Тут любые позиции можно занимать, хоть либеральные, хоть демократические, Неймар ушёл по своему желанию - были ли у него тут дерьмовые условия, созданные Барто? Нет, отличные условия, денег задницей ешь - не хочу. Заставить его остаться, как? Зарплату ещё повысить, пойдя на поводу? Пусть нах идёт, правильно сделали, он и так получал намного больше того, что зарабатывал. Вообще зарплату повышать просто так каждый год не зависимо от результатов сезона, только потомучто ты считаешь себя крутым, в принципе глупо, так не с кем делать нельзя, ну может быть за исключением одного только Месси, так как арг вне толпы, никак все и прочее...
Тут ситуацию раскачал сам петушок, на уход которого тупо никто не рассчитывал, на которого делали ставку и прочее, нам скажи ещё в июне что тот свалит в ПСЖ - рассмеялись бы в лицо. При петушке в составе спокойно бы до конца ТО укачали топчика в центр и всё было бы нормально ПЗ+ЦП и вперёд. Но бразил дотянул своими мытарствами до первой декады августа и свалил в итоге, оставив ситуацию в жопе, тоесть к проблеме ЦП мало того что прибавилась проблема нападающего, так ещё к концу ТО разумеется просто так никто своих лидеров не отдаст, так ещё к тому же наблюдая ситуацию в Барселоне не отдаст по номинальной стоимости, будут ломить цены и главное по условиям рынка правильно делать.
На месте руководства ливера - ясен пень, сезон считай начался уже, а тут срочно увести центрового игрока хотят, понятно что не будут продавать за 70 лямов или за 80, они же не идиоты, будут ломить 120, 130, прекрасно их понимаю, сам делал бы также, им же дальше задачи решать как играть и прочее... тоже самое касается и остальных клубов.
Покупку Паулиньо можно объяснить пока только одним способом - это одно из условий Коутиньо, не оправдать конечно, но объяснить можно.
Барто оказался в вынужденной жопе, теперь любой абсолютно его шаг будет крайне непопулярен: никого не купить, подождать осадка цен и т.д. - с говном сожрут что Неймара отпустили и не усилились вообще; купить топа в центр и в нападение - с говном сожрут что за дорого купил от их реальной стоимости, никто во внимание не будет принимать что топы мало того что под занавес ТО не продадутся клубами на уровне своего номинала или чуть выше, так ещё и будут условия сторонние выдвигать в связи со своим переходом, условия, которые Барто также вынужден будет обеспечивать (оплачивать). Из этой ситуации уже невозможно выйти достойно по объективным причинам, остаётся просто из зол выбрать меньшее.
Вотум и отставка правления в сентябре не даст вообще ничего кроме падения ещё глубже, никакой Лапорта или другой презик точно также ничего не изменит, будет сидеть также до лета и беспомощно наблюдать провал, зимой в середине сезона, также лидеров никто не сплавит, как и под закрытие ТО. Отставку и выборы мутить нужно на апрель-май, новый презик перед ТО и пошла работа...
На месте Барто лично я бы выбрал второй вариант, с дикими сопутствующими переплатами (ничего не поделаешь) затащить двух топов в центр и нападение пойдя ва-банк, загодя к зиме чётко обеспечить слив всего ненужного шлака, договариваться, контактировать и т.д. (сентябрь-октябрь нам точно даст понять кто нужен, а кто нет) в зиму продать весь шлак, максимально попытавшись сравнять балансы доходов/расходов за летнее ТО, ну и молиться что дорогие приобретения заиграют.

Дело в том, что уход Неймара абсолютно никак не отражает работу руководства. Он мог уйти при любом президенте, тренере и тд.

Причина в том, что на лицо - полная беззубость руководства во всех вопросах.
Особенно - что касается трансферов! Просто посмотрите, какой шлак мы набрали за 2 последних года. Это как?? Это вообще уровень Барсы??

То есть, мы в том году набрали шлак - обожглись. И в этом году всё также продолжаем набирать шлак. Ну так значит в руководстве какие-то олигофрены, не иначе.

Ривалдо, ты все правильно пишешь, как бы с позиции рационального отношения к клубным делам.
Поверь, внутри все не так. Они не умеют делать то, что ты им приписываешь. Когда были серьезные разговоры, что Неймар выберет свой путь и все заметано на высоком уровне, то директорат откровенно смеялся над всеми. Почитай все высказывания хунтят и Жакуя.
Потом, они попросили лидеров поговорить. А когда все было решено, Барто даже не смог провести финальную встречу с Неймаром и папой. Ну, да хер с ними... Зато бурю позитива они собрали среди сосьос, когда сказали, что платить папе ничего не будут. Таков местный менталитет. Барселона - это в каком то смысле Одесса, где каждый друг друга хочет наебать, но с жесткими правилами провинции. Иногда это очень хорошо, а чаще плохо для современного мира.
Они изначально были не готовы концептуально строить современную команду, чем пару лет назад занялись в мадриде. Хунта узаконила закрытый сельский клуб с диджеями и прихлебателями и закачивала туда немалую копейку. По ходу Барто развалил даже свой любимый баскетбол.
Ривалдо, ты видимо, как и все, часто встречали в жизни людей, которые говорят о футболе, а может и в нем участвуют на разных уровнях Но, 90 процентов из них могут довести тебя до истерики своими "знаниями".
Поверь, что Барто плохо понимает футбол. Это изначально была очень хуевая новость и проделки Сандро. Он например условно не понимает чем Азар принципиально отличается от Дембеле и тому подобное. Соответсвенно и спортивный менеджмент подобрал под себя.

Я как раз думаю что уход Неймара создал просто огромные проблемы на этом отрезке межсезонья, в команде повело практически все сваи.
Первое его уход создал проблему на его же позиции, второе, с его уходом пропало лобби Коутиньо к нам, последний возможно вполне легко и непринуждённо мог перейти к своему корешу к нам, теперь же появилась большая проблема. Это как хороший товарищ тебя приглашает на работу к себе, обещая что все обеспечит, а потом резко с этой работы сам сваливает на полдороги, разумеется ты начинаешь думать теперь стоит или не стоит...
А в части трансферов - мы говно и неликвид покупали всегда вообще, при каждом презике и каждом тренере наверно, при Пепе, не помню точно Глеб вроде, Чигринский, рыться лень, никому на хрен не нужных инвалидов, однако в то время божило 5-6 человек и мы могли купить даже пакет собачьего дерьма за 10 лямов - никто бы и не заметил.
Сейчас не божит уже никто, кроме одного, часть ушли, часть не те, и то дерьмо, которое покупается сейчас разумеется всплывает моментально.

По сути современным менеджерам тяжело пробиться в управленческие процессы в клубе. Исторически воюют две группировки. Большой позитив, что многие каталонцы сейчас осваивают высокие уровни в других клубах и сферах. Когда-то это даст свои плоды. Может с Пепом, может с Пике.

Aleks73, Понимаешь, я не могу настолько однозначно судить, по крайней мере пока, о профессионализме хунты. Если говорить о перестройке концепции, то её надо было начать перестраивать много раньше - после ухода Пепа, вместо этого взяли на работу больного Тито, потом Мартино которые всю эту старую каталку продолжали безвольно катить. Чуть выстрелил ЛЭ, Барто пока последний в этой цепочке, но последнему не позавидуешь никак.
Разговаривать с Неймаром, о чем? Если человек решил уйти - он уйдёт. Опять повышать зп? Да пошёл он нах, сколько можно, он дохера получал, он не стоил столько, он не зарабатывал столько...
Поставь себя на место Барто сейчас - как бы ситуация не развернулась, он просто в дикой жопе. Тут крайне тяжело найти профессиональное антикризисное решение, можно просто отпустить поводья и набрать дерьма - как сделал гаспар в своё время, можно пойти ва-банк и очень серьёзные траты и есть шанс выйти даже очень неплохо. Но если ставка не сыграет, то будет ещё хуже, чем отпустить поводья...

Идея барселонизма - это не лозунг и не пустой звук. Это глубокие корни традиций и сепаратизма, в которых пожалуй только баски из Бильбао всех уделали. И как бы космополитические действия нынешней хунты многими воспринимались как благо и был вначале результат. Но, такой колос без внутрикровеносной системы жить не может. Теперь Барто обвиняет "золотое поколение" в развале системы подготовки кантерано, так как они не видели свободных ниш на поле. Но, сам же Барто это законсервировал на пару с Роселем.
Ведь уход Гвардьолы в первую очередь был продиктован его отказом строить футбольное политбюро. Он предвидел, так как пережил это в футбольной жизни, крах такой модели. Эра Месси стала соломинкой на которой все держалось. Да, в общем играет еще пару великих игроков.

Мы посмотрим в это тяжелое время для команды как поведет себя хунта. Как будет реагировать Муравей. А он себя еще проявит. Человек с непростым характером.
Пока все указывает на то, что закат близок. Может инстинкт самосохранения сработает на 100 процентов. Посмотрим.

Мы сейчас пытаемся решить локальные проблемы (получается пока не очень) - закрыть дыры, постараться набрать состав на сезон.

Но подумайте более глобально. Просто проанализируйте всю эту ситуацию и задайте себе вопрос: как будет выглядеть Барса через 2 года?
Без Месси (к примеру)...хотя бы того, каким мы его всегда будем помнить, без Иньесты, без Ракитича, без Серхи Роберто, без Альбы, без Суареза...
С нашим умением покупать и продавать.
Абсолютно без молодежи, без потенциальных звезд из Барсы Б.

Если думать не только в разрезе одного года постоянно, но и на 2-3 года вперед.
Нужно кардинально менять подход, нужно взбодриться, чтобы не упасть, как Милан...

Если на среднесрочную перспективу хотя бы планировать, то на месте Барто я бы для начала всеми правдами и неправдами выдернул Хави у арабов и как можно быстрее. Креус уже не раз изъявлял желание тренировать Барселону, потому я например не понимаю почему мы до сих пор не видим его в Барсе Б. К Хави во вторую команду подтянуть также Пуйоля, можно представить как эти два товарища будут работать в тренерском штабе команды, это же просто превосходная связка!
Далее делать две топ-покупки, с переплатой да, критикой - безусловно, но делать их надо. Ну и чёткий, внятный и вполне конкретный план массовых продаж в зимнее ТО.

Это основная мысль, базовая, которая все очень просто обьясняет. Но они не то, что были не готовы, это и так ясно, но у них не было необходимости это делать!! Вот что печальнее всего. У клуба еще весной был образ преуспевающий во всех отношениях, и единицы могли проанализировать такую катастрофу уже в августе. Уход Неймара ни в коем случае не должен был настолько разрушить игру, а получается, как один кирпич из стены дома вынули и, оказалось, что дом в настолько аварийном состоянии был, что от этого и развалился...

кстати Хави вроде как сказал что "я устал, я ухожу". Последний сезон и хватит. Он там уже играющий тренер, в Аль Сааде то.

Послушайте: а вот теперь, когда все проблемы всплыли, давайте подумаем над словами Дани Алвеса, и о том, что он руководство Барселоны еще год назад "ругал". Мб прав был Алвес то? Вот и представьте в каком состоянии сейчас находятся другие игроки, мб действительно была создана в клубе такая атмосфера, что Неймар был просто вынужден уйти. Нить уважения между игроками и руководством давно порвана ?

Ребята, после ухода Неймара и без Месси Барселона = Валенсия. Вы посмотрите на наш состав, там больше нет топ игроков мира.
Суарес? Он форвард высокого уровня, но вы сами понимаете, импакта в игру очень часто вносит минимум. Да и моменты порет просто страшно.
Иньеста? Он давно уже не стабилен и на своём прежнем уровне играет несколько матчей за сезон, 33 или 34 года уже.
Ракитич? Без комментариев.
Буся ужасно сдал, вы это сами знаете. Не один матч в прошлом сезоне был слит из-за его невзрачной игры.
С правым защитником пока вообще не ясно, вполне возможно это самая слабая позиция грядущего сезона, а в прошлом Роберто не был слишком впечатляющим.
Пике мне нравится, окей. Бы отнёс его в топ 10 ЦЗ планеты,
Умтити тоже настоящий царь, топ 6 ЦЗ мира,Альба тоже топ, один из самых лучших и стабильных игроков команды со дня своего появления в Барсе.
Скамейки у нас вообще к чертям собачим нет. Короче пиздец, грандом нас на сегодняшний день делает просто Месси, который вероятно уйдёт в Сити следующим летом. Ronaldo, конечно, удивляешь тем, что не понимаешь, чем настолько уж плох Барто.

Я ещё раз вставлю:

Бартомеу:
Arda 40M
Song 20M
Gomes 35M
Rakitic 20M
PAULINHO 40M

Перес:
Kroos 30M
Isco 25M
Casemiro 8M
Modric 42M
Asensio 4M
Ceballos 17M

А Хави разве уже не предлагали возглавить Барсу Б?

Эти вещи появляются от дилетантского понимания природы командной игры. Прошлым летом я обсуждал с агентом вопрос покупки Погба и ухода Дани Алвеса. Говорил, что сообщи этим придуркам, что это путь, который скоро загонит их в жопу. И если они взяли Брайду, а теперь не понимают, что он хочет, то это настоящие придурки. Такая Барселона - это как дорогая антикварная лавка, куда нужен штучный товар, игроки с набором уникальных качеств. Это видно из космоса.
Он мне отвечал, что я близко не понимаю, что там происходит. Что это не профи атмосфера в руководстве, они готовы долго греться под тризубцем. Это просто контора, в которой нет единой команды и шефа. Там все заняты деньгами. А трансферы клуб всегда делал плохие. И если я им такое скажу, то буду послан на***, а я еще деньги на жизнь иногда возле них зарабатываю.
По ходу я как то сюда сбрасывал эмоции.
Настоящим бичом стало то, что в современных условиях главные тренеры, наши коучи мало влияют на комплектование. Они тока наблюдают, как приходят люди на слабые позиции, еще слабее.

Я думаю после прихода нового презика, нас ждёт много интересного о Барто и об этой хунте. Я уверен, у многих окончательно откроются глаза на масштаб трагедии, к которой нас привели БартоРоссель и к.

Уже многие люди об этом пишут. Всё больше я верю в то, что продажа Неймара-это хитрый спланированный ход Росселя, который очень мощно провалился. Про кантеру читал, там вообще жопа. Тренеры говорят пацанам уходите, так как перспектив в клубе нет. Игроков маринуют в кантере, вообще до последнего.

Поэтому никаких вторых шансов Барто, гнать и как можно быстрее. Он достаточно порулил, хватит.

В кантере процессом рулит местный "шеф гестапо" Пеп Сегура, такой себе чел и грубиян, при котором выросло "золотое поколение". Его уже увольняли, потом вернули, понимая, что лучше него пока не найти. Он ходит, раскидывает молодежь пинками из команд. Золотых мальчиков он знает с детства, поэтому позволяет себе выхватить ситуацию из контекста и наехать на Пике после матча на Суперкубок. Он преданный клубу человек, поэтому ребята это болезненно восприняли.

К сожалению, Сегура не обеспечивает переток кантерано под основу и в основу. Связь нарушена. После ухода Гвардиолы эта нить оборвалась. Не исключено, что Сегура поэтому и психует. По слухам, он выступает резко против покупки Дембеле.
У него на выходе несколько очень талантливых ребят. Боюсь, что без смены хунты из этого ничего не получится.

Ребятам всегда давали шанс, муниру Сандро самперу в аренде показать себя, куэнке тельо рафинье в конце концов, нет талантливой молодежи, чтоб играли на проблемных позициях . Кредит доверия даже для воспитанников должен быть ограничен Я считаю. Другое дело, может условия фиговое для развития таланта, но опять таки, делофеу был суперталантом как и самперу, на деле нули оба

Я не понимаю, какой смысл гнать сейчас? Что от этого можно выиграть? Кто бы сейчас не пришёл, он не изменит вообще ничего, более того, расшатает скорее ещё больше, так как начнётся кадровая чехарда и вновь штатный передел. Устраивать всё это в начале сезона просто глупо.
Это как на Украине, давайте свергнем просто чтобы свергнуть, а кто придёт х.з. главное свергнуть, ну вот свергнули и дальше что? Для организации таких вещей нужно предварительно думать головой, оценить риски, а потом принимать решения, а не нестись на майдан с кастрюлей на башке...

RIVALDO, вроде как Лапорта будем фаворитом, человек проверенный, харизматичный и хуже чем эти пидоры быть никак может.

Каким ребятам? У нас у 99 процентов здесь, поверхностный взгляд на кантеру. Так как мы не обладаем инфы, более большей чем лежит на поверхности. Ты никогда не задавался вопросом, почему блестящие мальчишки из хувенилий различных, просто чахнут в Барсе Б. А некоторые туда вообще в итоге не добираются.

Люди уже в открытую пишут, что идёт страшнейший бардак в кантере. Это и задержка до последнего с продление контрактов, это и передержка пацанов в различных категориях. Плюс непонятные игроки, непонятно зачем приходящие в кантеру, при этом закрывающие места талантливым пацанам помоложе.

То-же например Сампер, его просто похерили в дубле. Почему его раньше нельзя было отдать в аренду, продать с правом выкупа. Почему????
Сейчас Паленсия такая-же хрень.

У тебя абсолютно российский взгляд. Надо дать ешё шанс Барто. Пускай ещё больше разграбит клуб, пускай ещё глубже загонит в яму. Авось чего получится. Мы уже итак на дне. Год промедления будет смерти подобно.
Для начала Лапорта притормозит это падение, а потом глядишь и начнёт опять поднимать клуб вверх.
Всё, мы уже приехали, следующая остановка конечная- Пистец. Когда Лапорта пару лет назад говорил, что Барто тащит клуб в пропасть. Это казалось популисткой куйнёй Жоана. Сейчас думаешь, как-же он был прав(((

Вот например последний матч с Реалом. Вместо своих фанов, напродавали билеты мадридским ублюдкам. В итоге игроки жаловались, что не чуствовали себя как дома. Аж официальная фанатская группировка по этому поводу выступила.
Короче походу чуют, что смерть близка, хотят перед ней надышаться.

Пике вон сказал, что по Неймару было всё понятно, уже на свадьбе Месси. Это было начало июля. Что Хунта предприняла в свете этих событий? Ничего. У хунты вообще напрочь отсутствует стратегия в управлении. Этим летом это стало слишком очевидно((

Убегаю по делам, поэтому коротко:

- Барса в последние пару дней пыталась договориться и с другими игроками линии атаки, но была послана всеми клубами!

- Хунта и Барто попросили игроков поддержать Паулиньо, видя что никто не хочет его приезда. Ежедневникам Спорт и Мундо даны точно такие же указания по бразилу, именно тогда и появилась хрень про якобы 7,5 млн евро, которые он из своего собственного кармана заплатил за переход. Во-первых, таких денег у него нет, так как он только два года провёл в Китае и жил на широкую ногу, а во-вторых, бразил отказался от снижения оклада в Барсе!

- после ультиматума, который Дортмунд поставил перед Барсой по срокам и сумме выкупа, Барто в конечном итоге готов пойти на их условия! А это 100 млн евро сразу, и ещё 30 бонусами!!!

- Коутиньо окончательно решил свалить из Ливера, но тут встал вопрос, куда?!?! На него вышли и мы и ПСЖ, который даёт больше и англам и игроку..,

http://www.barca.ru/forum/showthread.php?t=731&page=170
Это про могучесть нашей кантеры. Мне сразу на ум приходит Марк Кросас, талантливейший опорник, будущее нашвсе, а потом полирующий лавку в команде уровня ФНЛ.

Сегодня видел фотку в твиттере. Где Усман и его трое корешей, складывают вещички в машину. Походу переезжать собрался.

Судя по прессе, у ПСЖ возникли проблемы с подписанием Мбаппе. Поэтому не удивлюсь, если они побегут за Коутом. В таком случае, я думаю наши шансы стали очень призрачны:zol:

Ну если прислушаться тока к одному мнению этому. То кантеру надо просто разогнать, так как толку от неё нуль.

А если почитать мнение других людей, то они оказывается пишут немного другое. А пишут они, что кантеранос готовят прежде всего для первой команды, под стиль первой команды, соответственно развивая скилы пацанов для первой команды. Соответственно, не всегда передержанные в кантере пацаны нужны другим командам, и у них всё получается там.

А Сейчас какой у нас стиль был. Три примы впереди, и все остальные рабы. В кантере этому не учат. Может тогда кантеру переделать, под этот стиль? Или мы ещё вернёмся к нашей обычности?
В итоге, не всё так оказывается просто.

Они, шейхи счас боятся брать кого то за огромные деньги, так как взорвут под собой гранату. Думают, что может лучше Санчеса перетащить за лямов 50-60, а кем то еще разжиться зимой. Посмотрим.

Интересная статейка на параллельном ресурсе заканчивается еще более интересным предложением: "The Sun посчитала, что с 2013 года «Барселона» заплатила папе Неймара больше, чем Лионелю Месси. Теперь точно ясно, кто на самом деле самый гениальный агент в мире."
Так доить клуб....:perekur:

Kaspers, напомни какой стиль у нас был при Ван Гаале, в эпоху которого родились Хави и Пуйоль, какой был в безвременье когда появился Иньеста. Игроков в школах учат играть в футбол, учат обращаться с мячом, учат читать игру, учат мыслить. В нашей кантере прививают нашу атакующую философию, при чем здесь стиль игры первой команды?

А вот при том. Скока себя помню, всегда в Барсе рулила полузащита, потом тока Нападение. Даже Йохан помоему говорил, что полузащита- это сердце и мозг команды. Сейчас акценты резко поменялись. Нам нужны ломовые лошади в полузащиту, а не технари. С уходом Неймара возможно что-либо поменяется в этом плане.

Прививают прививают, а потом бац и китайца за сорокет привезли.

Просто тут прочитал интересную мысль. Реал стал больше похож на Барсу, чем сама Барса. В том числе и по подходу к кантере.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/...z/1371772.html
У человека наболело;)

Даже у Ван Гаала, даже у Райкарда?

Замечательная статья.

По памяти все фамилии не вспомню. Но перекоса сильного такого не было.
Или ты считаешь Деку, Эдмилсона, Мотту и кто там ещё был, совсем плохими футболёрами по сравнению с Ронни, Это, Жюли?

Там уже на лавке сидели Хави и Ини. Пусть и совсем зелёные пацаны.

Да уж, не добавить не прибавить. Человек пишет от души, и очень сильно переживает за свою команду.

Барто сейчас в неком ступоре, так как тема: пора вернуть Лапорту набирает обороты.
Интересно что хунта будет предпринимать. С точки зрения логики, которая у них напрочь отсутствует, нужно мазать баблом агентов и вытаскивать Коута, Азара и Мину. При этом, продолжая мазать баблом агентов, продать параллельно пару-тройку балластовых. И объявить, что будут еще продажи. И под фонарь выкрутить Дембеля.
Но, каталонцы - это каталонцы! Они вне логики!

На несколько порядков! Там еще был Марк чутьтехничнееВинниДжонса ван Боммел.

Хави на лавке не сидел (только травма в сезоне 05-06). И точно так же полузащита играла по принципу доставь мяч Рону. И сколько батрачил Деку в опорке в то время (особенно когда сломался Хави) ни один Иньеста за всю карьеру не отрабатывал.

Вот этого я и боюсь.
Адекватный человек мог бы выложиться в последние 15 дней августа по максимуму, постараться подписать топов, искренне постараться усилить команду, сделать это и для себя также. А дальше - будь, что будет.
Но Бартоломей может и обидеться и положить болт на команду. Типа: "ах так....выгоняете меня, ну и никого не получите. Нужно еще денег отмыть напоследок, раз ухожу..."

Коут разошелся не на шутку, если правда, что пишут.
Вот оно желание играть у нас в действие.

В Каталонии счас начала серьезно муссироваться тема Эдена Азара. В силу того, что его агент активно щупает почву.
С ним вообще интересная история. Азар в свое время выбирал между реалом и Челси. А в Барсу идти не хотел из-за Тики-таки. Даже назвал хавов Барсы балерунами. После этого Перес стал его персофаном.
Теперь, когда ему накостыляли в АПЛ, он хочет в Испанию. А его издевка над Неймаром подлила масла в огонь.

Aleks73, это где в Каталонии она муссируется? Местные газеты молчат. Между твоими агентами-друзьями?

Я никак не могу понять, как можно покупать игроков не посоветовавшись с тренером? Неужели такое может происходить?