Форум - Российская Федерация
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Российская Федерация (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=933)

ТУГРИК 11.06.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Без малого и среднего бизнеса прожить можно, и экономику выстроить тоже

Это как же можно выстроить экономику в капиталистическом обществе без малого и среднего бизнеса? Это основа основ. Без этого мы приходим к тому что имеем, а именно либо монополизм в отраслях, либо несколько компаний гигантов(как например Билайн, МТС, Мегафон), которые давно поделили сферы и рулят в этом сегменте, от монополии это не сильно отличается. В результате этого что мы имеем(без должного развития малого и среднего бизнеса) отсутствие какой либо конкуренции, не желание фирм монополистов как либо прогрессировать и вообще улучшать качество услуг(зачем у них и так весь рынок) и в результате этого полная неконкурентоспособность с западными аналогами и вообще общая отсталость.
До чего же умиляет политика партии и правительства в отношении автоваза. Им и кредиты много миллионные дают(для преодоления кризиса:finest: ) и пошлины на иномарки повышают, а толку. Машины как делали гавно так и делают. Следующим шагом наверное будет полный запрет на иномарки в стране, вот тогда Автоваз попрет.;)
Из за подобной выстроенной системы малый и средний бизнес во многих отраслях не конкурентоспособен. Вообще в нашей стране успех дела во многом зависит от лоббирования, одобрения властей, без этого не куда, тебя съедят. Это в очень не выгодном свете выставляет нашу экономику для инвесторов, так как честной конкуренции на нашем рынке нет и не будет.

Цитата:

Сообщение от Gangster10
А вот без денег никак, это точно.

Спасибо Кеп!;)
Ежу понятно что без денег никуда. Только сейчас деньги не от развитой экономики, а от высоких цен на сырье. С ужасом думаю, что будет если цени эти рухнут.

#4 RootPeach 11.06.2010 12:32

Цитата:

Сообщение от Gangster10
а в невозможности легально и, грубо говоря, дешево запустить свое "дело". Нужно менять не отношение к акционерам, а систему.
Без малого и среднего бизнеса прожить можно, и экономику выстроить тоже. Да и вообще без бизнеса дело как-то идет, как показывает практика. А вот без денег никак, это точно.


Не знаю, почему нельзя взять пример с тех же США или Китая.

В Китае кредитная система очень мудрая, там идёт выдача кредитов начинающим предпринимателям на первые три года без процентов (!!!), т.е. первые три года они вообще не платят ни гроша в казну государства. Зато потом постепенно начинают выплачивать сумму. На четвёртый год - 25%, пятый - 50, шестой - 75% и только на седьмой год (!!!), когда предприятие развивается и начинает стабильно функционировать, берётся полная сумма налога. Лепота. У нас же сразу в тиски с первого года. Причина - все думают о своих карманах в стране.

Без малого и среднего бизнеса хреново дело идёт.
У нас есть определенный процент безработицы, который нужно ликвидировать. Ликвидировать его большими затратами на постройку сооружений никому не нужно, в помощь идут малые и средние предприятия.
Для предприятий малого и среднего бизнеса легко менять свою ротацию производства, нежели для больших, сейчас период НТП, очень важно быстро координироваться на рынке технологий, поэтому выгоднее иметь среднее по масштабам предприятие, на котором относительно быстро можно поменять ср-ва труда, которые могут улучшиться, чем большую громадину. Да и на ремонт оборудования уходит меньше ср-в.
Квалификация рабочей силы. Гораздо быстрее её повысить определенному кругу лиц, чем большой толпе.
Плюс к этому всему будет же увеличение занятости населения, про которую я говорил в самом начале размышления.
Социальные проблемы можно хорошо решать с помощью М. и С. бизнеса.
Да и вообще - нахер монополизм, сколько можно.

Делайте выводы. Европа на этом и шагает.

Gangster10 11.06.2010 21:36

Цитата:

Сообщение от ТУГРИК
Это как же можно выстроить экономику в капиталистическом обществе без малого и среднего бизнеса?

Я же не заострял внимание на капиталистическом обществе.;)
Цитата:

Сообщение от ТУГРИК
Ежу понятно что без денег никуда. Только сейчас деньги не от развитой экономики, а от высоких цен на сырье. С ужасом думаю, что будет если цени эти рухнут.

Не является плохим то, откуда сейчас идут деньги. Я повторюсь, для нашего уровня экономики вполне единственно верное и очевидное решение - сбывать часть сырья. Плохо то, что эти деньги не идут по назначению, которое должно ставится в этом случае, то есть на развитие экономики.
Цитата:

Сообщение от #4 RootPeach
Не знаю, почему нельзя взять пример с тех же США или Китая.

Если честно, я не понимаю в первую очередь почему у нас такое руководство.:) Поэтому и нельзя взять пример.. Вариантов-то разных придумать можно много, да только это никому особенно не нужно.

#4 RootPeach 11.06.2010 22:07

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Не является плохим то, откуда сейчас идут деньги. Я повторюсь, для нашего уровня экономики вполне единственно верное и очевидное решение - сбывать часть сырья. Плохо то, что эти деньги не идут по назначению, которое должно ставится в этом случае, то есть на развитие экономики.


Что под развитием экономики понимается?

С такой территорией нужно развивать аграрную политику, по крайней мере в южной части страны, меня бы уже за***ло покупать картошку у Белоруссии и хлеб у других стран в обмен на "газонефть", когда на собственное выращивание есть перспектива, ну и т.д., на этом список бедных отраслей страны не ограничивается.
Нахрена, спрашивается, сейчас Министерство Обороны просит 36 трлн. рублей?! Сами отвечают, что на развитие военной промышленности... Мы чего, с кем-то воевать собрались? Америка сейчас явно садится в тень, до поры, до времени, воевать не будем, если, конечно, у нашего Правительства мозгов хватит самим открыть эту войну. Ничего на данный момент не требует развития военной отрасли. Тем более, что когда развивается третье подразделение (стратегические военные разработки), другие два (пр-во того, чем будут производить второе подразделение, и, собственно, второе - товары, идущие потребителю) страдают финансовой нехваткой ресурсов, смысла нет абсолютно, плюс в этом только тот, что при развитии третьего пр-нного подразделения повысится общественная занятость, вот и всё.

У нас пока еще поколение не сменилось, которое, в основном, имеет техническое образование, довольно скоро наша экономика будет похожа на американскую, там порядка 85% - оказание услуг, а не работа реального сектора экономики. Так вот, почему про поколение заговорил, если поколение больше склонно к работе в реальном секторе, дайте им работу, Господи, развитие аграрной структуры даст занятость населения, все будут довольны, да и гос-во освободит от зависимости.

Нужно развивать обрабатывающую отрасль, мы на газе и нефти пока что живем, это да, деньги из этого, но технологии не стоят на месте, в своём блоге давненько писал про разработку метановых и сланцевых месторождений в Украине и США соответственно, на этом далеко на данный момент не уедешь, география стран-"хищниц" российского газа не позволяет брать более дешёвый газ, да и по составу он хуже в n-ое число раз.

У нас в стране "трахаются" за образование последнее время, конечно, немаловажный факт, развитие будущей рабочей силы, квалифицированных кадров и т.д., т.п., но жить нужно не только будущим днём, но и нынешней ситуацией.


P.S. На словах всё просто, нужно искать "золотую середину", которая мне лично видется вполне без преград.

ТУГРИК 11.06.2010 22:11

Цитата:

Сообщение от Gangster10
Я же не заострял внимание на капиталистическом обществе.

Эм. Ты предлагаешь строить коммунизм?


Цитата:

Сообщение от Gangster10
Не является плохим то, откуда сейчас идут деньги. Я повторюсь, для нашего уровня экономики вполне единственно верное и очевидное решение - сбывать часть сырья. Плохо то, что эти деньги не идут по назначению, которое должно ставится в этом случае, то есть на развитие экономики.

Конечно не является, никто с этим не спорит, избытки сырья сбываются, и это абсолютно нормально. Но, настораживает другое, отношение к этому наших властей. Развитие экономики остановилось, и правильно , зачем нам что то делать если намного легче и прибыльнее тупо сидеть и продавать что имеешь и в данной ситуации эта экономика никому нахрен не нужна, а че, мы и так в шоколаде.

#4 RootPeach 11.06.2010 22:12

Ах да, Ганг, ты прав в том, что это нахер никому не нужно. ;)

Gangster10 12.06.2010 01:40

Цитата:

Сообщение от ТУГРИК
Конечно не является, никто с этим не спорит, избытки сырья сбываются, и это абсолютно нормально. Но, настораживает другое, отношение к этому наших властей. Развитие экономики остановилось, и правильно , зачем нам что то делать если намного легче и прибыльнее тупо сидеть и продавать что имеешь и в данной ситуации эта экономика никому нахрен не нужна, а че, мы и так в шоколаде.

Именно.:) Хотя более уместен вот этот смайл: :(
Цитата:

Сообщение от #4 RootPeach
Ах да, Ганг, ты прав в том, что это нахер никому не нужно.

:pivo: И рассуждать о том, что можно было бы сделать получилось бы очень долго, но.. результата-то не будет..
Цитата:

Сообщение от #4 RootPeach
С такой территорией нужно развивать аграрную политику, по крайней мере в южной части страны, меня бы уже за***ло покупать картошку у Белоруссии и хлеб у других стран в обмен на "газонефть", когда на собственное выращивание есть перспектива, ну и т.д., на этом список бедных отраслей страны не ограничивается.

С аграрной политикой мы ведь до сих пор из лихих 90-х не вышли. Сейчас ведь сбыт той же картошки из нашей деревни идет через зад, грубо говоря, по смешным ценам, при этом продается она в 5-10 раз дороже. Сельским окупиться бы, а не думать о развитии. Сам наблюдал, как мужиков, приехавших в город продавать картошку, остановили характерные типы "поболтать"..;)

Даниэль 13.06.2010 09:29

Суд ЮАР, самый быстрый суд в мире :lol:
http://pda.lenta.ru/news/2010/06/13/thief/
Позавчера грабанули, вчера поймали, сегодня дали 15 лет ;)

Может нам брать пример?

Gangster10 13.06.2010 12:33

Даниэль, да там что-то явно разыгрывается, на мой взгляд. Не удивлюсь, если к концу ЧМ всё украденное вернется, а все преступники будут наказаны, таким образом закон типа победит.

Даниэль 22.06.2010 10:57

В Торговом Центре «Москва» таджики отобрали у китайцев крупную сумму денег :finest:

Месяц назад открыли ещё одно подобие "Москвы"... я теперь за 20 мин. от дома до инста проезжаю и прохожу мимо трёх таких притонов. Причём один в 20-ти метрах от инста, а второй вообще делит с ним здание. Как бы скоро визу не пришлось оформлять, чтоб через этот Китай проезжать.


03 августа 2025 года. Воскресенье - 22:49 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot