа. Он спокойно мог не завершиться нашей победой.

Чето я не припомню что бы Барса Райка после сезона 05/06 феерила. Ни одна команда в мире не может провести два сезона подряд как например у Барсы в прошлом году или у МЮ в позапрошлом.
Да и для тех кто тут гонит на Пепа что он ничего не мог предпринять в полуфинале с Челси, предлагаю вспомнить что было годом раньше.

Я не понимаю, а чего ты хочеш? Чтобы Барса все матчи выигрывала по 5-0 6-0? Это было в прошлом сезоне, в этом такого не будет, мотивация не та, команда выиграла ВСЕ. Да и при том если даже команда и не играет в прошлогодний футбол, она все равно проиграла только 1 матч в сезоне, посмотри на Челси, МЮ, Интер, Арсенал, я не говорю уже про Милан, Ливер, Юве, кого еще назвать, эти команды мало того что играют не стабильно, так еще и игры нету, Фулхэм рвет МЮ 3-0, Уиган выигрывает Челси 3-1 и т.д.?
Барселона несмотря ни на что играет в свой футбол, который нравится людям, не каждый матч конешно удается показывать такой футбол, потому что это невозможно, но результат все равно есть.

У многих я погляжу предновогоднее обострение и они хотят попросить у Санты нового тренера?
Представляю себе картину после победы в ЛЧ - "Ура, мы - чемпионы!!! Хотя Пеп, тренер ты так себе..."

нет у кого-то бурные эмоции со вчерашнего дня и видимо-таки предновогоднее обострение и они считают Пепа лучшим тренером мира...:unsure:

Я где-то выразил какое-то желание? Я всего лишь попытался поставить под некоторое сомнение утверждение, что почти все матчи Барса выигрывает уверенно и красиво.


Просто диву даешься какие выводы можно сделать если посмел не согласиться, что Пеп лучший тренер мира. И не забывай, пожалуйста, о правилах форума. Не мне тебе их напоминать.

Да у нас такие юзеры есть, что из любой мухи в момент раздувается слон! Только не успел не согласится что Маркес лучший, так сразу получи порцию бурных негодований от Туу и ко ,что он чуть ли не лучший сейчас, игрок галактики.
Только усомнился в том, что Пеп лучший тренер мира, так все мы обсираем его... Народ, будьте проще. Не надо кидаться с кулаками на того, кто показывает оппозицию вашему мнению. Начинаю вспоминать 2007-2008 года года у нас на форуме чуть ли не любая тема, любое слово вызывали чуть ли не войну.

Извини конешно, но ты вобще про Пепа говориш? Он практически всегда стоит, что то показывает, дает указания какие то, интересно а кто это придумал показать ролик перед финалом с МЮ, это наверное не Пеп хотел мотивировать игроков.;)
Не делает нормальные замены? Ибра в матче с Расингом и Реалом, Педро и Жеффрен в этом матче, Педро в матче с Шахтером если не ошибаюсь, Месси в прошлогоднем матче с Расингом и еще есть примеры, просто сейчас не припомню.

Foxi, многие из перечисленных тобою - дежурные замены, которые скорее всего сделал бы любой тренер на месте Пепа.
Откуда у многих такая ненависть и агрессия, я не понимаю. Это естественно, что мнение "Пеп - лучший тренер мира" активно оспаривается, вообще лучшего выделить очень трудно. Так нет, по вашему все, кто имеет что-то против, обсирают команду...Я х*ею, товарищи.

Сижу читаю вас, и ужасаюсь.... Сколь людей, столько и мнений емое, че вы пытаетесь друг другу доказать? Собралась кучка админов, и оффтопят .. хотя сами за это наказывают :yo:

Я причисляю Пепа к топ-тренерам на данный момент. У меня есть на это основания - это 6 титулов за 1,5 года. Найди мне еще таких тренеров. Тот факт, что у Пепа блестящие исполнители все прекрасно знают. Но менее прекрасные игроки играют и в других клубах. Пеп из этих игроков сделал самую убедительную команду начала века. Эта команда интереснее и прекраснее команды Райка. Это вкусовщина, но это моя вкусовщина. То, что туу считает Пеп одним из самых самых вполне нормально. То, как играла эта команда и то, что она выиграла дает ей такое право. Я тоже так считаю, в меня тоже будешь кидаться какашками?

ну да, а у тебя он просто В прошлом сезоне он фактически не сделал ничего, кроме как заставить игроков играть и биться и дал им дисциплину. Хоть это и очень важно, прежде чем называть тренера просто лучшим неплохо бы посмотреть как он может сам что-то построить, а не заставить работать уже построенный механизм.
как ты утрируешь все до банального. Покричал на тренировках, попрессовал ЭтоО и все заработало? Извини за вопрос, а что или кого он заставил работать. Что у тебя ассоциируется с "работать" с Барсой второй половины сезона 07/08? Там скорее было пепелище, нежели что-то работающее. Ты не будешь отрицать, что вся атакующая игра у команды держалась на трех китах - Саму, Деку, Р10. Кто у Пепа остался в распоряжении из этих игроков перед началом сезона 08/09? Это при Пепе Хави и Иньесту стали величать лучшими полузащитниками Европы, это при Пепе Месси наконец стал таким, которым мы хотели все его видеть, а ЭтоО выдал самый результативный сезон в своей карьере. Я не знаю, что там Гвардиола с ними делал, чтобы они стали так играть но это вполне себе очевидно.

А для меня дико, что через день после исторического события, выясняется что Пеп ну пока тренер не очень, Райкаард-то поинтереснее смотрелся.

Извините все не осилил, но такую охинею какую несет Джазмен я не ожидал, видите ли Пеп все время сидит на месте, так скажу Пеп не черный и у него не кудрявые волосы, и сейчас не сезон 07-08 а сезон 09-10, тот на кого ты смотришь это Райкаард!

И я не совсем понимаю тех кто говорит, у Пепа были Анри, Месси, Хави, Иньеста, Пике, Пуйоль, Маркес то есть пришел на готовинькое, и почему то Анри тогда считался не одним из лучших, а трансферной ошибкой, Хави не был тем кем сейчас есть, Иньеста так не играл, Пике проигрывал конкуренцию почти всем защитникам МЮ, Пуйоля уже отправляли на отдых, а главное игра строилась на Роналдиньо и Деку и местами Месси. Сейчас Пеп просто сидит дома а игроки стали лучшими, и решили что отдадим мяч Хави он решит что делать, а почему выбрали Хави? Может он похож на Деку и Роналдиньо вместе взятых?

Во вторых, вы сами то понимаете что говорите, дали бы Гвардиоле средную команду он не выиграл бы ничего? Да у вас с логикой все в порядке? Кто может выигрывать со средной командой что-то? Роналду ушел из МЮ, ОДИН ИГРОК УШЕЛ ИЗ МЮ, во что превратилась МЮ? Слететь Фулхему 3-0, это и есть великий САФ, который выиграл все со средней командой, Венгер говорите? Скажите что выиграл Венгер в последние 4-5 года? Моур? Он только словами силен, я что-то не видел чтобы он с ЧЕЛСИ (ТОЖЕ СРЕДНЕЙ КОМАНДОЙ, ПО ВАШИМ МЕРКАМ) выиграл ЛЧ, тоже происходит с Интером, и почему то забивной и всеми любимый ЭтоО забивает по праздникам, вот ведь как Моур может использовать игроков. Говорите состав Барсы против Интера был настолько силен состава Интера? Педро сильнее ЭтоО?

И в третьих о том что если тренер стоит у бровки и дает указания, то значит он не донес до игроков все это в раздевалке? То есть тренер другой команды не дает указания своим игрокам? Пеп видит что что-то поменялось в игре соперника, и пытается советами помогать своим игрокам, или видит что нет лучше чтобы сделали так а не так, хотя до великих ему далеко, он должен жвачку жвать, чтобы считаться лучшим.

Жерар Улье
Обладатель Кубка УЕФА (2000/2001)
Обладатель Суперкубка УЕФА (2001)
Обладатель Кубка Англии (2000/2001)
Обладатель Суперкубка Англии (2001)
Обладатель Кубка английской лиги (2000/2001, 2002/2003)
Да, он чуть припоздал, встал у руля в 1998 году.
Моур гениальный тренер. Выиграл много трофеев с Порту. Открыл миру кучу игроков.
Гаскар, посмотри внимательнее матчи ми взгляни какие изменения делает Пеп в игре. ДА НИКАКИЕ!!! Команда как играет, так и продолжает!! Надеясь, что все-таки Месси с Иброй че-нить там замутят!! Не вспоминай 2007 год, Пепа это тоже ждет. Любой дрим тим приходит конец! Это доказано Круифом, Ван Гаалом, Райкаардом! Любой дрим-тим приходит конец! Никто не винит Рейка в том что некоторым игрокам не вправили мозги. Что были "черные овцы", что был Ронни, забивший на футбол и т.д. Да и под команду все подстроились, на нее все забили, Райкаарда смешали с говном и выкинули.

Да уж давайте всех распродать и купить всех игроков Альмерии, чтобы проверить выиграет ли Пеп Кубок Испании со средней командой.
А кроме Порту? И кого он открыл Карвальо и Деку?

Во-первых, не хами. Во-вторых, не оффтопим, в коем-то веке вышла развернутая дискуссия. Тут что, все только и ждут постов, что Барса лучшая и все, что с ней связанно тоже лучшее?

Скромный вопрос - 3 титула за 1.5 года тоже позволили бы тебе так говорить?

А что он сделал? Поменял схемы? Перелопатил состав? Что игкрокам, которых боялся будущий чемпион Европы и случайно прошел их нужно кроме этого? Как можно Пепа назвать лучшим тренером, чем САФ? Это же абсурд, ты так не считаешь?

Их так стали величать еще до того, как Пеп успел провести первую тренировку.

Он заставил их играть и бороться. Ты же не станешь утверждать, что он научил Месси водиться, а Это`О забивать голы? Я безмерно уважаю и люблю Пепа уже очень много лет, но тем не менее у меня есть право не считать его лучшим в мире и не понимаю, почему ты и не только это право оспариваю. Как будто я где-то написал, что Пеп отстой и я мечтаю о другом тренере.

Да хоть сразу после финального свистка, я бы все равно не согласился, что Пеп лучший тренер мира, даже если бы это был 16 кубок в сезоне. От триумфа до второго места шаг в 10 секунд и как это может быть показатель уровня тренера? Почему "не лучший в мире", так сразу не очень? Ты не согласен, что Райкаард поменял схему и сам два лета подбирал под нее исполнителей, а Пеп почти все получил готовое?

Круто выбросить из предложения главное слово, так что поменялся весь смысл и оспаривать его.

Если ты этого не видишь это еще не значит что ничего не изменяет, вот скажи после замены Кейты на Педро, с какой расстановкой играла Барса, из ответа будет понятно, ты все таки смотришь НТВ ностальгия(это образно выражаясь) или смотришь теперешние матчи.

Но он не выигрывал чемпионат, ну и ЛЧ тоже, одни кубки.

Тоже самое можно сказать и про Пепа.

Тут слегка не так, Дима, все же Пеп получил команду в плохом психологическом настрое. Провал на провале. Тут Пеп хорошо сыграл как психолог. Да и пришли новые игроки. Что тоже помогло. Безусловно Райкаард строил Барсу, он получил руины, кучку лузеров, а вознес их на футбольный олимп. Гвардиола получил лучшую Барсу за последние годы. С лучшими игроками своих позиций. Джио не чета Абидалю, Дзамбротта и Беллетти не чета Алвешу. Каждая позиция получила усиление.

Да? Составчик у Барсы будет получше составчика Порту:unsure:
:krut: да, да, в основном)) Только Порту раскупили тут же летом. Многие игроки того Порту пошли на повышение, многие остались. И с тех пор Порту завсегдатай плей-офф ЛЧ.
какая разница? 6 трофеев? ну 6 же? Вопрос был о трофеях. И не сравнивай Испанию и Англию. АПЛ намного сильнее Ла Лиги. И там другой футбол. И не забывай, кто правил бал в те года. САФ и его МЮ
1998/1999 Манчестер Юнайтед
1999/2000 Манчестер Юнайтед
2000/2001 Манчестер Юнайтед

Я вообще то ничего не цитировал чтобы удалить какое то слово, я прочитал страницы 13-18 может что-то пропустил, а какое это было слово?

Это мое последнее сообщение на форуме на футбольную тему. Я думал людям интересно перейти от банальных постов к интересных дискуссиям и жестко просчитался. Мне не нужны дискуссии, если в результате теряю ценных членов команды сайта оптом. Этот спор, как и тема закрывается.

Такой вопрос как думешь, с составом Порту Моур мог бы выиграть в Чемпионате Испании или Англии, да пусть даже Италии?

Да, позволило бы. Покажи мне причины, по которым я должен думать иначе.
Пеп - приверженец философии Барсы. Ему не надо менять схемы, ему просто надо было дать мотивацию тем игрокам, которым она была необходима. А по-твоему он совершенно не изменил состав. Алвес, Бускетс, Пике были интегрированы в состав при нем. Совершенно иные функции были возложены на Хави. Пусть для тебя это возможно и малозначительные изменения, но они сработали на все 100% и до сих пор дают результат.
Это не мои слова. Повторюсь, это вкусовщина. Это не абсурд, это мнение. САФ велик, смысл об этом спорить, но ФИФА призанал Пепа лучшим тренером года. Основываясь на этом, некоторые делают выводы что Пеп круче. Так пусть так считают. САФ руководит МЮ уже 21-й год, но мне на это фактор как все равно, ибо мне самому 23. Я имею возможность смотреть МЮ лет 10. За это время САФ на мой вкус построил только 2 действительно стоящие команды. Эти команды становились победителями ЛЧ. Пеп смог построить команду, которая навсегда останется в мой памяти за один сезон. Для меня это приоритетнее.
Разве Хави и Иньеста доселе входили в 5-ку лучших игроков по версии ФИФА. Или они демонстрировали это этого подобный футбол?
Ты все заслуги Пепа сводишь к тому, что он их сделал сильнее в плане ментальности. Это первая Барса, про которую начали говорить, что у нее есть яйца. Да, это так. Но каких тактических откровений ты хотел от Пепа в первый сезон? Мне кажется, что иные функции Хави, использование Месси в качестве медиапунты и ассиметрия в атаке можно записать в актив Пепу как тренеру, а не просто человеку, который может заставить игроков играть и бегать.
Разумеется Месси и ЭтоО прекрасно играли в футбол и до Пепа. Но именно при нем они стали приносить максимальную пользу команде, к Месси это относится в бОльшей степени, к Саму в меньшей.
Не все пользователи имели счастье и возможность болеть и наблюдать за Барсой продолжительное время. Например, для человека который имел несчастье наблюдать 1-4 на СБ в сезоне 07/08 и знать о почти 20-ти очковом оставании в таблице от Мадрида, Пеп просто божество и плевать они хотели на Капелло и иже с ними. Дим, почему нет?
Ты про 1/2 с Челси? Кройфф слил 4-0 в финале ЛЧ, это показатель его тренерского мастерства? Кажется для тебя не секрет, что даже у блестящих команд бывают плохие игры. Но даже при плохой игре при этом играя вдесятиром мы достигли нужного нам результата. Может это показатель? Или может быть то, что команда Пепа заставила команду Хиддинка, любещего и умеющего ставить прекрасную атакующую игру, изображать из себя жалкий Хетафе, имея при этом на одного игрока больше? А давай еще вспомним, что именно Пеп и его команда позволили играть МЮ в футбол только 10 минут в отсутствии 2 латералей и имея при этом в центре защиты номинального опорника и 2-х недолеченных игроков? А играли-то против не кого-то там, а самого САФа!!! Дим, от чего отталкиваться-то будем в вопросе уровня и компетентности тренера?

Дим, а что он получил готовое? На острие у него играл человек, которого он не хотел в команде видеть, получил 2 кота в мешке в лице Пике и Касереса, а о том, сможет ли Месси взять на себя ношу "10"-ки мог только догадываться. При этом, главный мозг команды ушел в Челси, а вечно сияющая улыбка перестала более интересоваться футболом. А давай еще вспомним какой футбол демонстрировал Маркес до прихода Пепа? Готового в прошлогодней команде было не намного больше того, когда в Барсу пришел Райк. Ты можешь с этим спорить, но я останусь при своем мнении.

епт, зачем я это все писал?:unsure: