А можно конкретней, что именно ты с себя бы спросил на месте ЛЭ? Вот у тебя есть команда, ты работаешь с ней как полагается. Но есть ряд игроков, ключевых, которые во-первых тебя сливают откровенно, потомучто ты их или менять планировал в своё время, или отчитал за что-то, или заставил поработать когда-то, а они оказались неприкасаемыми, во-вторых откровенно на поле валяют дурака, хандрят. Вот как бы с себя спросил за такой расклад на месте ЛЭ?

Вот убейте меня. Что там разогнал ЛЭ? Напомнить вам первую половину первого сезона его в Барселоне? Под ним уже в январе начало раскачиваться кресло и лишь только какие-то закулисные игры помогли тогда команде встряхнуться (надеюсь, мы когда-нибудь узнаем что там произошло), чего хватило ровно до конца 2016 года. С тех самых пор мы в зятяжном падении находимся.
Приход Луиса Суареса в Барселоне это НЕ заслуга ЛЭ. Эта покупка стала решающей для требла и факт того, что он влился в тусовку Месси-Неймар.

Я нисколько не говорю о том, что ЛЭ - баздарь. Просто настало время прекратить его идеализировать. Да, мы играли как говно при Тата и Тито, но нас не унижали с такой периодичностью, как делают это при ЛЭ - это факт.

По Алвесу также готов спорить. Ты избавился от Алвеса и НИКОГО не купил ему на замену, ослабив и без того слабый фланг.

Про добротные покупки Турана и Видаля я просто хохочу в голос. Вот уж полезные ребята оказались.


Если тебя сливает весь коллектив (в чем я сомневаюсь, вспоминая объятия игроков с ним после ремнтады), то может стоит уйти? Хуже чем сейчас, уже точно не будет.


Если брать претензии как к тренеру:
1. Не происходит разбора соперника. Мы не способны адаптироваться к игре соперника. Или мы настолько сейчас круты, что можем позволить себе в одной манере играть против всех?
2. Маскерано в опорной зоне против Ювентуса. Сколько раз арг по ходу сезона играл на этой позиции? Я бы понял появление там Гомеша, но никак не арга
3. Самое любимое - Матье.
В матче против Малаги мы играем в 4-3-3 с Маскерано справа в защите (что за бред?) и через 3 дня мы выходим против Юве 3-4-3 с Маской в опорной зоне. Что за дикие эксперименты?

А что тут хохотать? На этом форуме относительно недавно пели дефирамбы тому же Видалю и сожалели о его травме, мол только нормально заиграл и сломался. И про Турана писали что отличный игрок на замену, а теперь хохочешь... мне в лом искать просто. И один и другой хорошие игроки, вопрос только по Видалю, почему его ЛЭ мариновал непонятно для чего половину сезона, хотя вот тебе ПЗ, наигрывай его себе спокойно, а не затыкай дыру неформатным СР. Но эо н еВидаля проблема. А Туран так то вообще какие претензии? Нормально выходил, нормально играл для баночника, не феерил, но тем не менее.
Будет гораздо хуже, когда приведут ручного дурачка.

Хорошо, критиковать мы все горазды. Расскажи тогда кого куда нужно было ставить, чтобы победить Ювентус?

RIVALDO, в важных матчах - что от Турана, что от Видаля толку было - 0. Они не помогли в те моменты, когда команда нуждалась в скамейке. Видаль вообще мариновался по воле Лучо и о его полезности говорить нет смысла. Статистика Турана может показаться классной (вроде как около 11 мячей в сезоне), да вот только набивал он ее в матчах против дна. Ну и знатно погадил своим выходом на замену в матче против РМ, и все это а фоне только усиливающихся слухов о его проблемах с лишним весом.

Каком нахрен падении? Требл и дубль это наше затяжное падение? Это философия ЭМО какая-то, чтобы не произошло сейчас мы всё равно все сдохнем.
Можно тогда сказать что падение ещё при Гвардиоле началось, затяжное такое, Тито, Тата, ЛЭ - всё падение...

Вообще то лидеры команды на то и лидеры, чтобы в важных матчах тащили именно они, а не Тураны с Видалями. В важных матчах от Месси толку как правило 0, от бегунка Суареса и от Неймара. ПСЖ ответка одно огромное исключение. В тяжелых случаях тащить должен не баночник Туран, а лидеры. Вот с них и надо спрашивать, почему они с Ювентусом валяли дурака, а не играли в футбол.

Матьё на фланге, не драл тока ленивый. Ставить Матьё на фланг, можно тока тогда, когда против тебя играет днище. Которое даже атаковать боится.
У Юве там Квадраты и Дибалы. Чего нам надо было ждать от Матьё?
А на лавке дремал Альба((((

Маска в опорке скока уже лет не играет? Дисква Буси уже давно была известна. Ну выпусти ты Маску в чемпе, на месте опорника, пускай потренируется. Зачем это, пускай сразу в бой идёт.

Это вот те претензии, что прямо на поверхности лежат. Спецы я уверен, ещё много чего увидели.

1.Ну смотри, проблема отсутствия Бускетса висела на протяжении месяца. У нас на его позиции с переменным успехом играли Гомеш, Ракитич, Роберто. Выюирай, не хочу.

2. С моей точки зрения, выходить играть с Ювентусом в гостях 3-4-3 - самоубийство + выпуск Матье, который 3 дня назад против Малаги отыграл дерьмово, мы не делаем выводов из своих ошибок? Фердинанд, Джеррард уже высказались об игре Француза, так что не надо говорить о личной неприязни.

3. Вытекает из 2-ого. Неймару гораздо удобнее действовать, когда под ним реактивный Альба. А то бразилец вынужден опускаться чуть ли не к центральной линии, полностью нивелируя своим сильные качества.

Ну и мое самое любимое - вот так играет защита Барселоны. Даже середняки итальянского чемпионата такого себе не позволяют:
https://www.screencast.com/t/A9frRh0fP5

Так мы и орём во весь голос, что нах Унсуэ не нужны. Мы наоборот, кто за Симеоне, кто за Сампу, кто за Кумана. А это не ручные дураки.

Падение с весны 2016 года, какой требл мы выиграли, ты о чем?
По поводу лидеров - посмотри на Неймара в сборной и у нас. 2 разных игрока. И я считаю это проблемой тренера, который не в состоянии мотивировать игрока и найти ему по-настоящему стоящее место в команде.

Причём тут драл Матьё? Ты же матч смотрел, голы никак не из зоны Матьё прилетели, есть какая то конкретная претензия именно к Матьё, помимо просто глобальной общей неприязни к его персоне?
И как ты успеешь потренировать маску в опорке до матча с Ювентусом? Когда после первой же такой пробной постановки в ЧИ ты же бы и спрашивал "на хрен эта бездарность его туда поставила, когда на кону чемпионат?". Может он работу в опорке отрабатывал на тренировках например, мы же не знаем. А матч просто провалили и всё, такое тоже бывает.
В итоге я так понимаю, Альба вместо Матьё и маску пару раз потренировать в ЧИ и позавчера мы бы достойно сразились с Ювентусом на равных?

Просто необходим другой коуч, с ЛЭ команда медленно, но уверенно идёт ко дну....
Лично я хотел бы увидеть у руля Симеоне...

1. 4-3-3 (хотя бы в матче на выезде)
2. Альба на фланге
3. Опорный полузащитник не Маскерано (не знаю, что там наигрывается на тренировках. Вот Суарес на воротах тоже наигрывается)
4. Самое важное - мотивационно-психологическая накачка футболистов. Ты, блин, лидер или кто?

А кто пятился от Дибалы при первом голе? Вместо того чтобы атаковать.
Аж Фердинанд своё мнение высказал. Ему-то как не самому плохому защитнику, почему игра Матьё не понравилась в таком случае.

Мне по большому счёту пофиг, кто как и почему. Маска там провалился, его туда поставил главный тренер. Ты с этими игроками уже сезон заканчиваешь. Ты должен всё учитывать. А не просто Буся вылетил, а кого туда поставить, ну конечно Маску. Который уже давно там играл слабо.
Хотя-бы так. Всё равно уже ничего не поменяешь. Надо было летом думать, когда давал добро на покупку новичков.

Я понял, это критика того что было сделано, тут понятно.
На твой взгляд как нужно было сделать? Тоесть повторюсь, Альба вместо Матьё в старте и постажировать маску в опорке в чи и всё было бы нормуль?
На приведённой тобой картинке Матьё точно не при чем, ситуативно в эти зоны должны были присесть полузащитники.
Ты написал про шатающиеся кресло под ним ещё в первом сезоне в январе, я понял затяжное падение отсчитывается оттуда.
Мотивация да, вопрос тренера. Ну а ко сможет его мотивировать на твой взгляд?

Такого мастера защиты, как Матьё, ещё поискать надо. Никогда не забуду, как в каком-то матче, после его выхода на замену, почти тут же в ворота Барсы влетели два мяча...:D
Этот чувак не обладает ни цепкостью в отборе, ни скоростью - в силу почтенного возраста....просто преступление было ставить его против Ювы

Да ничего от этого не поменялось ровным счётом, ничего. Те кому нужно было забивать и организовывать голы - не забивали и не организовывали, вот всё, а ставь ты там маску, Альбу, Матьё...
А кто? Гомеш или СР? По-моему в опорку из этих трёх кандидатур при прочих равных Маскерано выбрали бы все.

От какого дибалы он пятился?
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/...e?ref=_yandex_ (0.20)
Там минимум снизу Пике а сверху маска не сыграли как надо, Матьё тут припаять только что пас отдали из-под него...

Возможно и так, но мы могли меньше пропустить. А сейчас что? Один пятился, второй с метра опять не попал, у третьего весенняя хандра.

А четвёртый сумрачным видом взирал на всё это с бровки. А, а пятый( тренер будующий:zol: ) тыкал в айпод.

В итоге просёр в три мяча. Футбол состоит из маленьких деталей, а когда их много, на положительный исход надеяться не стоит.

Ну ошибся, от Квадрата.

Вот видишь как получается, никто не виноват. А три мяча из сетки вынули.

Осталось ещё кости ТШ промыть:krut:

А от него где пятился? Никакой защитник в этом эпизоде не пошёл бы сразу в отбор, сразу отбирать себе можно позволить в районе линии опорной зоны...
Ну почему никто, если разбирать по виноватым, то в этом эпизоде на мой взгляд маска виноват, что позволил пробить, он ближе всех находился к Дибале, во вторую очередь Пике, что удар не накрыл. Но Матьё тут если и есть, то в "призовой тройке" на третьем месте. Я не знаю что именно имел в виду Фердинанд, но из 4х участников эпизода (Неймар, Матьё, маска, Пике), вина Матьё не на первой и не на второй роли. Потому я не понимаю претензий к нему. Мне он самому не нравится как защитник ни сколько, однако в конкретном этом матче апелляций к нему я не понимаю.
Вот эти две причины наиболее точно характеризуют ситуацию.

Да ну? Ты посмотри как агрессивно выгрызают мяч те же защитники Юве у наших игроков. А здесь несколько секунд для маневра, поднятия головы, и отдачи паса в штрафной площади. У наших игроков и секунды времени в большинстве своем нет, отсюда и корявость.

Я уже писал, что два мяча влетели в ворота Барсы из-за Матье в прошлом сезоне, после чего у Барсы начался спад. Прямо связывать эти вещи тяжело в силу календаря.
Вопрос в командных взаимодействиях между игроками. Матье дал Куадрадо спокойно оценить обстановку и катнуть на Дибалу.
Если мы переходим на разбор тактических схем, а пару лет назад мы это очень любили, то не забывайте, что есть наигранные связки и микросхемы в команде. Поэтому Альба, а не Матье намного лучше для Неймара. Это была основная ошибка Лучо в Турине. Он в натянутых с Альбой, он уверовал в какое-то новое свое изобретение еще после гола СР французам. Но, разобрать действия соперника он снова не смог. А наша классика 4-3-3 очень даже неудобна Юве. Они зеркально играют в 4-3-3, но класс наших ребят не ниже. Тогда можно было бы свалить и на игроков. А так - явный тактический просчет.

Тут с тобой не согласен. Оптимус выше за меня ответил.

Вот ты Матьё защишаешь. У меня к нему, личной неприязни кстати никакой нет. Тогда почему после матча Райт и Фердинанд, раскритиковали очень сильно игру Барсы. Причём Матьё попал под сильную раздачу. Вплоть до того, как он вообще в Барсе играет. Они бывшии классные игроки, не поклонники Реала. Что тогда нитак?

Ой, ребята, по разбору эпизода с первым голом можно долго ломать копья. Есть много нюансов, но главное то, что Матье практически не взял ни одного единоборства, чем резко понижал интенсивность командной игры. Но, не он один такой был. У нас же как принято? Ты отобрал, ты мгновенно принял решение и отдал точно вперед игроку атакующей группы. Адресатом Матье в основном был Умтити. И мяч к Жереми практически всегда доходил не в борьбе.

Думаю, что Рио и Иан как раз это и понимали.
Всем пишущим о тактике предлагаю походить хотя бы на игры и тренировки детско-юношеских команд. Где видна и слышна работа тренеров. Есть абсолютно четкие критерии для разных позиций на поле.
Весь ужас игры Матье заключался в том, что ОН НИКОМУ НЕ МЕШАЛ. Ни своим, ни чужим:D .
Выпадалово одного игрока на таком уровне - это поражение. Бавария подтвердила.

Да, агрессивно, так и есть. Однако игра выстроена у них по-другому, они вообще отлично обороняются, все в линию чётко и с подстраховками, у нас же игра в обороне выстроена совсем не так, всё выстроено на МСН, а те все втроём валяли дурака. Это во-первых, во-вторых к Дибале близко маска находился и Пике, аж целых два защитника, почему ты не вопрошаешь об отсутствии у них активного вгрызания в Дибалу? То что пас на Дибалу прошёл это не говорит о голе, это по факту вообще рабочий момент, пас прошёл, над тобой защитник, под тобой защитник, заблокируй и отбери мяч, да и всё. Однако виноват при этом Матьё почему-то.

Да я не ставлю целью своей его защитить, мне он вообще не нравится самому. Однако в этом поражении есть тупо целый ряд игроков, которые просто на порядок виноваты больше Матьё, на несколько порядков. Однако мы всё равно сводим всё к Матьё, и даже пытались к несчастному Гомешу свести, который виноват только тем, что вышел на поле. Хотя минимум 5 увальней было, которые просто бездарно этот матч слили.
Так можно тогда претензии предъявить к матери Матьё и Гомеша, на фиг они их родили вообще, не родили бы, разнесли бы мы Ювентус позавчера с Альбой.

Ну смотри, лично Матье никто в проигрыше не винит. Все хороши.
Однако, кого первым поменял ЛЭ?

И главное на кого.... :finest: :finest: :finest: :finest: :finest:

И в первом матче в Париже, в Турине был эпизод, когда все могло сложиться иначе. Гомеш и Иньеста не решили моменты.

Думаю не просто все хороши, как минимум МСН делят 3 первых места чемпионов по сооружению такого просёра. А вообще жирную "парашу" с минусом за игру в первую очередь я бы поставил Суаресу, Месси, Неймару, Ракитичу и Маскерано. К ним подтянуть можно наверно СР с Пике. Остальные "тройбан" с минусом.

Матье 2 после Неймара по максимальной скорости за сезон) Оффициалочка)

Поражение воспринял более спокойно чем предыдущий разгром в Париже. Было пару моментов где должны были закатывать гол, но не сложилось. Понравилось какой заряженный был Месси, прямо ярость, а пас на Ини, просто гениально) Я ничего хорошего не ожидал, Барса играет без полузащиты, без нее и оборона не оборона, и нападение не нападение, это все херня, винить Матье скотство как по мне, игроки показывают максимум на который способны, вот и все. Я думал если Энрике выпустил Матье под реактивного Куардадо и Дибалу, то вместе с Матье всегда будет подстраховка, ибо даже Альбу они в 2 имели бы как хотели, но там частенько был ток 1 бедный француз, как и после 1 матча с ПСЖ буду валерить) что еще остается, жду лета и качественного усиления именно полузащиты

Т.к. акции Унсуэ заментно пошатнулись, то в качестве одного из кандидатов всплыло имя Оскара Гарсии.
Это просто жесть какая-то, я все жду когда имя Роуры замаячит на горизонте.

Это скорее всего популизм от руководства, или газета сама придумала. Оскар конечно достойный кандидат, но не сейчас. У него были проблемы с сердцем, кстати человек из команды Кройфа. Поэтому в эту кандидатуру не верю, но рискну предположить, что тренером будет и не Валверде.

Ну я против него ничего не имею, но опять-таки - фигура без опыта больших игр + не представляющий никакого авторитета для наших звездунов.

Пока что один слух меня греет - то, что будет распродажа "хлама", несколько точечных топовых покупок + перевод кантерано и использование их в качестве ротации (Аленья, Сампер и Деулофеу).
При таком раскладе, необходимо грамотно избавиться от тех, кто не тянет.

Вот именно, нужен тренер с международным авторитетом. А не гнать очередную хрень про ДНК. Поэтому слишком мал выбор тренера. Может 1-2 кандидата есть доступных. И то не факт, что они пойдут к нам, или их отпустят клубы в которых они работают сейчас.

Про кантеру я тоже очень рад. Неужто дошло до наших руководителей.
А вот по продажам, ну не знаю. Прошлым летом Роберт был просто бездарен в плане продаж. Не верю я в него и в этом году. Многие уже пишут, что Фернандеса тоже надо увольнять. А он тренера выбирает:zol:

Чё же тогда он, сколько не вижу, никого из соперников не догоняет? Ему всегда фолить приходиться, чтоб остановить кого-то...

Просто все бегают быстрее него. Походу, у нас одни черепахи собрались в команде:krut: