Форум - Барселона - Бавария (14.09.21)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2021/22 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Барселона - Бавария (14.09.21) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=3577)

AK1983 15.09.2021 16:13

Так претензии к Лапорте в чем? То что Месси не переподписал чтобы потом продать или в том что за Гризмана всего 40 лямов выбил?
Народ реально жгет).
И постоянно виноват Лапорта. Не Бартомеу который Барсу в эту жопу загнал, а Лапорта который за полгода на данный момент ситуацию не исправил)

За вчерашний матч то же претензии к Лапорте? Это он команду играть не научил? Защиты нет, прессинга нет, движения нет.

Ну ладно проиграли, это изначально прогнозировалось, команды сейчас на разном уровне. Но тренерская мысль ,какие то задумки где?

Куман сам захотел остаться, он прекрасно знал в какой ситуации Барселона и какой у нее состав. Так где тренерская работа?

Kaspers 15.09.2021 16:21

Цитата:

Сообщение от AK1983
Ну ладно проиграли, это изначально прогнозировалось, команды сейчас на разном уровне. Но тренерская мысль ,какие то задумки где?


Куману не купили игроков которых он просил. Так купили же полено Де Йонга. Нет, Куман просил Вейналдума только.:D

И так замкнутый круг.;) Но питорас всегда Лапорта.

Exius 15.09.2021 16:31

Цитата:

Сообщение от AK1983
Так претензии к Лапорте в чем? То что Месси не переподписал чтобы потом продать или в том что за Гризмана всего 40 лямов выбил?


За Гризманна 40 или 50 лямов всего, Месси порядка 80 еще должны остались. Итого, избавились от двух самых крупных своих активов с сальдо -40 млн. А кого на смену купили? А избавились от всякого шлака, который сидит на жирных зарплатах, и который никак не сковырнуть с насиженного места? Так что, все супер?


Цитата:

Сообщение от AK1983
И постоянно виноват Лапорта. Не Бартомеу который Барсу в эту жопу загнал, а Лапорта который за полгода на данный момент ситуацию не исправил)


А с Бартомеу никто вину и не снимает (кстати, где там результаты аудита и иски к нему?). Речь о том, как бы Лапорта не вышел в итоге Бартомеу 2.0.


Цитата:

Сообщение от AK1983
Защиты нет, прессинга нет, движения нет.


Так и у меня главный вопрос - где это все? Вы ж тут писали - только от Лео избавимся, сразу прессинг пойдет - Клоппу и не снилось. И где? От одного пешехода избавились, десять других появились. Какое-то магическое поле на Камп Ноу...

ENRIQUE 15.09.2021 16:38

Цитата:

Сообщение от AK1983
Так претензии к Лапорте в чем? То что Месси не переподписал чтобы потом продать или в том что за Гризмана всего 40 лямов выбил?
Народ реально жгет).

Просто бывают другие мнения, так устроена жизнь, смирись.:perekur:
Цитата:

Сообщение от AK1983
И постоянно виноват Лапорта. Не Бартомеу который Барсу в эту жопу загнал, а Лапорта который за полгода на данный момент ситуацию не исправил)

За вчерашний матч то же претензии к Лапорте? Это он команду играть не научил? Защиты нет, прессинга нет, движения нет.

Вот именно, что не исправил, а сделал только хуже, но это все пустяки, для кого-то. Главное выгнать гандона Бартомеу, а дальше хоть трава не расти.

Цитата:

Сообщение от AK1983
Куман сам захотел остаться, он прекрасно знал в какой ситуации Барселона и какой у нее состав. Так где тренерская работа?

У нас очень клевая ситуация, игроки и тренеры, если хотят остаются, если хотят уходят. Лапорта просто как дзен-буддист на это созерцает

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Куману не купили игроков которых он просил. Так купили же полено Де Йонга. Нет, Куман просил Вейналдума только.

И так замкнутый круг. Но питорас всегда Лапорта.

Так почему у круифиста по сих пор тренер Куман? Настоящий Кройф ругался с руководством, но никогда не отступал от своих идей, фальшивый "круифист" говорит, что сейчас мы увидим "настоящую Барсу". Ты представляешь, как бы настоящий Кройф назвал этот сброд?

Kaspers 15.09.2021 16:41

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Так почему у круифиста по сих пор тренер Куман? Настоящий Кройф ругался с руководством, но никогда не отступал от своих идей, фальшивый "круифист" говорит, что сейчас мы увидим "настоящую Барсу". Ты представляешь, как бы настоящий Кройф назвал этот сброд?


К сожалению, есть обстоятельства выше которых ты не прыгнешь. Пока Лапорта их не может преодолеть, но это всё временно. Скоро будет новый тренер. Оставить Кумана до конца сезона, это подобно смерти.

Andre3000 15.09.2021 16:43

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Куману не купили игроков которых он просил. Так купили же полено Де Йонга. Нет, Куман просил Вейналдума только.:D

И так замкнутый круг.;) Но питорас всегда Лапорта.


де ЙОнга к нам сбагрила Сева, об этом много кто писал в Испании. Мончи, пытаясь его сплавить из-за огромного по меркам Севы контракта, тк они купили такого же Рафу Мира (190см), никого не нашел, но тут Лапорта отдает Гриза Атлетико и запрашивает информацию среди агентов и "перекупов", что сейчас есть на рынке в аренду, и тут всплывает Мончи и де Йонг. Просто так совпало, что Мончи его сплавлял, а Лапорте нужен был хоть кто-то. Кумана тут не надо приплетать...

M3ls 15.09.2021 17:13

Цитата:

Сообщение от Exius
Все ты очень стройно расписал и это работало бы так, если бы не одно "но". Какой там у нас долг, не напомнишь? Я хз, что у нас в долговых обязательствах написано, но вряд ли с долгом за лярд на трансферы будет пускаться больше, чем какие-то мизерные проценты от доходов. Львиная доля должна идти на погашение обязательств. Поэтому какие 200 млн через год? По той же причине меня удивляют рассказы о 60 млн зимой, которые можно потратить на Ольмо.



Эти 200 млн, о которых я говорил ранее, это доходы с продаж. Мы должны научиться заработывать на продажах. Челси, Реал, Ливерпуль - они компенсируют на процентов 60-70 свои расходы продажами.

Плюс надо пересмотреть трансферную политику. Есть условный Сане, играющий в Шальке. Талантливый парень, проявивший себя в топ чемпионате, который вот-вот должен стать игроком мирового класса. Не надо ждать, пока он окажется в условной Боруссии или Ливерпуле, забирай сейчас за 50, иначе потом придется платить все 100 млн.

По составу:

1) Тер Стеген

2) Подтянуть талантливого сосунка.

Нето с его большой личкой - минус.

_____________________________________________________

1) Араухо. Сильный, цепкий, быстрый, хорош в ситуациях 1 vs 1 и на втором этаже, но блин, недостаточно хорош на мяче. Нужно подтянуть уровень в этой части, но он точно никогда не будет на уровне условного Ланге на мяче.

2) Вроде была информация о том, что колено Умтити в порядке. Я не знаю, насколько это правдивая информация. Но, блин, Лангле и Умтити - это два ЛЦЗ, которые невероятно хороши в плане продвижения мяча, но вот ж - у первого проблемы с травмами, а второй недостаточно быстр. И всё же, я бы оставил одного из них.

3) Откопать молодого, талантливого ЛЦЗ с прицелом на будущее.


4) Гарсия - хорош на мяче, крайне слаб физически - ни мощи, ни скорости. Удивительно, обычно маленькие ЦЗ отличаются хорошими скоростными качествами, а у этого ни того, ни другого. Но я понимаю, что никто его скидывать не будет.

5) Мингеса - нравится больше Гарсии.

Пике сойдет. Думаю, что уже после этого сезона.

______________________________________________________

1) Альба

2) Бальде

Здесь все нормально. Сейчас нет смысла брать 26летнего Гайа, пора планомерно вводить Бальде в состав. Бесспорно, это один из самых талантливых молодых ЛЗ в мировом футболе. Слава Богу, мы сумели его удержать, ибо тот же Челси несколько раз пытался его увести.

__________________________________________________________

1) Дест - я ожидал от него большего. Будем надеяться, что выйдет на новый уровень с нормальным тренером. Больше нечего сказать. На рынке практически нет достойных кандидатов. Та же Бавария никак не может решить проблему с правым фулбэком.

2) Роберто / Мингеса: при необходимости кем-то из них придётся закрывать бровку.
___________________________________________________________

1) Де Йонг

2) Демир - мне он не нравится на позиции вингера, ему не хватает силовой скорости. Больше напоминает Бернардо Сильва. Что-то в нем есть. Я бы посмотрел на него на позиции 8-ки.

3) Педри - много о нем писал. Ладно, приму вашу позицию - 18 лет, но скоро он выйдет на другой уровень.

4) Бускетс - он показал в сборной Испании, что может быть крайне полезен в рамках выстроенной системы. Обратите внимание на Жоржиньо. Сколько его поливали, говоря о пробелах в части игры в обороне на больших пространствах. Медленный, ко-ко-ко. Сейчас же он один кандидатов на Золотой мяч. Жоржиньо, Бускетс - это специфические игроки, нуждающиеся в грамотно выстроенной системе.

Но Серхи уже 33. Нам нужно искать 6-ку. Я хочу видеть Орельяну на этой позиции. Не вижу других кандидатов. Кого вы можете предложить? Кесье? Он не 6-ка. Опорник в 4-3-3 должен быть очень подкован тактически. Де Йонг не тупой, нет, но даже у него не получается правильно интерпретировать эту роль. Кесье - цепной пёс. Я не говорю, что он умеет только отбирать, нет, он может протащить мяч на рывке, дриблинге, подключаться из глубины, но он не годится под роль единственного опорека в 4-3-3. Можно попробовать ещё раз вариант с Де Йонгом, но я не уверен, что получится.

Короче, это проблемная позиция, если заглядывать на года два вперед.

5) Роберто - наша затычка.


6) Де Йонг, Демир, Педри, Роберто - 4 АПЗ на 2 позиции. Бускетс - один опорник. Нико и Гави - не комментирую. Нам нужна 6 - ка, мой выбор, как говорил ранее, это Орельяна. Если выстрелит Де Йонг (сомневаюсь) на этой позиции, то нужно идти за новым АПЗ. Но на рынке точно нет ДОСТУПНОГО игрока, который будет хорош в роли единственного опорника в системе 4-3-3.

В итоге должно быть 4 АПЗ + 2 опорных. Достаточно.

_____________________________________________________


1) Депай

2) Фати

3) Дембеле - посмотрим, выдержит ли он хотя бы этот сезон без травм. Если нет, нужно прощаться.

4) Нужны вингеры - моя хотелка - Адейеми, который может сыграть и слева, и справа, и в центре.

Дополнение: если у Фати и Дембеле будут проблемы со здоровьем, что очень вероятно, придётся брать сразу двух игроков в линию атаки. Адейеми + ?,

5) Опытный страйкер на подхвате.

Как минимум, нужны 3 вингера, 2 ЦФ. На три позиции, не меньше.


______________________________________________

2 кипера

2 ПЦЗ

2 ЛЦЗ

2 ПЗ

2 ЛЗ

2 ОПЗ

4 АПЗ

3 ВИНГЕРА

2 ЦФ

-----------

Минимум: 21 игрок. Дальше разбавлять кантерой.


В условные 200 млн можно уложиться. Можно пойти по иному пути: задвинуть Педри и Демира на бенч, взяв условного Бернандо Сильву. Тут тренер всё будет решать.

AK1983 15.09.2021 17:15

Цитата:

Сообщение от Exius
За Гризманна 40 или 50 лямов всего, Месси порядка 80 еще должны остались. Итого, избавились от двух самых крупных своих активов с сальдо -40 млн. А кого на смену купили? А избавились от всякого шлака, который сидит на жирных зарплатах, и который никак не сковырнуть с насиженного места? Так что, все супер?

А с Бартомеу никто вину и не снимает (кстати, где там результаты аудита и иски к нему?). Речь о том, как бы Лапорта не вышел в итоге Бартомеу 2.0.

Так и у меня главный вопрос - где это все? Вы ж тут писали - только от Лео избавимся, сразу прессинг пойдет - Клоппу и не снилось. И где? От одного пешехода избавились, десять других появились. Какое-то магическое поле на Камп Ноу...


Стопе. Месси был свободный агент, ты на его трансфере заработать никак не мог. Должны Месси часть зарплаты по контракту который когда то Бартомеу прописал, а не Лапорта.
Ну и конечно странная математика. Плюсануть Месси и Гризмана. Хотя например уход Гризман позволит нам высвободить 120 млн( амортизация+зарплата) не считая этих 40 лямов.

Ты не догоняешь что Барселона на начало лето была практически банкротом? Кого мы купить могли то? Ты в какой то другой реальности что ли находишься. Уже несколько месяцев абсолютно все мировые источники говорят что Барселона была почти банкротом но оказывается нам надо было кого то купить.

Ты за новостями вообще не следишь? Буквально неделю назад была информация что к Бартомеу будут выставлены претензии, а так же что полиция нашла доказательства по Барсагейт.

Так вот и я спрашиваю где это все?? Я ещё несколько недель назад писал что раз ушел Лео то в Барселоне надо наладить прессинг как у Испании Лучо на Евро. Со мной тогда ещё многие спорили.
Хотя я тогда ещё сказал, что Куман не справляется задачей.

AK1983 15.09.2021 17:17

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Просто бывают другие мнения, так устроена жизнь, смирись.:perekur:

Вот именно, что не исправил, а сделал только хуже, но это все пустяки, для кого-то. Главное выгнать гандона Бартомеу, а дальше хоть трава не расти.


У нас очень клевая ситуация, игроки и тренеры, если хотят остаются, если хотят уходят. Лапорта просто как дзен-буддист на это созерцает


Так почему у круифиста по сих пор тренер Куман? Настоящий Кройф ругался с руководством, но никогда не отступал от своих идей, фальшивый "круифист" говорит, что сейчас мы увидим "настоящую Барсу". Ты представляешь, как бы настоящий Кройф назвал этот сброд?

Правильно!! Барто наше все, он бы точно разрулил.

Лапорта этим летом сделал только одну ошибку: Оставил Кумана тренером

Exius 15.09.2021 17:36

Цитата:

Сообщение от M3ls
Эти 200 млн, о которых я говорил ранее, это доходы с продаж. Мы должны научиться заработывать на продажах. Челси, Реал, Ливерпуль - они компенсируют на процентов 60-70 свои расходы продажами.


Не знаю, как конкретно в Барсе, но при угрозе банкротства даже доходы продаж могут идти на погашение долга, а не в трансферный бюджет. Или идти туда не 1 к 1, а только какая-то доля.

За анализ по позициям - респект)


Цитата:

Сообщение от AK1983
Стопе. Месси был свободный агент, ты на его трансфере заработать никак не мог.


А почему он стал свободным агентом? Почему его не попросили еще подвинуться по ЗП, ниже 50%? Об этом он сам на пресс-конференции сказал - никто даже не предлагал это. Тут вопросов больше, чем ответов.


Цитата:

Сообщение от AK1983
Ну и конечно странная математика. Плюсануть Месси и Гризмана. Хотя например уход Гризман позволит нам высвободить 120 млн( амортизация+зарплата) не считая этих 40 лямов.

Ты не догоняешь что Барселона на начало лето была практически банкротом? Кого мы купить могли то? Ты в какой то другой реальности что ли находишься. Уже несколько месяцев абсолютно все мировые источники говорят что Барселона была почти банкротом но оказывается нам надо было кого то купить.


Ок, т.е., если плюсануть сюда то, что мы в другой ветке обсуждали, ты согласен с тем, что это верх возможного для Лапорты. Разгрузить личку просто слив двух самых оплачиваемых игроков. Одного просто свободным агентом, второго вернуть назад в Атлетико вдвое дешевле, чем когда-то покупали. И оставить главных кровопийц типа Умтити. Так почему бы не пойти еще дальше - не распродать всю основу, кроме 2-3 самых талантливых игроков?

Мы наверное как-то по разному на Лапорту смотрим, но мне кажется такие шаги - норм для какого-нибудь форумного "эксперта", может даже для Фонта было бы норм, если бы он выиграл выборы. Но Лапорта с его опытом должен был бы что-то большее сделать.

AK1983 15.09.2021 17:56

Цитата:

Сообщение от Exius
Не знаю, как конкретно в Барсе, но при угрозе банкротства даже доходы продаж могут идти на погашение долга, а не в трансферный бюджет. Или идти туда не 1 к 1, а только какая-то доля.

За анализ по позициям - респект)




А почему он стал свободным агентом? Почему его не попросили еще подвинуться по ЗП, ниже 50%? Об этом он сам на пресс-конференции сказал - никто даже не предлагал это. Тут вопросов больше, чем ответов.




Ок, т.е., если плюсануть сюда то, что мы в другой ветке обсуждали, ты согласен с тем, что это верх возможного для Лапорты. Разгрузить личку просто слив двух самых оплачиваемых игроков. Одного просто свободным агентом, второго вернуть назад в Атлетико вдвое дешевле, чем когда-то покупали. И оставить главных кровопийц типа Умтити. Так почему бы не пойти еще дальше - не распродать всю основу, кроме 2-3 самых талантливых игроков?

Мы наверное как-то по разному на Лапорту смотрим, но мне кажется такие шаги - норм для какого-нибудь форумного "эксперта", может даже для Фонта было бы норм, если бы он выиграл выборы. Но Лапорта с его опытом должен был бы что-то большее сделать.


Лапорта обязан сделать больше и гораздо больше на конец своего президентского срока или хотя бы в середине, но через полгода когда все необходимо было решать в авральном порядке.

Лапорта не виноват, что возможно где то не справился. Виновато в первую очередь ваше завышенное ожидание от его прихода/деятельности.

M3ls 15.09.2021 17:58

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Интересно получается, идиоты сосьос выбрали Лапорту, ты и единомышленники солидаризируетесь с Лапортой, который обманывает, и пускает пыль в глаза. До этого очень многие тут защищали Бартомеу, странно все это..
Он сыграл во благо себя, а не клуба. Но вопрос не в том, зачем он врал перед выборами, а почему продолжает врать после них? Врет и ведет себя инфантильно, как будто живет в своем мире, как будто синдром Аспергера заразен. Правда, не знаю, что и думать, я очень разочарован.


Продажа Лео - благо для клуба в долгосрочной перспективе. Какие ещё претензии? Сказал на презентации, что Эмерсона оставит? А что он должен был сказать - уважаемые ТТХ, Арсенал и КО, мы забрали Эмерсона, но на самом деле хотим его сплавить, поэтому налетай - покупай? Вот так, чтоб прям хорошенько ценку сбить?

Аналогично по Гризманну. Очевидно, что он мечтал его сплавить. Но он не говорил об этом на прессу - он отмечал, что Гризманн топ футболист, важный игрок для команды, мы рассмотрим предложения, но точно не будет разбрасываться таким активом. Адекватная позиция. Или и тут он должен был сказать - ох, ребята, Гризман с учётом прихода Депая никак не вписывается в 4 - 3 - 3, ибо он говняный вингер, плюс у него личка огромная, заберите кто-нибудь? Вот как? Ну .... чтоб тоже цену сбить?

Да что вы такое несёте? Это часть игры.



Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Да, Лапорта круйфиста, поэтому взял Люка де Йонга:finest: Я даже не знаю, что должно произойти, чтобы поколебать эту уверенность. Если завтра Лапорта скажет: "Извините, я не знаю, что делать! Реал чемпион!" Ты и твои друзья напишут: какой смелый шаг, настоящий мужик и т.п.:finest:


Ни Лапорта, ни Алемани, ни аналитический отдел не выступали за приобретение Де Йонга. Они были против. Это хотелка Кумана. Уверен, если бы речь о покупке за бОльшую сумму, то Лапорта бы заблокировал этот трансфер. А так, он бросил этого Де Йонга в ноги Куману, чтоб розовый не скулил.

Нет, Лапорта этого не скажет. А так, да, Реал или АМ, скорее всего чемпион.


Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Он не должен был вступать в это дерьмо, а если вступил, то плавно слиться. Ты говорил о многих плюсах, которые дает Суперлига, если речь об изначальном проекте, то сейчас от него остались рожки да ножки, и нет никакого смысла держаться за этот труп, даже если допустить, что изначально он был.


СуперЛиге быть. Мы не несём никаких потерь, держась за СуперЛигу. Что касается уступок Тебаса по части ЗП, то они нам нахрен не упали. Слава Богу, этот потолок был и Тебас не дал заднюю, возможно, тогда бы Лапорта под давлением этих фанатов-идиотов пошёл бы на продление Лео, продолжив раздувать этот финансовый пузырь. Он всё равно лопнул бы, не в этом сезоне, так через год - два.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Наша песня хороша, начинай сначала.. У меня основные претензии, что он не переподписал Месси для продажи и не выбил из Атлетико больше 40 млн за Гриза. Я повторюсь, что продать или отдать фамильные драгоценности, читай дорогих футболистов, это не достижение. Такое может сделать каждый, можно любой трансфер обосновать сложным финансовым положением. Но тут нет ситуации, когда Лапорта вертится, крутится, во благо клуба, придумывает умные схемы. Он просто за бесценок сливает свои активы, вот и все!


Как я понимаю, он не мог его переподписать. Я не знаю юридических нюансов, ну окей, допустим, что он мог переподписать, но не мог зарегистрировать.

Итак, на руках Лео с жирным контрактом и наш потолок ЗП, в который мы не укладываемся. Какой идиот предложит за Лео деньги, зная всю эту ситуацию?


Драгоценность, от игры которого фанаты блевали 2 года?:D

Ну назови адекватную стоимость Гризманна. Давай.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Вот именно, мы теряем время с Куманом, не созидаем, я думаю можно было хотя бы начать строить новую команду, но этого не происходит, как в песне поется "но век уже как будто на исходе, и скоро без сомнения пройдет, а с нами ничего не происходит, и вряд ли что-нибудь произойдет"
По поводу наполеоновских планов на будущий сезон, так они были и в нынешнем, но что-то не свезло, но ничего, зато Лапорта лучше всех на свете, нам поет песни про любовь:rasta:


Под нового системного тренера нужны бабки. У клуба этих денег нет. Не ни денег, ни адекватного уровня фонд ЗП.

Лапорта и ко частично решили эту проблему (снижение на 200 млн. евро + доходы с продаж) и окончательно решат её в следующем году к старту нового сезона. Поэтому крайне глупо утверждать, что ничего не происходит.

Exius 15.09.2021 18:17

Цитата:

Сообщение от AK1983
Лапорта обязан сделать больше и гораздо больше на конец своего президентского срока или хотя бы в середине, но через полгода когда все необходимо было решать в авральном порядке.

Лапорта не виноват, что возможно где то не справился. Виновато в первую очередь ваше завышенное ожидание от его прихода/деятельности.


Ок, не спорю, что по-настоящему подводить итоги деятельности Лапорты надо под конец срока, или хотя бы через пару лет. Но! Это футбольный клуб, а не просто коммерческое предприятие. Тут нельзя затянуть пояса на пару лет и потерпеть. Тем более это Барселона, а не какой-то ФК Спорт из Мухосранска. Если два года клуб будет показывать такую блевотную игру, как вчера - Лапорту болельщики с потрохами сожрут. Первые #Laportaout пошли после потери Месси. Дальше - больше. Поэтому решать эти финансовые вопросы, забивая на спортивную составляющую - нельзя.

divinum 15.09.2021 18:25

Вообще то Реал затянул пояса и теперь строит стадион. Что мешало делать Барсе так?

kouros07 15.09.2021 19:03

почитал сейчас ветку и заметил такую вещь:
все кто топит за Лапорту хором валят все шишки на Кумана
ну кто то же должен быть виноват:D
у тренера за месяц перед матчем с Баварией забирают двух ключевых игроков команды, берут на скорую руку Люка, вешая этого игрока тоже хотелкой Кумана(где факты?просто бесхозных никого особо не было в последние дни,точнее так: выбор чай-кофе,но кофе нет.и типа или Люк или никого,бери он же голландец,ты его знаешь) и вот теперь оказывается в фиаско с Баварией виноват тренер
СТОП,давайте даже здесь на форуме почитаем ,что мы писали и прогнозировали перед матчем, по моему очевидно ,что почти все предсказывали поражение,причем крупное. Еще без игры и "тренерской мысли в ней".Думаете Лапорта и остальные.которые всяко не хуже нас разбираются в футболе,это их работа ,не понимали какой будет результат? Не смешите.И не смотря на это Лапорта гонит перед игрой дичь ,что Барса возвращается.Зачем? Да чтобы потом на Кумана все и свалить,типа он так удивлен результатом,что ппц, тренер всех подвел и подставил.
Отлично,юрист!!!

Месси(я) 15.09.2021 19:08

А меня вот раздражает тот факт, что в Барселоне абсолютно пренебрегают физической подготовкой. Вчерашняя Бавария хорошее тому подтверждение. Вы посмотрите на Горецку, Дейвиса, Леву, да даже Коута подтянули за время аренды. У нас же годами вывозили на таланте сенаторов которым, действительно, в силу футбольного интеллекта и молодости физуха особо не нужна была. Но время идет, сенаторы состарились или ушли, и физуха стала намного более актуальной при нашем нынешнем составе. Я не говорю, что надо из всех как в Баварии культуристов делать, но ведь борьба за мяч, игра в корпус, верховые мячи, прессинг, травмы - это же прямое следствие физподготовки. Тот же хрусталь Дембеле на мой взгляд, мог бы намного меньше ломаться если бы за него взялись как следует. Или еще пример: в обороне играет Гарсия который, уж извините, выглядит как глист, и я просто на 100% уверен, что никто в тренерском штабе палец о палец не ударит, чтобы что-то с этим сделать. В чем проблема поработать с железом - хз.

kouros07 15.09.2021 19:10

Мне вот интересно,если бы вчера ровно в этой же ситуации, после всего произошедшего за последний месяц, и с таким же составом мог быть другой результат при другом тренере? Кто то в это верит ,ну вот по честному?
Да,и кстати, на форуме все персофаны Лапорты,которых уже прилично набралось,писали следующее: на этот сезон уже насрать,ничего от него уже не ждем,главное президент вытащил нас из финансовой ямы,разгрузил ведомость, в ЛЧ вообще ловить нечего,а вот уж потом когда то заживем.....короче насрать на сезон..и тут же играем с одной из сильнейших команд в ЛЧ,показываем то,что предсказуемо ждали,и тут БАЦ,оказывается.что ждали не это...так насрать на сезон или нет? я что то запутался)))

Optimus 15.09.2021 19:21

Пздц, вчера команда пробежала на 15 !!! км меньше Баварии. При Месси и Суаресе в составе такой разницы не было, это как вообще?

AK1983 15.09.2021 19:35

Цитата:

Сообщение от kouros07
Мне вот интересно,если бы вчера ровно в этой же ситуации, после всего произошедшего за последний месяц, и с таким же составом мог быть другой результат при другом тренере? Кто то в это верит ,ну вот по честному?
Да,и кстати, на форуме все персофаны Лапорты,которых уже прилично набралось,писали следующее: на этот сезон уже насрать,ничего от него уже не ждем,главное президент вытащил нас из финансовой ямы,разгрузил ведомость, в ЛЧ вообще ловить нечего,а вот уж потом когда то заживем.....короче насрать на сезон..и тут же играем с одной из сильнейших команд в ЛЧ,показываем то,что предсказуемо ждали,и тут БАЦ,оказывается.что ждали не это...так насрать на сезон или нет? я что то запутался)))


Куман уже год тренер. У него забрали Лео и Гризмана. Ладно ок,в нападение проблемы.

С остальной игрой что? Прессинг, защита, выход с под прессинга. Адаптация к сопернику, физическая готовность?? Где это все?

ENRIQUE 15.09.2021 19:38

Цитата:

Сообщение от AK1983
Правильно!! Барто наше все, он бы точно разрулил.

Не надо мне приписывать ровно противоположное. Если я против Лапорты, то это не значит, что я за Бартомеу/Росселя, я их ненавижу всей душой, но это не означает, что я теперь должен испытывать эротическую страсть к Лапорте, и прощать его странности.

Цитата:

Сообщение от AK1983
Лапорта этим летом сделал только одну ошибку: Оставил Кумана тренером

Раньше он был безгрешен, может к концу сезона или в начале следующего дойдет о чем я говоря.:yo:

Цитата:

Сообщение от Exius
А почему он стал свободным агентом? Почему его не попросили еще подвинуться по ЗП, ниже 50%? Об этом он сам на пресс-конференции сказал - никто даже не предлагал это. Тут вопросов больше, чем ответов.

Да, Лапорта был президентом с начала года, продли контракт, на радостях от переизбрания, потом скинь за кругленькую сумму, вот тогда Лапорта был бы хитрый лис, а не жалкий индюк.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Ни Лапорта, ни Алемани, ни аналитический отдел не выступали за приобретение Де Йонга. Они были против. Это хотелка Кумана.

Ну давай теперь на Кумана скинем все неудачи, а Лапорта будет белый и пушистый, почему с Барто такое не проходило?
Цитата:

Сообщение от M3ls
СуперЛиге быть.

Когда? Лет через десять, когда "Либо шах помрет, либо ишак сдохнет"?
Цитата:

Сообщение от M3ls
Мы не несём никаких потерь, держась за СуперЛигу.

Ну конечно, разругались с Ла Лигой и УЕФА, но никаких потерь не понесем, блажен, кто верует
Цитата:

Сообщение от M3ls
Итак, на руках Лео с жирным контрактом и наш потолок ЗП, в который мы не укладываемся. Какой идиот предложит за Лео деньги, зная всю эту ситуацию?

Любой, у кого есть деньги, это все равно им будет выгодно, а другого шанса заполучить Лео больше не будет
Это очень удобно, говорить, что другого выбора у нас нет. Но с Барто так нельзя? Он завысил зарплаты? Но у него не было выбора, это жадные игроки и агенты его имели. Нет, мы говорим, Барто хреновый переговорщик, хреновый менеджер, а когда Лапорта лажает, то он все равно молодец, это Куман, Тевас, Чеферин во всем виноваты

Цитата:

Сообщение от M3ls
Драгоценность, от игры которого фанаты блевали 2 года?

Не надо ля-ля, он действующий обладатель Золотого мяча. Я может тоже считаю, что он дал Барсе все, что мог, но расстаться бесплатно, когда он еще в порядке, а у нас кризис - это неправильно

Цитата:

Сообщение от M3ls
Ну назови адекватную стоимость Гризманна. Давай.

60 млн, так его оценивает трансфермаркт. Мы столько нервов из-за него попортили, вспомни, Атлетико подавал в суд, за год до этого сделка сорвалась, а теперь мы как лузеры принесли его на блюдечке обратно, в 3 раза дешевле

Цитата:

Сообщение от M3ls
Лапорта и ко частично решили эту проблему (снижение на 200 млн. евро + доходы с продаж) и окончательно решат её в следующем году к старту нового сезона. Поэтому крайне глупо утверждать, что ничего не происходит.

Если считать гаражную распродажу эффективным решением финансовых проблем, то Лапорта со своей задачей справился. Но теперь по твоему плану нужно реально начинать строить сильную команду летом 22, а с этим могут возникнуть проблемы. И где гарантия, что форумчане опять не скажут: вы не понимаете, что у Барсы нет денег? Мы почти банкроты, какой Холланд, какие спонсоры, это Барто во всем виноват!!!

divinum 15.09.2021 19:42

Цитата:

Сообщение от Optimus
Пздц, вчера команда пробежала на 15 !!! км меньше Баварии. При Месси и Суаресе в составе такой разницы не было, это как вообще?


все двигались как черепахи, прессинга не было от слова совсем.

поражение ничего страшного,
страшно это безволие, трусость.

kouros07 15.09.2021 20:17

Цитата:

Сообщение от AK1983
Куман уже год тренер. У него забрали Лео и Гризмана. Ладно ок,в нападение проблемы.

С остальной игрой что? Прессинг, защита, выход с под прессинга. Адаптация к сопернику, физическая готовность?? Где это все?

Дест выбыл прямо перед матчем,ты в курсе? Альба не должен был играть из за проблем со здоровьем,все это знали и здесь обсуждалось,вышел на морально волевых и потому что надо,ты тоже не знал? То,что у нас проблемы в опорной зоне,где Бускетс уже давно лажает через раз,и вчера в том числе,об этом уже только ленивый не говорит.Почему Лапорта проблему опорника не решал в межсезон?Денег нет? Понятно,так это тоже Куман виноват? Люк.который бежит медленнее меня,когда его брали в аренду-не заметил этого никто?Прекратите вы эту истерику в тренером.Я его не защищаю,но делать из него козла отпущения- глупость.

kouros07 15.09.2021 20:18

Цитата:

Сообщение от divinum
прессинга не было от слова совсем.

это из за Месси:D

kouros07 15.09.2021 20:23

Цитата:

Сообщение от M3ls
СуперЛиге быть

давай поспорим,что нет? обговорим сроки

M3ls 15.09.2021 21:57

Цитата:

Сообщение от Optimus
Пздц, вчера команда пробежала на 15 !!! км меньше Баварии. При Месси и Суаресе в составе такой разницы не было, это как вообще?

Это ошибка такое невозможно.

Optimus 15.09.2021 22:06

Цитата:

Сообщение от M3ls
Это ошибка такое невозможно.

Цифры с uefa.com
Барселона: 109,8 км https://www.uefa.com/uefachampionsle...na/statistics/
Бавария: 124,7 https://www.uefa.com/uefachampionsle...rn/statistics/

Exius 15.09.2021 22:38

Цитата:

Сообщение от Optimus
Цифры с uefa.com
Барселона: 109,8 км https://www.uefa.com/uefachampionsle...na/statistics/
Бавария: 124,7 https://www.uefa.com/uefachampionsle...rn/statistics/


А кто-то знает, можно ли раскладку по расстоянию по каждому игроку глянуть? Очень интересует сравнить нашу молодежь, вышедшую на замену с их запасными, вышедшими примерно в то же время.

Но цифры весьма показательные. Кто-то может объяснить это? Уж нет ни пешехода Суареса, ни пешехода Месси - что еще нужно, чтобы это стадо бегать начало?

M3ls 15.09.2021 22:54

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Ну давай теперь на Кумана скинем все неудачи, а Лапорта будет белый и пушистый, почему с Барто такое не проходило?


Прямо сейчас у меня одна претензия к Лапорте - это покупка Агуеро.

С Барто почему не проходило? Сейчас я тебе объясню.

Возьмём историю с Гризманном. Ни тренер, ни аналитический отдел команды не просили покупать Антуана.

Когда Абидаль поехал к Хави на переговоры, первый вопрос, который задал Хави Абидалю - нахрена вы купили Гризманна?

Гризманн ТОП игрок, никто не спорит, но его невозможно эффективно внедрить в 4-3-3 с Лео Месси. Просто невозможно.

Я писал об этом тогда, допуская, что Гриззи благодаря своему игровому интеллекту сумеет как-то адаптироваться, но ничего не вышло, и я его за это не виню.


Потом история с трансфером Коутиньо. Ладно, признаю, я считал, что он сумеет зайти на позицию 8-ку в 4-3-3.

Опять, ни тренер, ни аналитический отдел не выступали за трансфер Коутиньо.

ЭВ не видел его в составе, ибо Барселона не играла на тот момент с десяткой - у нас были либо 4-3-3, либо 4-4-2.

По поводу аналитического отдела. Из паблика Васюхина (если не ошибаюсь, нынче возглавляет аналитический отдела в ФК ЗЕНИТ):

Когда на очередной конференции видишь, что Барселона делает в спортивной аналитике - начиная от данных и фитнеса и заканчивая питанием, - то понимаешь, что РФПЛ отстает здесь примерно так же, как Россия отстает от США в развитии экономики. Нам бы Бенфику/Аякс (Польшу/Португалию) догнать.

Я продвигаю мантру, что если у тебя есть Месси, то тебе не нужен анализ данных, но когда-то Месси закончит. Тогда эти ребята пригодятся - Карлос Бургальо показывал мне разработку, как на основе кучи анализов и тестов, которые они провели с ним, они пытаются найти нового Месси. Туда же и их динамичная non-shot xG модель, основанная на трекинге, который им дает Media Coach - то, что они сделали и презентовали на Sloan, сейчас вряд ли имеет сопоставимые аналоги в мире. И еще много-много вещей - их бюджет на аналитику больше, чем бюджет в целом у части клубов РФПЛ.

Качества аналитики недостаточно - необходима система и открытость людей, принимающих решения. К примеру старая тема с переходом Коутиньо - даже мне с моим уровнем и доступом к данным полтора года назад было понятно, что Барса ошибается, подписывая Коутиньо за такие деньги, а Ливерпуль наоборот совершает фантастический трансфер. Было понятно, что Коутиньо - хороший игрок, но Барса не получит те функции, в которых нуждается. Ливерпуль же наоборот - избавится от игрока, который только мешает системе. Так в итоге и вышло: Ливерпуль попер сразу и команда образца последнего сезона одна из лучших в 21 века в футболе вообще. А Коутиньо даже в Барсе - более доминирующей относительно лиги команды, чем был Ливерпуль, когда он там играл, - показывает более слабые атакующие числа, не давая объема в обороне и прессинге.

Можно ли было тогда ожидать, что Коутиньо эволюционирует? Вряд ли. Путин, который закрыл военную базу в Лурдесе в 2000-м, и Путин, который объявил о присоединении Крыма в 2014-м - это несомненно два разных человека. Вы можете говорить о каком-то режиме Путина? Я - нет. Мы наблюдаем очень разного Путина. Но Коутиньо +- один и тот же - индивидуально сильный игрок, который своим эгоистическим движением, стягиванием в зону мяча и желанием все время быть на мяче и решать плюс отсутствием объема в обороне вредит системе больше, чем приносит пользы.

Не было ли это очевидно аналитикам Барсы? Конечно, было. Я спрашивал у Карлоса и у Иманола Мартинеса - как ваши ребята пропустили эту сделку? Они мне отвечали: понимаешь, старик, бывают ситуации, когда ты ни на что не можешь повлиять. Трансферы - это тема, про которую каждый думает, что что-то понимает. Никто не пойдет делать сложную операцию, не будучи хирургом, но каждый думает, что достаточно компетентен, чтобы предлагать игроков. Плюс не стоит забывать, что трансферы - это лучшее поле, чтобы поднять денег третьей стороне.





Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Когда? Лет через десять, когда "Либо шах помрет, либо ишак сдохнет"?


Когда другие клубы поймут, что пора двигаться дальше. Мне то без разницы - будет она или нет, просто я не вижу проблем, с которыми мы можем столкнуть, выступая за СуперЛигу.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Ну конечно, разругались с Ла Лигой и УЕФА, но никаких потерь не понесем, блажен, кто верует.


Ну так ты конкретные примеры потерь приведи. Разругались? И что? Как это отразилось на клубе? Давай конкретно.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Любой, у кого есть деньги, это все равно им будет выгодно, а другого шанса заполучить Лео больше не будет
Это очень удобно, говорить, что другого выбора у нас нет. Но с Барто так нельзя? Он завысил зарплаты? Но у него не было выбора, это жадные игроки и агенты его имели. Нет, мы говорим, Барто хреновый переговорщик, хреновый менеджер, а когда Лапорта лажает, то он все равно молодец, это Куман, Тевас, Чеферин во всем виноваты


Вот только твой Лео со своим отцом предпочтёт пойти на расторжение контракта, чтоб получить большой бонус при переходе в другой клуб.

Не надо тут, прекрасно знаем эту семейку. Они бы просто сказали - либо решайте проблемы и регистрируйте нас, либо разрывайте контракт. Вот и всё.

Нет, мы говорим, что Бартомеу просто не должен был идти на уступки.

Лапорта нигде не лажанул. Скинул Лео - правильно сделал. Скинул Гризманна - правильно сделал.



Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Не надо ля-ля, он действующий обладатель Золотого мяча. Я может тоже считаю, что он дал Барсе все, что мог, но расстаться бесплатно, когда он еще в порядке, а у нас кризис - это неправильно


Речь шла о Гризманне.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
60 млн, так его оценивает трансфермаркт. Мы столько нервов из-за него попортили, вспомни, Атлетико подавал в суд, за год до этого сделка сорвалась, а теперь мы как лузеры принесли его на блюдечке обратно, в 3 раза дешевле


А получили 50. (10 за аренду + 40 за выкуп - так вроде).

Трансфермаркет не учитывает многие нюансы. Ну ты скажи спасибо Бартомеу, который купил его за 120, когда он стоил не больше 70 млн.

Оставить Гризманна было нельзя. В следующем году не получили бы и 40 млн. евро, так как он продолжил бы страдать в Барселоне.

ПСЖ, Баварии он не нужен. А в Англию он просто не хочет переезжать из-за английского климата. И что делать?




Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Если считать гаражную распродажу эффективным решением финансовых проблем, то Лапорта со своей задачей справился. Но теперь по твоему плану нужно реально начинать строить сильную команду летом 22, а с этим могут возникнуть проблемы. И где гарантия, что форумчане опять не скажут: вы не понимаете, что у Барсы нет денег? Мы почти банкроты, какой Холланд, какие спонсоры, это Барто во всем виноват!!!


Продажа Гризманна - успех. Спасибо котлетам, что подтянулись.

Избавились от игроков, которые не соответствуют уровню клуба / не вписываются в игровую схему, тем самым снизили ФОНД ЗП на 200 млн. евро и заработали приличную сумму.

А что касается Лео, то тут тоже есть плюсы. Мы станем лучше с точки зрения игры без мяча и структуры игры. Я ожидал, что увижу это уже в текущем сезоне, но Куман пробивает очередное дно. Он намного хуже, чем я ожидал.

Не зря Хоакин говорил, что он толком даже тактику не разъяснял. Про Пепа тоже много плохого некоторые игроки говорили, но ни один из не сказал, что Лео плохой тактик, слабо разбирается в футболе и т.д., и т.п.

А Холланд действительно не нужен. Нафиг не нужно ввязывать в эту финансовую войну. Холланд с его агентом и отцом - это финансовая мина для его будущего клуба.

В этом клубе должны играть ребята, которые мечтают об этом.

Shamil 11 15.09.2021 22:55

Минус 15 км на команду - это просто фантастика, что за пешеходная команда получается )). Тут тоже виноват Лапорта, что эти ленивые жопы не хотят побегать.

M3ls 15.09.2021 22:56

Цитата:

Сообщение от Optimus
Цифры с uefa.com
Барселона: 109,8 км https://www.uefa.com/uefachampionsle...na/statistics/
Бавария: 124,7 https://www.uefa.com/uefachampionsle...rn/statistics/


Там по матчу Вильярреал - Аталанта (или Севилья - Зальцбург) тоже неадекватные цифры выкатили. Думаю, какие-то технические проблемы.

AK1983 15.09.2021 22:58

Цитата:

Сообщение от kouros07
Дест выбыл прямо перед матчем,ты в курсе? Альба не должен был играть из за проблем со здоровьем,все это знали и здесь обсуждалось,вышел на морально волевых и потому что надо,ты тоже не знал? То,что у нас проблемы в опорной зоне,где Бускетс уже давно лажает через раз,и вчера в том числе,об этом уже только ленивый не говорит.Почему Лапорта проблему опорника не решал в межсезон?Денег нет? Понятно,так это тоже Куман виноват? Люк.который бежит медленнее меня,когда его брали в аренду-не заметил этого никто?Прекратите вы эту истерику в тренером.Я его не защищаю,но делать из него козла отпущения- глупость.


Истерит тут только компания хейтеров Лапорты.

Куман виноват хотя бы в том что вчера Барселона пробежала на 15 км меньше чем Бавария. Лапорта снова виноват? 15 км это больше чем пробегает в среднем один игрок за матч

Вы футбол научитесь смотреть? Речь не идёт о том что Роберто слабый правый защитник, а в том что у Барселоны вообще нет никакой системы игры!

Если мы видим систему игры, но при этом проваливаются некоторые игроки то тогда понятно, что игрок говнище. Но когда тренер работает с командой больше года но до сих пор непонятно вот что он хочет играть то у думающих людей начинают возникать вопросы.

Вчера большинство атак Баварии шло через правый фланг и Павара, Альба по заданию тренера не шел на него в прессинг, а встречал уже на своей половине поля. Благодаря этому Бавария постоянно имела плюс одного игрока при розыгрыше мяча в центре поля. Попытки прессинга Барселоны просто сливались в унитаз.

Неуклюжие действия Барселоны при 5 в линию. Куман поставил узкую защиту 5 линию но тактически с ребятами походу ни кто не работал. Зона 14 пустая, постоянная не доработка полузащиты, и далее по цепочке Бавария разыгрывает уже лишнего перед штрафной.

Вчера Куман предложил команде трусливую игру в защите. Потому что по другому 3 центральных и Низко сидящий Альба назвать нельзя но при этом не рассказал как им играть.

По сути вчера Куман выставил 3-5-2, но при этом не объяснил команде как играть низким блоком при таком построение. Какие перестроение делать в переходной фазе и что делать в фазе Атаки.

Вчера Барселона тактически просрала защитную фазу, просрала переходную фазу и на чисто слило атаку. Пробежала на 15 КМ меньше Баварии, и это походу Бавария еще не сильно бежала.

А теперь вопрос. Как готовился наш Тренерский штаб к матчу Баварии? Как наш тренерский штаб готовил команду если Барселона в несколько раз хуже готова физически имея больше дней отдыха и не играя в выходные???

Ещё раз повторю когда Игроки говно но есть система то тогда можно сказать что тренер не виноват что эти днище не могут нормально сыграть. Но команда системы нет Вообще и непонятно до сих пор во что хочет играть Куман то вопросы уже к Куману.

P.s. Посмотрите игру Бускетса за сборную Испании. Он один из лучших в команде, потому что есть система.

M3ls 15.09.2021 23:02


NDA 16.09.2021 00:17

К слову, Барса никогда не была той командой которая играла от соперника.

Барселона всегда играла в своем стиле, и кучу раз было когда даже самый сильнейший состав ничего не мог сделать против соперника, который играл от стиля Барсы. Отсюда следует, какой бы тренер не пришел в Барсу - если у него не будет нужных людей под свой доминирующий стиль, игра будет уг.

План простой: стиль>тренер>игроки. Да, стиль важнее тренера: из-за этого Моуриньо (например) пролетал даже будучи на вершине своей карьеры тренера.

Т.е. подбирается тренер под стиль, а потом игроки тренеру. Если игроков нет - даже Гвардиола ничего не сделает, иначе он не покупал бы себе постоянно за бешеные деньги футболистов в МС.

Лапорте руль в руки. Так как нет стиля: старый можно выбросить в мусорку, он был актуальным в 70ые года (а целый институт дармоедов профессоров не смогли ничего хорошего нового предложить даже в качестве учебных курсов для кантеры). Нет подходящего тренера под доминирующий стиль. И нет игроков: ну игроки может есть, но они настолько зеленые что непонятно будут ли они норм в длительной перспективе.

Shamil 11 16.09.2021 00:28

Вон там Брюгге на равных бодается с ПСЖ звёздным, а по игре даже лучше смотрятся. Это к вопросу о звёздах в команде и тренерской организованной и работоспособной команде. Что мешает Куману выстроить такую игру? Недостаток игроков? Да херня это все, бегать надо и выкладываться по полной!

ENRIQUE 16.09.2021 01:06

Цитата:

Сообщение от M3ls
Прямо сейчас у меня одна претензия к Лапорте - это покупка Агуеро.

Он пришел как свободный агент, и я ничего плохого в этом не вижу, если, конечно, он вылечится и будет появляться на поле.

Цитата:

Сообщение от M3ls
Ну так ты конкретные примеры потерь приведи. Разругались? И что? Как это отразилось на клубе? Давай конкретно.

Я считаю, что жесткие правила потолка зарплат в Испании с этим напрямую связаны. Пока непонятно, будут ли санкции, и насколько они законны, поэтому они действуют исподтишка, но потом могут врезать так, что мало не покажется, вплоть до исключения "бунтарей" или больших штрафов, либо трансферных ограничений.
Ругаться с теми, в чьей власти находишься, по меньшей мере странно, особенно в нашем положении, и особенно не имея никаких плюшек от Суперлиги, к которой мы и так можем присоединиться в любой момент.
Цитата:

Сообщение от M3ls
Речь шла о Гризманне.

Вот мне кажется, что Барса на переговорах вела себя примерно как ты, ну типа, он нам нах не нужен, сорокет говорите? Забирайте! Я ждал от Лапорты большего, как от переговорщика, это мягко говоря.

Цитата:

Сообщение от M3ls
Оставить Гризманна было нельзя. В следующем году не получили бы и 40 млн. евро, так как он продолжил бы страдать в Барселоне.

ПСЖ, Баварии он не нужен. А в Англию он просто не хочет переезжать из-за английского климата. И что делать?

А что, все игроки переходят только туда, куда хотят? Малком мечтал о Зените? Ничего, договорились, а с Гризом не смогли, с Пьяничем тоже. Это в прошлом игрок основы Ювентуса, и мы ничего лучше не нашли, чем отдать в аренду Бешикташу за 2,75, это очень мало для него.
Самых одиозных лавочников Коутиньо, Дембеле, Умтити никуда не смогли пристроить. Да, это сложно, но у нас к Лапорте требования высокие или как к дурачку? Потому что скинуть Месси, Гриза, Пьянича на тех условиях каждый дурак сможет.

Цитата:

Сообщение от M3ls
А Холланд действительно не нужен. Нафиг не нужно ввязывать в эту финансовую войну. Холланд с его агентом и отцом - это финансовая мина для его будущего клуба.

Финансовая мина для тебя - это любая звезда? Потому что в мире нет топов, которые получают мало, но Лапорта должен быть более взвешенным, чем Бартомеу, может быть он сумеет договориться на хороших условиях?
Цитата:

Сообщение от M3ls
В этом клубе должны играть ребята, которые мечтают об этом.

Тогда надо было оставлять Пьянича, он как раз мечтал. К сожалению в нашем мире, даже если игрок в детстве за нас болел, то достигнув определенных высот, он выберет финансовое благополучие, поэтому деньги очень важны, и нужно уметь ими грамотно распоряжаться. Если Холанд это новый Роналду, то нужно его брать, практически, любой ценой.

M3ls 16.09.2021 02:05

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Он пришел как свободный агент, и я ничего плохого в этом не вижу, если, конечно, он вылечится и будет появляться на поле.


У него уже который год проблемы с травмами, плюс он достаточно ленив без мяча, а у нас нет Пепа, который смог бы заставить его усерднее работать на команду.



Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Я считаю, что жесткие правила потолка зарплат в Испании с этим напрямую связаны. Пока непонятно, будут ли санкции, и насколько они законны, поэтому они действуют исподтишка, но потом могут врезать так, что мало не покажется, вплоть до исключения "бунтарей" или больших штрафов, либо трансферных ограничений.
Ругаться с теми, в чьей власти находишься, по меньшей мере странно, особенно в нашем положении, и особенно не имея никаких плюшек от Суперлиги, к которой мы и так можем присоединиться в любой момент.


Ты считаешь так, но это не факт. Окей, допустим, что это месть за СуперЛигу. И? Я вижу только плюсы. Не будь этого потолка, возможно, под давлением этих фанатов - идиотов, которые требуют звёзд, мы бы продолжили эту дурацкую политику, например, ввязались бы войну за Холланда, но рано или поздно этот пузырь лопнул бы. Это факт.

Вспомни историю кризиса 2008 года в США. Бум на рынке строительства, банки раздают кредиты под ипотеку с плавающей ставкой всем подряд, не разбираясь в их платежеспособности. При этом в первые несколько лет клиентам позволяли не платить по основному долгу. Но в какой - то момент процентные ставки попёрли вверх, следом вверх пошли и ставки по кредитам. Как итог: ставки по кредитам повысились, наступил период, когда нужно выплачивать платежи по основному долгу, но многие не вытянули, ибо, как говорил ранее, кредиты выдавали абсолютно всем подряд.

Чем всё это закончилось?

Тут та же история. Сколько бы мы раздували эту ведомость? Пошли бы игроки на уступки, зная, что никакого потолка нет? Плюс тупые фанаты тоже требовали бы Холландов, Молландов, Мбаппе и всех подряд, сейчас же они знают об ограничениях. Но в любом случае эта лафа закончилась бы, но с ещё с более чудовищными последствиями.

Поэтому да, я рад, что в Ла Лиге есть этот потолок ЗП.


Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Вот мне кажется, что Барса на переговорах вела себя примерно как ты, ну типа, он нам нах не нужен, сорокет говорите? Забирайте! Я ждал от Лапорты большего, как от переговорщика, это мягко говоря.


В АМ сидят не идиоты, они знают о проблемах Барселоны. 50 млн евро в таких условиях - это успех.

Лапорта тянул до последнего, пока АМ сам не пришёл за Гризманном. Жоан всё сделал максимально грамотно.


Цитата:

Сообщение от ENRIQUE

А что, все игроки переходят только туда, куда хотят? Малком мечтал о Зените? Ничего, договорились, а с Гризом не смогли, с Пьяничем тоже. Это в прошлом игрок основы Ювентуса, и мы ничего лучше не нашли, чем отдать в аренду Бешикташу за 2,75, это очень мало для него.
Самых одиозных лавочников Коутиньо, Дембеле, Умтити никуда не смогли пристроить. Да, это сложно, но у нас к Лапорте требования высокие или как к дурачку? Потому что скинуть Месси, Гриза, Пьянича на тех условиях каждый дурак сможет.


Малком в Зените получает на 2 млн евро больше, чем в Барселоне. Зная падкость бразильцев на деньги, меня этот трансфер не удивил.

Кому нужны Пьянич, Умтити, Коутиньо, которые год не играли в футбол?

Не было задачи скинуть Дембеле. Лапорта рассчитывает на него. На него есть спрос, но клуб не хочет отпускать его бесплатно. Решили продлить на более приемлемых для клуба условиях.

Добавлю по поводу Умтити. Переговоры с ним были. Присутствовал и доктор, который заверил, что колено Умтити в порядке. Если это действительно так, то я бы тоже оставил Самуэля, но с условием снижения ЗП. Он, безусловно, топ игрок, когда он здоров. Назови мне ещё одного ЛЦЗ, который сочетает в себе - силу, мощь, скорость, отличный второй этаж и превосходный первый пас. Взгляни на рынок - есть там ещё один такой левоногий защитник?

Пьяничу сейчас платим копейки. Спроса на него не было. Если бы он был, он не поехал бы в Турцию. Спустись уже на землю. Лапорта не может заставить тот же Юве забрать Пьянича за условные 20 млн. евро, если он им даже бесплатно не нужен.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Финансовая мина для тебя - это любая звезда? Потому что в мире нет топов, которые получают мало, но Лапорта должен быть более взвешенным, чем Бартомеу, может быть он сумеет договориться на хороших условиях?


Много решает окружение игрока. Отец Холладнда и Райола уже хорошо заработали на комиссионных. У нас уже был печальный опыт сотрудничества с отцом Лео, который каждый раз выбивал какие - то премии, подписные бонусы и прочую хрень. Я не хочу повторения этой истории.

Поэтому я и повторяю фразу Кройффа - тут должны играть ребята, которые мечтают играть в этом клубе и соответствуют уровню клуба.

Футбол стал максимально коллективной игрой. Необязательно иметь в составе Неймаров и Мбаппе, чтобы брать чашки. Сколько ЛЧ мы взяли с Лео, Суаресом в составе? С тройком МСН, которая была на пике, взяли 1 ЛЧ за 3 года.

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
Тогда надо было оставлять Пьянича, он как раз мечтал. К сожалению в нашем мире, даже если игрок в детстве за нас болел, то достигнув определенных высот, он выберет финансовое благополучие, поэтому деньги очень важны, и нужно уметь ими грамотно распоряжаться. Если Холанд это новый Роналду, то нужно его брать, практически, любой ценой.


Он не соответствовал уровню клуба. Я тоже мечтаю играть в Барселоне, но этого недостаточно.

Да, подписать любой ценой. Потом выйдет условный ПСЖ, предложит ЗП в 2 раза выше, а потом Райола будет бегать в офис, требуя повышения ЗП. Что скажешь? Откажешь и потребуешь отработать контракт?

А если его настроение скажется на его игре? Скажется в целом на команде? Как ты поступишь?

AK1983 16.09.2021 10:50

Ну справедливости ради несколько топов нам а любом случае необходимо будет купить. Как минимум в нападение надо топ игрок. Чистая 9 или вингер это уже надо будет смотреть кто будет тренером и что ему надо будет. Хотя тот же Холланд я думаю будет полезен в любом случае. Нам реально забивать не кому. Депай, Дембеле никогда не были супер бомбардирами. С Фати ещё непонятно что будет.

Во все времена у Барселоны были топ игроки в нападении. На моей памяти с 90-х годов так точно.

Даже у супер Пепа были Месси, Это'о, Анри ,Вилья, Ибра которые в любой момент могли на индивидуалке разорвать соперника.

Поэтому я лично думаю Лапорта попытается подписать Холланда

KalleL 16.09.2021 11:05

Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны. Это история тянется годами, еще Виллиан 100 лет назад, за Челси дубль положил нам стреляя из опорки. Буся совсем не успевает в оборонительных действиях при серьезном сопернике.

Optimus 16.09.2021 11:21

Цитата:

Сообщение от KalleL
Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны. Это история тянется годами, еще Виллиан 100 лет назад, за Челси дубль положил нам стреляя из опорки. Буся совсем не успевает в оборонительных действиях при серьезном сопернике.


В первом Класико год назад Бускетс тоже очень "четко" держал Вальверде, при первом голе в наши ворота. Но, к сожалению, на эти проблемы все закрывают глаза.

Каюсь, был в когорте людей, которые хотели ухода Месси и видел большинство минусов командной игры в нем. Но, как показала практика, не только в нем все. Мое мнение - пока не уйдут из команды футболисты, пропитавшиеся духом поражений (Пике, Альба, Бускетс и Роберто) ничего мы не добьемся.
Русскоязычные "аналитики" просто упиваются и недоумевают от детских ошибок да и в целом говноигры в исполнении Барселоны во вторник.

По слухам, Куману дали 3 матча на исправление ситуации, но там 3 матча с днищами.

AK1983 16.09.2021 11:28

Цитата:

Сообщение от KalleL
Нам никакой топ в нападении не поможет если мы так и будем играть без опорной зоны. Это история тянется годами, еще Виллиан 100 лет назад, за Челси дубль положил нам стреляя из опорки. Буся совсем не успевает в оборонительных действиях при серьезном сопернике.

Ну Бускетс как то не выглядит дыркой на поле когда играет за Испанию. Хорошая системы игры позволяет ему играть на топ уровне

А если тренер играет непонятно во что то ты хоть несколько Видалей поставь в центр поля и все равно будет труба.

И да, я не против покупки хорошего полузащитника, я просто считаю, что проблема не только в Бускетсе.


29 июля 2025 года. Вторник - 13:55 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot