Форум - Барселона - Реал Мадрид (07.10.2012)
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Сезон 2012/13 (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=117)
-   -   Барселона - Реал Мадрид (07.10.2012) (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2928)

Anfan 09.10.2012 01:17

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
3 человека на 2 позиции, а учитывая, что Барса не противится играть 3-4-3, то не так уж это и страшно


Знакомая ситуация, как и перед началом сезон, 3 игрока на 2 позиции вполне достаточно (Кэп, Пике и Маска). И что мы сейчас наблюдаем? Не так уж и страшно?

Схема 3-4-3, ну и сколько раз мы ее использовали в этом сезоне?

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Альба, Монтоя, Адриано


Не знаю почему ты соединил воедино 2 совсем разные позиции. Как будто Альба будет заменят Монтою на правом фланге или наоборот.

Адриано до прихода в Барсу периодически играл и на левом и на правом фланге. Но в Барсе его используют только на левом (или в защите или впереди). На правый его почти не ставят. Не помню точно в каком матче, вроде в прошлом сезоне, Адриано поставили на правый фланг и он тот матч сыграл ужасно. Видно отвык потихоньку, поэтому я не вижу его справа, а только слева на подмену Альбе.

Получается у нас 1 игрок на 1 позицию, и то не совсем окрепший. Не так уж и страшно? А я думаю это пиздец! Мало поблем с ЦЗ, так надо еще и правый фланг гемороем сделать.

Если бы у нас был полный порядок с центром защиты, тогда можно было бы Кэпа ставить на правый фланг на подмену, но в данной ситуации это исключено.

Если уже и думать о продаже Алвеса, то только не раньше летнего трансферного окна. ИМХО продавать его зимой - это ЖОПА.

GERONIMO 09.10.2012 02:07

Anfan, Ты должен понимать, что Алвес будет в основе постоянно. Пока есть Алвес Монтойя не раскроется. А потенциал в нем есть. Почему не продать Алвеса пока он ещё что-то стоит и начать наигрывать Монтою. Через год основного состава он будет не намного хуже.

alx 09.10.2012 02:22

Catala, ты не собираешься прервать обет молчания и высказаться по матчу? Что тебе понравилось в классико, а что нет? Скучно ведь, чемпионаты возобновятся лишь через две недели. Пересмотрел обзор и увидел, что после гола Роналду на 67-й минуте, опасные моменты были только у ворот меренгов. Было бы справедливо, если бы Педро забил на последней минуте? Были ли пенальти с Маской и Пепе? Не ошибся ли Тито с выбором Адриано и вообще с тактикой на этот матч? Как выглядел Реал в разных отрезках матча? Кто понравился у нас и у них?

Cule 09.10.2012 13:40

Тактический обзор голов матча.
http://football.ua/4-4-2/articles/179476.html
все же Педро косвенно поучаствовал в пропущенном голе)))

Reader 09.10.2012 21:22

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/o...ni/374583.html

На спортс.ру решили, что Роналду лучше Месси.

ripalexey 09.10.2012 22:17

Тому, кто не был на стадионе:sarcazm:
Просто почувствуем себя зрителями Камп Ноу:D

Catala 09.10.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от alx
Скучно ведь, чемпионаты возобновятся лишь через две недели.

Мне не скучно. На работе черт знает что и бантик сбоку, я столько с армии не работал.

Цитата:

Сообщение от alx
Было бы справедливо, если бы Педро забил на последней минуте?

Не вижу никаких проблем со справедливостью. Барса доминировала 2/3 матча. Не сказал бы, чтобы была особо опасна, но тем не менее.

Цитата:

Сообщение от alx
Были ли пенальти с Маской и Пепе?

Думаю в обоих случаях пенальти не было. В случае с Маскерано если тупо следовать правилам наверное можно ставить, но эпизод вполне игровой. В случае с Пепе я не уверен сыграл ли он в мяч. Если да, и мне кажется что контакт был, то никаких вопросов быть не может. Защитник шел в мяч без особого риска для игрока и с необходимой силой. Если ему это удалось он чист.

Цитата:

Сообщение от alx
Не ошибся ли Тито с выбором Адриано и вообще с тактикой на этот матч?

Это полный провал. У Реала за 35 минут было четыре 100% момента. Просто поставить в центр защиты латераля без опыта и без сыгранности с партнером (что очень важно для центодефов) это не решение. Тито не первый, у кого возникают проблемы с защитой. Давно известно и доказано на практике действенное решение - дополнительный опорник. Тем более когда с исполнителями на этой позиции проблем нет. Проблема качества хотя бы частично решается количеством. И это еще Реал не лез на рожон, как в ответках на Кубок или Суперкубок, а играл довольно осторожно.

Еще один минус Тито поставлю за невыход Вильи. Не представляю, какие могут быть причины. Свежий игрок такого уровня против подуставшей обороны на последние 10-15 минут это серьезный козырь.

Цитата:

Сообщение от alx
Как выглядел Реал в разных отрезках матча?

Не думаю, что тут могут быть разные мнения.

Цитата:

Сообщение от alx
Кто понравился у нас и у них?

У нас в первую очередь Бускетс. Монтоя хорошо зашел, я бы даже сказал эта вынужденная замена наоборот усилила оборону. Еще и отжег в конце с ударом. Альба практически выключил Ди Марию, точней это у них взаимно. Педро был активен, но эффективности не хватало. Санчес тоже хорошо зашел. Месси за штрафной можно многое простить, но конечно в общем он может намного лучше. Вообще наши лидеры (Месси, Хави, Иньеста) могут намного лучше.

У Реала довольно таки понравился Озил, особенно во втором тайме до замены. Роналду как-никак забил два гола и вообще был активен, плюс еще показал характер и доиграл с болезненной травмой. Пепе, не считая ляпа в первом голе привычно надежен. Но вообще у гостей тоже никто ничего выдающегося не показал.

Нельзя не отметить судью. Можно конечно докапываться, что Алонсо пожалел пару раз, но на мой взгляд это лучшая работа судьи на Класико за последние годы.

GERONIMO 10.10.2012 01:12

Цитата:

Сообщение от Catala
Еще один минус Тито поставлю за невыход Вильи. Не представляю, какие могут быть причины. Свежий игрок такого уровня против подуставшей обороны на последние 10-15 минут это серьезный козырь.


Тут согласен на 500%. Педро надо было менять. Парень жабрами дышал уже столько отрабатывать. В итоге он тупо 15 послед минут простоял на правом фланге. Вилья бы оживил. Тут конечно хорошо было бы спросить самого Виланову...что ж ему в голову то взбрело.

alx 10.10.2012 03:57

Цитата:

Сообщение от Catala
Мне не скучно. На работе черт знает что и бантик сбоку, я столько с армии не работал.

Понимаю. Спасибо, что нашел время.
Цитата:

Сообщение от Catala
Думаю в обоих случаях пенальти не было.

Мое мнение такое же. Озил как-то крутанулся и оказался на ноге Маски, а с Иниестой был просто жесткий стык.
Цитата:

Сообщение от Catala
Это полный провал.

Абсолютно. Сонг нужен был хотя бы для угловых. Мы до мяча не допрыгнули ни в одном единоборстве - ни в защите, ни в атаке.
Цитата:

Сообщение от Catala
Еще один минус Тито поставлю за невыход Вильи.

Наверное, вынужденная замена Алвеса несколько спутала его карты. Он положился на Санчеса.
Цитата:

Сообщение от Catala
У Реала довольно таки понравился Озил

Маур просто нашел способ его реанимировать. Хотя, стоило это недешево.
Цитата:

Сообщение от Catala
Но вообще у гостей тоже никто ничего выдающегося не показал.

Определенно никто не феерил.
На мой взгляд, это было первое классико, которое прошло без животной неприязни друг к другу. Меня впечатлили приветствия Каса, Рамоса и Арбелоа к нашим сборникам перед выходом на поле. Было приятно, что отношения между ними наладились. Возможно, это было толчком к тому, чтобы не превращаться на поле в гладиторов.

alx 10.10.2012 04:13

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
В итоге он тупо 15 послед минут простоял на правом фланге.

И на 94-й минуте убежал на сумасшедшей скорости и чуть не вколотил классный мяч. Просто не подфартило.

GERONIMO 10.10.2012 08:39

Цитата:

Сообщение от alx
И на 94-й минуте убежал на сумасшедшей скорости и чуть не вколотил классный мяч. Просто не подфартило.


На 93) Да и то что не попал...тоже усталость сказалась. Там кстати комментатор тоже удивился, что Вилью так и не выпустили)

Cule 10.10.2012 10:19

Цитата:

Сообщение от alx
На мой взгляд, это было первое классико, которое прошло без животной неприязни друг к другу.

И очень жаль! :perekur:

sergey1986 10.10.2012 12:12

Цитата:

Сообщение от Catala
Это полный провал. У Реала за 35 минут было четыре 100% момента. Просто поставить в центр защиты латераля без опыта и без сыгранности с партнером (что очень важно для центодефов) это не решение. Тито не первый, у кого возникают проблемы с защитой. Давно известно и доказано на практике действенное решение - дополнительный опорник. Тем более когда с исполнителями на этой позиции проблем нет. Проблема качества хотя бы частично решается количеством. И это еще Реал не лез на рожон, как в ответках на Кубок или Суперкубок, а играл довольно осторожно.


Спасибо, со многим согласен. Вот только не могу сказать, что с Адриано полный провал. Я бы большим провалом назвал игру Дани в этом матче. Адриано в неродном для себя центре за отведенное ему время напортачил меньше, чем Дани успел на родном фланге за 28 минут. Не уверен, что Сонг отыграл бы против быстрых и резких игроков Реала лучше. А жертвовать Сеском ради доп. опорника тоже не лучший вариант был, ИМХО. Еще раз повторюсь, Тито находился в ситуации, когда любое е бы решение его так или иначе подверглось бы критике.

И очень, нам мой взгляд, показательно, что после выхода Монтойи кроме гола Реал ничего не создал. Просто если выходит играть абсолютно новый игрок на неродной позиции это повывшает ответственность его партнеров за то, чтобы максимально комфортные условия ему создать, а когда выходит "лучший латераль в мире" и вместо помощи и дополнительной поддержки играет так, что всем только его страховать надо это, конечно, катастрофа. На моей памяти, возможно, худший мачт Дани.

Andre3000 10.10.2012 12:59

Если честно, то Дани уже как-то сдувается что ди в последнее время, даже не знаю. Если Монтойа покажет в этом сезоне, что способен играть постоянно на высоком уровне, то можно будет и продать Дани куда-нить за 25 млн. евро. Дани, конечно, отличный латераль, но уж больно часто стал не отрабатывать в обороне, причем часто просто бросает своего оппонента, оставляя его без присмотра или просто дает ему забежать уже за спину, что смерти подобно для латераля...

Scarrt 10.10.2012 14:50

Монтойя: "Игроки Барселоны не выпрашивают нарушения"
"Что касается моей игры в матче с Реалом, то на поле я чувствовал себя очень комфортно"



источник http://football.ua/spain/news/179623.html

serg7907 10.10.2012 15:50

Согласен по Дани на 100%.
Он, как уже стало привычно, не отрабатывает/ не успевает в обороне. Но если раньше это окупалось его игрой в атаке, то за прошедшие матчи этого сезона... ну нет этого, не видна его незаменимость.
Если раньше я считал его одним из системообразующих игроков команды, то теперь на эту роль он уже или пока не тянет.
Вот вышел вместо него Монтойа и что? Мы что то потеряли в атаке - так нет. А вот в обороне стало спокойней, хотя и сделали его пару раз Озил и Роналду, так кого они не сделают то.
Вобщем понятно, что окончательные выводы делать рано, но задуматься стоит и Дани в первую очередь, и руководству команды.

P.S. И все же Адриано на роль ЦЗ не тянет ну никак, понятно что выбирать особо не из кого, но в такую ситуацию рмы загнали себя сами.

Catala 10.10.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от sergey1986
Адриано в неродном для себя центре за отведенное ему время напортачил меньше, чем Дани успел на родном фланге за 28 минут. Не уверен, что Сонг отыграл бы против быстрых и резких игроков Реала лучше. А жертвовать Сеском ради доп. опорника тоже не лучший вариант был, ИМХО.

Об игре Адриано я вообще не говорил. Провалом я назвал решение Тито поставить на ответственную позицию игрока, для которого эта позиция чужда и никак его не подстраховать. Адриано отыграл не хуже, чем от него можно было ожидать, то есть слабо. И Сонга я не предлагал ставить вместо Адриано, а поставить его в опорную зону, чтобы Сонг делал именно то, что он делать умеет и совсем неплохо, судя по Арсеналу, и таким образом снять часть груза с центральных защитников. И не нужно переоценивать Сеска, ИМХО. Он не системообразующий игрок, тем более когда на поле Хави и Иньеста. У Реала 4 голевых момента за 35 минут. И голевыми моментами я называю не штрафные с 20+ метров (как оказывается и их кто-то считает голевыми моментами), а фактически непрекрытых игроков соперника, наносящих удар метров с 10. За то, что Реал практически не снял все вопросы о победителе к 35 минуте надо сказать огромное спасибо Бенземе. Чтобы этого избежать стоит не только Сеском "пожертвовать".

alx 10.10.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от Catala
Чтобы этого избежать стоит не только Сеском "пожертвовать".

С учетом, что Сонг неплохо играет в пас и ростом в общем-то вышел, а Сеск ничего особенного не показал, вариант с африканцем кажется предпочтительнее. Без него каждый угловой превращался в русскую рулетку. А я этого не люблю еще со времен Райкарда.

Бензема просто не ту букву на башке выстриг.))))))

holera 13.10.2012 00:31



03 августа 2025 года. Воскресенье - 21:49 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot