Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

march 18.07.2014 04:56

Знаете что самое ужасное, что никто сейчас не думает о погибших людях, о 80-ти детях, которые просто летели домой, которые не имеют никакого отношения к разборкам США, России и Украины. Что здесь на форуме, что в СМИ, что в Сети, всех интересует только один вопрос кто сбил?. Лучше бы взяли и почтили память погибших людей.
В такие моменты хочется чтобы наша планета раскололась на отдельные куски-государства, и чтобы эти куски разбросало по всей Вселенной, подальше друг от друга. Может быть тогда в мире наступит покой.

Pilatius 18.07.2014 07:40

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Но американцы не срывают государственные флаги с админ.зданий и не вешают американские флаги, не минируют жилые дома, мосты, инфраструктуру регионов, западные области не обьявляют независимые республики, не устраивают погромы в торговых центрах, не забирают имущество у людей и не занимаются мародерством, людей не мочат из минометов и насильно не уволакивают в армию Львовской народной республики


Друг, ну так и Россияне не делаю этого... Это вроде как ВАШИ Украинцы же... Хотя сейчас вы их все дружно называете либо русскими, либо террористами...

На счет Крыма соглашусь пожалуй... И да, я знаю, что в мире есть три сверхдержавы, одна Россия, вторая США, третья - Китай (да, китайцам пока вообще ровно на все эти конфликты, и они ни так агрессивны по отношению к другим республикам и не лезут в их дела... ). И для того, чтобы у других стран, менее значимых в мировой политике и вообще глобальных делах, была более-менее стабильная обстановка внутри, нужно осознавать свою значимость в мире и жить так сказать по "средсвам"... Для этого нужен умный человек, политик во главе государства... У вас, увы сейчас такого человека нет... Ясное дело, что для РФ сосед, с которым она граничит нужен пропитанный идеями РФ... И казалось бы, ну живите люди, ведь все работали, все зарабатывали, имели бизнес (я и про простых людей у вас говорю, не обязательно олигархи), ездили на машинах, ели, пили что хотели, рожали детей, занимались спортом, старели, смотрели на внуков, правнуков и мирно умирали... Пойми меня, я сейчас говорю как человек, который видел Украину ну скажем давай так "ПроРоссийской"... Я честно не видел, что в такой Украине было плохого.
Вот мы сейчас живем в Казахстане, тоже можно ведь сказать, что в "ПроРоссийском", и я честно живу и радуюсь каждый день. Ну нет у населения сейчас в Казахстане глобальных проблем. Конечно, у нас тоже есть недовольные политикой Президента или еще там чем... Но это глупые люди... Это люди, которые не понимают, что живут уже сейчас в отличной стране, где царит мир и спокойствие... И увы, такие люди начинают ценить то что было у них, лишь тогда, когда их города начинают засыпать бомбами и их родственников, друзей, знакомых рвет этими бомбами на части... Я этого не хочу, мне и моей семье этого не нужно... Я лучше буду жить в "ПроРосийском" Казахстане, чем в каком-то другом Казахстане, где будут убивать, стрелять, взрывать... Но зато будут бороться за что-то там ого-го...

Вот ты сам как считаешь, допустим пройдет год-два, все устаканится... простым украинским гражданам станет жить лучше на Украине? Прям так лучше, что они будут гвоорить: "Ребят, а вы помните 2010 год? Вы помните, да, как мы жили?! У нас тогда была ужасная трешка в центре Киева, на которую мы работали всю жизнь?! Нам платили всего по 30 000 гривен в месяц!!! А сейчас гляньте, я живу в 2-этажном коттедже на берегу Крыма, в гараже стоит Майбах, дети учатся в Англии, сам не знаю, что делать на выходных, в Грецию чтоли на пляж поваляться смотаться?"? Как ты думаешь прочувствуют простые рядовые украинцы глобальные изменения?

P.S. Еще, парни, вообще ко всем обращаюсь, в частности к вам, Украинцы наши... Хотел просто извиниться наверное за весь тот негатив, что отписывал здесь переходя на личности... Злоба, ненависть какая-то местами появлялась... А в самом деле хер проссышь тут кто и где прав, кому больше пиздят, Вам или Нам... А вчера произошло вообще ужасное событие... Погибло столько невинных людей... Вообще которые не причастны ко всей этой грязи, творящейся на Украине... 80 детей... За что? Ради чего? Ужасно все... Я когда начал читать новости про крушение самолета... Знаете, как в фильмах... Когда после взрыва кого-то контузит, и он смотрит вокруг, и ничего не слышит, только звон продолжительный... И вот я так же... Читаю новость, и вижу только "ПОГИБЛО 295 ЧЕЛОВЕК, 80 ДЕТЕЙ", а вокруг словно звон стоит и раздаются масса возгласов, протестов: "Это сделали СБУ, нет, эт сделал Путин! нет, нет, это ДНР!!! Ввести НАТО!!! Террористы!!!", а среди всего этого просто пепел, пепел мать его самолета, где лежит куча трупов...

homya4ok 18.07.2014 11:28

Цитата:

Сообщение от KUMAN
Что касается Европы. Англичане.

Хотя бы SUN удали, а то уж совсем не солидно, ты б еще СпидИнфо прикрепил.

serg7907 18.07.2014 11:41

Борт шел на высоте 10 км. Ополченцы могли сбить только из Бука, доказательств наличия работающего комплекса у ополченцев нет. Сами украинские военные докладывают о том что украинские Буки в руки ополченцев не попадали
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/
В том что поставила Россия - не верю, ибо смысла особого нет, а подставиться можно крупно.
Сбили ВСУ? Зачем? Для меня загадка, не понимаю. Версия про борт №1 как по мне - полный бред.
Ну и почему все исключают версию техногенной катастрофы тоже не понимаю. Совпадение конечно странное что именно над территорией на которой ведутся боевые действия. но жизнь вообще странная штука.
А так вообще конечно грустно, Pilatius прав, погибли, мать его, 300 человек включая 80 детей!!! 300 человек которым было похер на Донбасс, Россию, Украину и весь этот конфликт. Которые летели на отдых, по работе, к своим близким...
Поэтому предложил бы по-меньше верить всяким левым источниками информации типа желтой прессы, твитов и прочей херни и тем более постить сюда. Ведь потом может стать очень стыдно.
Цитата:

Сообщение от march
Может быть тогда в мире наступит покой.

Да хренасдва, тогда на отдельных кусках люди будут сраться друг с другом и говорить, что каждой группе нужно по отдельному кусочку и вообще они оказались на этом куске в результате исторической несправедливости.

Pilatius 18.07.2014 11:44

Генпрокурор Украины: повстанцы не захватывали украинские комплексы «Бук» и С-300

КИЕВ, 18 июля. /ИТАР-ТАСС/. В распоряжении ополченцев провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик нет украинских ракетных комплексов «Бук» и С-300. Об этом в пятницу в интервью «Украинской правде» заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема.

«После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов “Бук” и С-300, — сообщил генпрокурор. — Захвата этого вооружения не было».

Вечером 17 июля, советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук».

Администрация президента Украины, в свою очередь, распространила заявление, в котором Петр Порошенко не исключил, что самолет был сбит.

Boeing 777 «Малайзийских авиалиний», совершавший рейс по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, потерпел в четверг катастрофу на территории Украины в районе населенного пункта Грабово в Донецкой области. В результате авиакатастрофы погибли все 298 человек, находившиеся на борту.

RIVALDO 18.07.2014 12:08

Цитата:

Сообщение от march
Знаете что самое ужасное, что никто сейчас не думает о погибших людях, о 80-ти детях, которые просто летели домой, которые не имеют никакого отношения к разборкам США, России и Украины. Что здесь на форуме, что в СМИ, что в Сети, всех интересует только один вопрос кто сбил?. Лучше бы взяли и почтили память погибших людей.

Это происходит потомучто катастрофа имеет не форс-мажорный характер, а характер целеноправленного деяния. А это уже очень и очень серьёзно.
Тут все камни в сторону украинской армии. Именно в зону падения был передислоцирован дивизион ЗРК "Бук".
Украина ещё задолго до этого закрыла лётную зону у себя в райне 320 эшелона для международных рейсов, это что-то в районе 6000-7000км.
АН-24 имеет максимальный потолок 7000км, производство его свёрнуто в 1980 году, тоесть все эксплуатирующиеся АН-24 априори старше 34 лет. В таком возрасте АН-24 никогда не взлетит к своему потолку, это вам скажет любой моряк. Тоесть когда АН-24 34-40 лет отроду, в лучшем случает летать ему не выше 4км., ну 4,5км. - это просто аховая рисковая тема.
Боинг летел свыше 10км., что-то около 10,5 км. На языке авиаторов 340 или 360 эшелон (хер знает что это такое). Потому даже если и предствить что ополченцы сбили АН-24, то сбить боинг, летящий на нехеровых высотах им просто нечем, это нужно С-300, или тот же Бук - ни одного ни другого у них просто нет.
Бравые украинские солдаты уже сбивали мирные пассажирские суда по ошибке, есть у них такая практика. Так что попытки свалить всё на ополченцев и на РФ - пиздёшь, причём чистой воды.
Если бы ополченцы спёрли у ВСУ Бук, то Украина в обязательном порядке должна была закрыть лётную зону над собой по всем эшелонам сразу, причём просто при обнаружении пропажи Бука как факта.
Тоесть отвечать в любом случае порошу и ко, как ни крути, теперь на руках ещё и иностранная кровь.

Messi 18.07.2014 12:09

Цитата:

Сообщение от march
Что здесь на форуме, что в СМИ, что в Сети, всех интересует только один вопрос кто сбил?.

именно потому все и задают вопрос, какая сука убила столько мирных людей? как раз о людях все и думают.

ехал на работу по радио слышал что мол та аудиозапись с якобы переговорами "сепаратистов-террористов" где они хвастаются сбитым самолетом была сделана 16 числа. Мол те кто шарят в компах пробили.

serg7907 18.07.2014 12:14

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
Если бы ополченцы спёрли у ВСУ Бук, то Украина в обязательном порядке должна была закрыть лётную зону над собой по всем эшелонам сразу, причём просто при обнаружении пропажи Бука как факта.

Тут да, трагедия произошла в украинском воздушном пространстве. Ответственность за безопасность полетов с юридической точки зрения в любом случае на Киеве, нужно было закрывать не только эшелоны до 7000м или сколько там, но и выше. А не стричь денежки за пролет воздушных судов.
Но всех же интересует не это, а КТО сбил, если самолет был сбит. И почему, в результате ошибки или преднамеренной провокации.

Messi 18.07.2014 12:16

RIVALDO, меня кстати вот эти вопросы очень интересуют:
1. Почему если был хотя бы намек на наличие бука у ополченцев - не была закрыта полетная зона?
2. Зачем, учитывая то что у ополченцев нет не по официальным данным не по неофициальным данным более менее серьезной авиации, было свозить в район так называемого АТО такие серьезные противовоздушные комплексы?
3. Почему был изменен привычный маршрут рейса?
4. Почему за полчаса до катастрофы Киев сказал мол "у ополченцев появилось оружие..."

вот кто мне ответит на эти вопросы?

RIVALDO 18.07.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от serg7907
Сбили ВСУ? Зачем? Для меня загадка, не понимаю.

Легко. Сбить, а потом во всеуслышание обвинить в этом ополченцев. Дело в том, что если бы сбивались внутренние воздушные суда допустим СНГ - Западу срать. Раз сбили боинг - крупнейший международный диссонанс и всеобщее привлечение внимания. Украине нужно окрасить ополченцев Донбасса в краску "опасности" для всего мирового сообщества, а не только своих внутренних разборок. Это делается в надежде подтянуть западные военные силы к этому конфликту так или иначе.
Сбить боинг это международный терроризм, кто у нас ярый борец с международным терроризмом? Правильно США. Потому сбили самолёт, дальше бегом к штатам: "Смотрите господин обама, это уже международный террор, не только наша внутренняя проблема, помогите, иначе миру грозит опасность и у нас зародится новое гнездо терроризма и дальше мы уже не отвечаем за последствия и т.д.". Ну а США в старых добрых традициях не могут стоять в стороне, иракцев спасали от Хуссейна, албанцев спасали от сербов, афганцев от афганцев и т.д. а тут вообще весь мир от ополченцев.
Шито белыми нитками всё и предельно понятно.


05 августа 2025 года. Вторник - 18:11 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot