Какие именно научные центры? Я говорю исключительно о своих выводах, т.к. поездил по донбассу немало. Только на донбассе есть практически брошенные города, такие как Украинск, полностью депрессивные регионы с отсутствием работы, заходишь в 9-и этажку, там ничего не проведено, ни газа ни горячей воды, одно электричество. И заселено треть дома, остальные квартиры пустуют, в некоторых и двери не закрыты. А дороги какие в Луганской области.... люди обьезжают эту дорогу по полям.... Конечно, Донецк на этом фоне крут, но ты не забывай какое руководство было в Донбассе последние лет 10. Что, бандеровцы стояли у руля? Нет, и губернаторы и мэры и т.д. были все местные, партия регионов набирала на всех выборах по 90% голосов. Другое дело, что они сами грабили свой регион так, как ни один западный человек бы не смог ограбить. На этом фоне все требования востока о самостоятельности вызывают как минимум удивление. Это мазохизм. Или уже хоть бы сказали правду, что хотят быть частью России, потому что ума строить свои республики там ни у кого нет.
А ты мне пишешь примитив "Одна часть населения считает себя умнее остальных" и поэтому война....

О, что я слышу. Наконец то. Мне кажется именно поэтому люди и выступают против Киева. Именно потому что за 23 года независимости, Киевская власть сделала из востока Украины депрессивные регионы. И самое интересное то что уже восток Украины проходил все эти уроки. Оранжевая прозападная революция дала хорошую жизнь? Прозападные президенты типа Кравчука? Тут уж после очередного политического кризиса, майдана и тд люди востока сказали народную мудрость: "Спасибо, дальше как нибудь сами". Что не устраивает? В этом то и суть, в то что по самым ужасным российским дорогам приятнее ездить чем по любым украинским. Сейчас Восток выступает не за партию регионов или Януковича, а за себя. Хотя вряд ли дойдет что вы ведете гражданскую войну со своим народом. Прав хомячок, именно потому что
просто одна часть Украины решила что умнее другой.

Если эти регионы депрессивны и тупым населением< то отпустите их. Зачем держать дома дохлую собаку?

Как, разве ты не валялся в парке Москвы, в гавно бухой, в куче мусора прямо посреди толпы спящих бомжей, покусанный бродячими собаками?
Ты енто, не соответствуешь русским, как говориться... :finest: надо что-то в своей жизни менять. :D

Я думаю что весь тот спектр проблем, который ты описал не сможет решить ни союз с Россией ни с ЕС. Это можете сделать только вы сами, причем не за год-два, а намного дольше.
Тоже самое касается и России, ну нам конечно попроще, у нас же углеводороды;)
Я, вот честно-честно, не могу понять, зачем нужно вступать в ЕС (а вас там пока особо никто и не ждет) чтобы решать проблемы образования, пьянства, медицины, коррупции и прочее, прочее, прочее. Да даже с экономической то точки зрения... хотя не буду, а то меня Куман заклюет своими евростандартами.
Впрочем я особо на своем мнении настаивать не буду. Вы верите, что союз с Европой пойдет вам на пользу. Если верите - значит надо пробовать;) Иначе потом всю жизнь будете жалеть о нереализованных возможностях и клятой России. Поэтому я даже за то, что бы вы подписали все что у вас там в планах с просвященной Европой.
У нас такого парка нет)) А так почти все так и было.
Я тяжко и трудно работаю над этим, но придется приостановиться, бутылка баккарди закончилась, а купить новую не смогу по причине врожденной бедности ;)

Ого, етить. Тебя что-то нахлабучило, смотрю стал опускаться на землю, ни тебе слава Украине, ни тебе смерть врагам, ни тебе слава нации и прочей неотъемлемой атрибутики современного украинца. Если ещё скорректировтаь историческую часть (а может она в порядке вдруг?), то вообще можно охарактеризовать как объективный взгляд на ситуацию в стране и на страну в целом.
Единственно конечно промах с Востоком, твои впечатления, это твои впечатления, но мы тут уже обсуждали особенности экономическо-финансового механизма в части налогообложения предприятий угольного промысла Донбасса и ты вроде как показывал понимание ситуации, почему так получается, что вкалывают на Востоке, а бабло концентрируется по месту регистрации управляющей компании. Но в принципе прогресс.
Правда не единственно с Востоком промах, ещё вектор на Европу. Ты его воспринимаешь как мероприятия по серьёзной корректировке ваших украинских проблем и бед с горечами. Европа не исправит вас, пока вы сами не исправитесь, она будет тут просто бессильна. Это во-первых. Во-вторых вы не нужны ЕС в принципе, по той простой причине что у стран-членов ЕС, за исключением 3х китов (Германия, Великобритания, Франция) проблемы экономического характера мягко говоря ну очень серьёзные. Раскачивать эту лодку вступившей Украиной, в которой экономические проблемы ещё серьёзней чем уже и так имеющиеся серьёзные проблемы в ЕС, причём на несколько порядков - не будет никто. Помимо экономических проблем на Украине ещё и социалка ушатана - сильное идейное и национальное расслоение в целом по стране. Тоесть государство отнюдь не едино, а сейчас вообще в состоянии гражданской войны.
Тоесть как говориться такой "клиент" с таким багажом мало кому нужен. Если гипотетически представить вступление Украины в ЕС, то орды украинцев поплывут работать в это экономическое пространство, а учитывая что в ЕС практически во всех, даже 3х китах безработица с каждым годом насущней и насущней, то содержать ещё более чем 40-миллионную Украину это слишком.

так вот интересы бизнеса выше всяких ваших там украин и национальных гордостей )

"какие у вас предложения?"
напоминает анекдот:
Тонет корабль. В живых остаются немец, француз, русский. Барахтались,
барахтались они иприбило их к необитаемому острову. Жрать нету, пить
нету, решили хоть рыбки поймать. Сколько это длилось не известно, но
поймали они золотую рыбку.
Рыбка:"Исполню три желания, вас трое, значит каждому по одному". Немец:
- Кружку пива и домой!
Француз:
- Бокал шампанского идомой!
Русский:
- Какая славная была компания! Ящик водки и тех двоих обратно!

Ты в упор не видишь то, что пишу я. Донбасс регулярно выбирал себе руководителей, которые этот же донбасс и грабили. Это что, от большого ума? При чем здесь киевская власть? Ты вспомнил Кравчука, которому уже под 90 лет, вспомни Кучму, который был выходцем из Днепропетровска, тоже, мягко говоря не западный регион. При нем на добассе не было ни одного западного руководителя. Ющенко на донбасс не отправил ни одного прозападного губернатора, кстати при нем Янукович был премьером, так что уже говорить о Януковиче, который всю донецкую банду привел в Киев и тут же поназначал донецких в центр и на запад страны. Так в чем перед востоком виновата остальная часть страны? В том, что эти бестолочи как стадо шло и по указке своих местных вождей отдавали свои голоса бандитам от власти? Почему эти бездарные руководители не сдалали депрессивными регионами Одессу, Днепропетровск, Львов и т.д.??

очередное какое то у тебя говновступление

, Слава Украине....


а ты в силах обсуждать особенности экономическо-финансового механизма? ))) и что это за название такое дурацкое? Сам придумал....??
Даже если все донецкие компании выводят бабки в Киев, что ж они зарплаты для своих людей в донбассе держат на уровне 100-200долл? Собственники то тамошние, донецкие. Бандеровцев в Донецк не пускали бизнес открывать:D

Что значит "вы не нужны ЕС"?? А это ЕС что, шутит насчет подписания ассоциации? Пока туда никто вступать не собирается. По остальному единственное что могу тебе ответить - приведение украинского законодательства в соответствии с европейским. В т.ч. судебная реформа и т.д.
А за гражданскую войну спасибо братскому народу.

ты вроде как то уже скидывал соотношение экономического развития регионов Украины? Что нибудь вроде ВРП на душу населения. Скинь пожалуйста еще раз.


простите, а разве создание свой команды называется банда? Ведь также можно сказать и про тот же Майдан, который назначает руководителей не исходя из воли всего народа, а исходя из личных побуждений например руководитель СНБУ. Или в других странах как то по другому? В США например что назначают кого попало? Есть куча примеров назначений "своих" людей. Это называется создание своей политической команды.

А почему бы не вспомнить? Ведь недовольство востока Украины сложилось не за один день, как Вы наверно глупо полагаете. Я уже рассказывал как в том году ездил в Крым через Харьков, Днепропетровск, и везде рядом с Украинскими флагами видел и Российские.

"Погодите, то есть как это мне сегодня не дадут мороженое?"

То и значит. Вы ЕС нахрен не нужны со своими проблемами, уж извиняюсь за прямоту. От этого соглашения они не получат ничего кроме геморроя, там все-таки не совсем уж тупорогие сидят. Что вы им можете предложить? Штатам не нужны и подавно, уже по моему последний житель самых глубоких едребеней должен был понять это.