Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

RIVALDO 15.06.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от Dvinjatinf
Какие же продажные подонки пришли там к власти.

Да, власть разменивает их жизни с невероятной циничной лёгкостью.
По ходу выбор порошенко приблизит конец Украины значительно быстрее. Страна катиться в пропасть с устрашающей скоростью, если раньше картину выхода из кризиса как-то можно было нарисовать, то я например сейчас даже не представляю что Украине нужно сделать, пройдены все точки невозврата по-моему. Ополченцы не отступят уже в любом случае, до последнего будут стоять. Тоесть либо порошенко сообразит переговоры, либо конфликт получит бесконечное продолжение. Не дай Бог полезет туда Кадыров, это может случиться с "молчаливого" кивка Кремля, то я вообще не представляю как и что, это будет котёл. Украинские солдаты и так сами по себе не вояки толком, тут же с чеченцами просто море трупов будет со всеми вытекающими.
У меня друг есть хороший, чеченец, обрусевший, периодически в Грозный к родителям ездит. Сегодня с утра ходили с ним в спортзал, беседовали по Украине, сказал что гвардия Кадырова на быстром старте, последнюю неделю вообще странные резкие мобилизщационные движухи. Короче ситуация вышла из под контроля по Украине, сейчас всем рулит судьба.

Sasha1993 15.06.2014 00:58

У стримера был прокол... хотел взять вью у свидомых, а они в жопу пьяные). Плюс к этому, ему кто-то позвонил и сказал, что чеченцы вторглись на территорию Украины и вырезали половину деревни. Этот цирк реально утомил...

Catala 15.06.2014 01:02

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Если тронут представителей посольства, это война. У них дипломатическая неприкосновенность, по всем канонам международного плана нападение на представителя посольства это объявление войны.

Какое объявление войны? Россия (как и любая другая вменяемая страна) не объявляет войну даже когда дипломатов убивают. Объявление войны самый крайний шаг и он не может последовать из-за нападение толпы на посольство.

RIVALDO 15.06.2014 01:08

Цитата:

Сообщение от Catala
Какое объявление войны? Россия (как и любая другая вменяемая страна) не объявляет войну даже когда дипломатов убивают. Объявление войны самый крайний шаг и он не может последовать из-за нападение толпы на посольство.

Нападение толпы да, но если толпа при бездействии милиции убъёт посла РФ на Украине, РФ разве не в праве объявить войну? Я где-то читал что убийство посла даёт право на объявление войны. Надо поискать.

Catala 15.06.2014 01:27

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Я где-то читал что убийство посла даёт право на объявление войны.

Право может и дает. Я даже допускаю, что убийство российского дипломата где-то в Африке когда он нажрался в ночном клубе и отказался платить проститутке тоже давало право на объявление войны. Но дело в том, что никто такое объявление войны не поддержит. Например США не предприняло никаких мер после убийства посла в Ливии, хотя они ох как не прочь укрепить свои позиции в регионе.

Если посол РФ находится в Киеве и не был эвакуирован месяцев 6 назад - по мне, так причина разогнать все руководство МИД.

ENRIQUE 15.06.2014 01:27

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Нападение толпы да, но если толпа при бездействии милиции убъёт посла РФ на Украине, РФ разве не в праве объявить войну? Я где-то читал что убийство посла даёт право на объявление войны. Надо поискать.

А ты думаешь Путин ищет повод объявить войну? Да он мечтает, чтобы ситуация на Украине устаканилась, видно, что он и санкций боится, и не понимает, что делать с Донбассом. Поэтому сейчас ведет себя как нашкодивший, чувствующий себя виноватым школьник. Его теперь сброс атомной бомбы не заставит действовать, а ты говоришь посольство.

RIVALDO 15.06.2014 01:40

Цитата:

Сообщение от Catala
Право может и дает. Я даже допускаю, что убийство российского дипломата где-то в Африке когда он нажрался в ночном клубе и отказался платить проститутке тоже давало право на объявление войны. Но дело в том, что никто такое объявление войны не поддержит. Например США не предприняло никаких мер после убийства посла в Ливии, хотя они ох как не прочь укрепить свои позиции в регионе.

Если посол РФ находится в Киеве и не был эвакуирован месяцев 6 назад - по мне, так причина разогнать все руководство МИД.

Ну про нажрался это понятно.
Тут случай в виде целенаправленной атаки на посольство и дальнейшее гипотетически возможное убийство представителей посольства, это целенаправленная акция в государстве пребывания.
Согласно Венской конвенции:
Цитата:

Статья 22
2. На государстве пребывания лежит специальная обязанность принимать все надлежащие меры для защиты помещений представительства от всякого вторжения или нанесения ущерба и для предотвращения всякого нарушения спокойствия представительства или оскорбления его достоинства.
Цитата:

Статья 29
Личность дипломатического агента неприкосновенна. Он не подлежит аресту или задержанию в какой бы то ни было форме. Государство пребывания обязано относиться к нему с должным уважением и принимать все надлежащие меры для предупреждения каких-либо посягательств на его личность, свободу или достоинство.
Говорится про "специальную обязанность" и просто "обязанность", но нигде нет статьи про невыполнение этих обязанностей.
Я нигде не могу найти, где читал про объявление войны...
В общем возможное убийство посла как минимум грозит непредсказуемыми последствиями я думаю.

RIVALDO 15.06.2014 01:44

Цитата:

Сообщение от ENRIQUE
А ты думаешь Путин ищет повод объявить войну? Да он мечтает, чтобы ситуация на Украине устаканилась, видно, что он и санкций боится, и не понимает, что делать с Донбассом. Поэтому сейчас ведет себя как нашкодивший, чувствующий себя виноватым школьник. Его теперь сброс атомной бомбы не заставит действовать, а ты говоришь посольство.

Не ищет конечно, ему это не нужно.
Каких санкций он боится? Ни одной санкции, хоть сколько ощутимой для РФ так и не было, не смотря на шквал обещаний, чего ему боятся, ему скорее смешно... и не ведёт он себя как нашкодивший, ты вообще с чего это взял то, украинских СМИ начитался? Как обычно себя ведёт, вообще ни в чём нет изменения. С Донбассом не ему надо разбираться, а Украине, если зашкалит там конфликт, кивнёт Кадырову, полезут чеченцы и максимум через месяц там станет тишь да гладь.

RIVALDO 15.06.2014 01:57

Catala,
Кстати, опиши своё мнение по происходящему на Донбассе. Я думаю в Израиле тоже эти события освещаются, как там на это смотрит общественность, какие векторы общественного мнения, что сам лично думаешь в общем и целом по ситуации?

Catala 15.06.2014 02:29

На самом деле освещается довольно слабо, местному коренному обществу это не очень интересно. МИД выступил с рекомендацией воздержаться от визитов на Украину, особенно в Луганск и Донецк ввиду участившихся случаев похищения людей с целью выкупа.

Ну а свою позицию я выразил после событий в Одессе.


05 августа 2025 года. Вторник - 14:20 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot