Garrincha, это не бред. Это взгялад на Реал извне. Ты видел еще хоть одну команду, игроки и руководство которой публично обещали бы забить столько-то голов и победить с таким-то счетом. Это же полный п....ц. Пепе не лицо клуба? Клуб ОФИЦИАЛЬНО оправдывает его позорный неспортивный поступок. Мне это противно. Нет никакой причины считать, что без Франко Реал вышел бы когда-нибудь из тени Барсы, Атлетико, Атлетика. Франко силой и деньгами обнищавшей нации сделал из второго Мадридского клуба первый в Испании. За это его уважать? Увольте.

Да причем здесь Нострадамус?ты не к тому ведешь!я лишь хотел сказать,что Реал Мадрид - это Реал Мадрид!Часть,притом не маленькая,всего Испанского футбола,и заслуги Реала-заслуги Испании!С этим надо считаться и это надо уважать!и неправильно,как мне кажется,считать трофеи Реала сомнительными и не уважать этот клуб из-за событий последних 5-ти лет!Реал уже сделал себе Имя,как и Барселона и оба этих великих клуба - лицо всего Испанского чемпионата!

споры насчет Франко- это смахивает на местную дискуссию типа "Футбол в наше время это в-первую очередь бизнес или игра?"каждый для себя решает,что для него важнее и что ставится на верхнюю строчку!
Оправдывает немного не то слово!клуб(в том числе и многие игроки) четко высказались и извинялись по этому поводу и для них этот инцидент неприятен,но в то же время они старались(ся)поддержать своего игрока,но это никак не оправдание ИМХО.также можно было бы судить и о тех игроках которые в лицо харкают сопернику!или например после предательства Луиша Фигу,называть Барселону сборищем предателей и т.д.
И еще по-поводу Франко:Каким это образом он "сделал из второго клуба первый"?

Частично Garrinchaправ,ведь не было бы Реала,не было бы суперклассико,от которого 2 дня назад все прыгали. И обыгрывать их особенно приятно:krut:

А вот это ты зря на сайте Барселоны... :sorry:

Я понимаю, тут многим до барабашки такие древности, но мне лично тяжело уважать клуб, у которого в истории есть вот такая глава (Выбираем 1941-1950 годы).

И главное, смотри-ка чем мы особо гордимся:
Asн, el 13 de junio de 1943, se produce la primera de las grandes remontadas del Club. Tras un 3-0 en Les Corts ante el Barcelona, en partido de Copa, el Madrid derrota a los catalanes por un contundente Ў11-1! Los madridistas (y los culеs) jamаs olvidarаn esa fecha.
13 июня 1943, случается первый большой подъем клуба. Вслед за 3-0 на поле Барселоны, в Кубковом матче, Мадрид наносит убедительное поражение каталонцам: 11-1! Болельщики футбольного клуба "Реал" (и кулес) никогда не забудут эту дату.

Ну надо же... уделали каталонцев со счетом 11-1. Какое счастливое совпадение... Обстоятельства этой победы, разумеется, не важны. Для меренгов. Кто ж через столько лет вспомнит, как именно был завоеван титул. А кулес помнят, правильно вы заметили.

И отношение к вашему клубу с тех пор не сильно поменялось, даром, что теперь вместо Франко вашим богом стали деньги. Каждый раз, как меренги чудом повторяют свои волшебные "11-1", любой куле морщится от презрения.

Да сделал имя или нет не важно!! Я о том что нельзя утверждать что если бы не ваш королевский клуб, то Испанский чемпионат был бы слабее!! Ты этого не можешь знать так точно, чтобы сказать об этом как о факте.

И еще лично моё отношение к королевскому клубу, я НЕНАВИЖУ реал, никто не может сказать, что надо уважать кого то или нет!!! Каждый решает для себя. Я уже решил, что не уважаю этот клуб, не уважаю его игроков (кроме Рауля и немножко Касильяса). И конечно победить реал это для меня что-то, это как еще один трофей!!

после победы Барсы над Реалом, Барселону посетил Франко и поговорил с командой, после этого визита Барса проиграла ответку 11-1

Бля, ну как можно такое сморозить?

Представляю что этот мудахер(по другому не могу назвать)говорил игрокам Барсы.У них не было выбора,смерть или проигрыш.Ненавижу Франко,ненавижу...

Всмысле?Тоесть Франко ни с кем не говорил?

Конечно нет, кто придумал этот бред?

Catala, а что тебе не понравилось???
Кому верить если не Википидии???
И на что тогда по твоему намекает tuuliky???

Богерман:yo:
Да и раньше я где-то читал в нете ,что Франко поставил ультиматум игрокам в мтаче с Реалом-или проигрываете или умираете.Но раз ты говоришь,что это не правда ,то будем считать тот источник ,где я читал "желтым источником".

Верить здравому смыслу. Франко не мог говорить с игроками в силу своего положения. Это сделали судья и глава службы безопасности Франко Хосе Пинат. Диктатор Испании идет в раздевалку к игрокам и угрожает им - это насколько надо обладать воспаленным воображением.

Мда, погорячилась я относительно осведомленности кулес... :sorry:

История простенькая по сути.

После поражения на Лес Кортс, мадридская пресса развязала грязнейший скандал, на тему того, что каталонцы запугивали мадридских игроков, стадион проявлял бешеную агрессию, а тогдашний вратарь "Барсы", Миро, ворвался в раздевалку и кого-то там избил.

В итоге, приехав на ответный матч, игроки "Барсы" попали под конвой, под которым были сопровождены в раздевалку, выйдя из которой проиграли 11-1. В принципе, можно даже не уточнять, что именно им было сказано. Эти старики до сих пор плачут от позора.

После попытки каталанской прессы осветить это знаменательное событие, были насильственно сняты президенты обоих клубов и новые президенты избирались под четким контролем любимца мадридской публики и отца испанской нации - Франко.

Catala, ну да попутался я по поводу Франко, это был глава службы безопасности.... извиняюсь
Не понимаю такой реакции по этому поводу.

Ты многое упустила. Уже в первом матче Реал начал играть грубо при полном попустительстве судьи, включая брутальный прыжок в живот звезды Барсы Эсколы. Разумеется Барсу это не остановила, она просто была сильней.
Перед ответным матчем мадридская пресса действительно подняла большую бучу, обвинив болельщиков Барсы в нападках на испанскую нацию и ее мадридского представителя. Разумеется это не могло сказаться на игроках. Но перед игрой их посетил Хосе Пинат, Глава службы безопасности Франко и напомнил, что некоторые игроки играют только благодаря доброте правительства, несмотря на проявленный антипатриотизм. Намек был на звезду Эсколу, Балманью и Райча, которые покинули Испанию на время гражданской войны. Намек был понятен - в случае победы их ждало в лучшем случае окончание карьеры и экстрадиция, в худшем смерть.
Один из членов нашего штаба Анхель Мур вспоминает: "Ночью перед матчем нам пришлось сменить гостиницу, так как мы боялись линча. С самого начала матча нашего вратаря закидали разными предметами и ему пришлось покинуть штрафную площадь, чтобы не получить травму от летящих в него бутылок. Это позволило игрокам Реала беспрепятственно забивать с любых расстояний. Рядом с нами стоял офицер в форме и кричал "Смерть каталонцам!" ". На следующий день мадридская пресса восхвалила игроков Реала, забивших в первом тайме восемь голов. Зато выдвиженец Франко, уроженец Каталонии Хуан Антонио Самаранч(да, тот самый) публично усомнился в этой победе. "Если бы Барса проиграла 0-4 можно было бы говорить, что игроки Барсы сыграли плохо. Но в свете результата и самой игры надо признать, что они вообще не играли. Они боялись отобрать мяч, чтобы не вызвать гнев публики".

Вот такая великая победа и великая история Реала.

Какой реакции? Ты не сморозил? Ты не просто перепутал, ты сказал фантастическую вещь как факт, и что самое страшное - тебе поверили.

Catala, спасибо. Я все это разбирала на видео, которое нашла на ютубе, разумеется на испанском. Так что многих подробностей не знала - уровень языка не тот.
Зато зрелищно... :sorry:

Вот кстати ролик, тут и Мур, и Эскола рассказывают о том матче. Если кто-то поймет.

Catala, спасибо за инфу, я слышал о этой подлой победе реала, но я не думал что эти суки таким образом себя повели, фууууу я их стал еще больше ненавидить:mat: :mat: :mat:

Кого их? Участников этого блядства вроде как в живых почти не осталось. Ненавидеть из-за этого Рауля и Ко, согласись, неразумно.

Катала, этот счет 11-1 официально подтвержден?

болел реала конечно, какими надо быть конченными мразями чтоб во вратаря бутылками кидаться, да и команда мадридская не лучше, в честной игре видать трудно было выйграть:sorry: :mat: , Рауля и Ко я также ненавижу, слишком много трепяться и грязи в адрес Барсы несут . . .

Ты думаешь назначенный Франко глава федерации мог не засчитать победу Реала в Кубке, который Франко переименовал в свою честь?

=)жжешь!!!
А вообще не вижу смысла разбирать эту ситуацию с Франко!в связи с тем,что те времена относятся к диктаторским!если франко таким образом добивался результата для своей команды,то не факт,что те же игроки Реала жили препиваючи!я склонен к тому,что за любую провинность,ляп им прилично доставалось, и уверен им,как спортсменам хотелось просто играть в футбол без политвмешательства!!!надо Бога благодарить,что мы живем в мирное,так сказать, время и черт его знает,что там на самом деле творилось!это все равно,что ненавидеть всех немцев,всю Германию за Вторую Мировую и ВОВ вчастности!!!

Я повторяю, они калечили игроков Барсы зная, что им ничего не будет. Просто представь ту же ситуацию с Пепе, только руководство страны в восторге от этого и никто даже не думает ему что-то сделать. Ты как-то опредились.
Ты называешь Реал клубом с великой историей, но предлагаешь забыть о Франко. Так не бывает. Без Франко Реал так и остался там, где он был, а чемпионство между собой бы разыгрывали Барса, Атлетик и Атлетико. Без помощи Франко, без денег, отобранных силой у народа и потраченных на игроков, без скандального и незаконного переманивания Ди Стефано у Реала не было бы никакой истории. За такую историю должно быть стыдно. За такую историю надо извиниться, а не гордиться ей. Хоть один игрок или другой представитель Реала это сделал? А ведь если признаться "Да, мы были игрушкой Франко, да, мы ложились под этого кровожадного выродка, но что нам оставалось делать?" отношение к Реалу может измениться. Не сегодня, потому что то поколение еще живо, но хотя бы их потомки смогут уважать Реал. Просто за то, что он нашел в себе силы признать и извиниться. До тех пор Реал будет казаться клубом со светлой историей только для своих болельщиков. В Испании то знают, чего она стоит. Пуйоль конечно может на конференции сказать о великой истории, и с Раулем они друзья, но сам по себе Реал он ненавидит едва ли меньше, чем воевавший 70 лет назад его дед. Пока Реал не пытается отмыться от всей этой грязи и крови не проси его уважать. Зная подробности делать это сегодня невозможно.

Garrincha, ты вот этот мой пост видел? Специально для тебя писала...

Пафос в том, что твой клуб ПО СЕЙ ДЕНЬ гордится этой страницей своей истории. И плевать ему на диктаторство, справедливость и несправедливость. По их мнению, до сих пор, это - великая победа над Каталонией.
Понимаешь, за что я ненавижу "Реал"?

tuuliky,Catala я уважаю ваше мнение и рад был услышать вашу точку зрения!надеюсь закроем эту тему..ведь как и любой другой человек на этой Земле я начал болеть за этот клуб исключительно из-за игры и футбола!

Garrincha, а когда ты начал болеть?

Иллюстрация к словам Catala

Garrincha, если у тебя когда-нибудь возникнут сомнения, пересмотри еще раз внимательно последнее "Эль Классико". Подумай над значением жеста Пуйоля, когда он сорвал повязку и прижал ее к губам. Это - флаг Каталонии. "Барса" - сердце Каталонии. Кэп - сердце "Барсы".
Посмотри ему в глаза и подумай, что испытывает этот человек. Имеет для него значение давность лет?

Посмотри на лицо Хави после матча. Это очень особенное выражение, когда ноздри раздуваются от бешенства и жажды мести. Да, он дружит с Касильясом и очень уважает Рауля, но Мадрид - ненавидит и будет ненавидеть всегда.

Catala
с 1997 примерно..
tuuliky
да у меня никогда не возникало сомнений по поводу Пуйоля!я всегда знал,что уж кто-кто,а Карлес каталонец до мозга костей и в его жилах течет гранатово-синяя кровь!но так же стоит взглянуть на слезы Рауля и сразу становится понятно чем этот человек живет,болеет,дышит,гордится!я думаю всю эту полит.часть истории клуба он прекрасно знает и уверен,что ему она не по душе,и поэтому он хочет,чтобы Реал Мадрид воспринимали с другой стороны без оглядки на те страшные времена и все для этого делает!естественно никого не заставляя...

Рауль-то??? Впервые слышу. Может поделишься ссылками? =)

Garrincha, так ты же вроде гордился историей своего клуба, а теперь пытаешься замять эту тему?)

Catala, спасибо за столь подробный эксукрс в историю. Я имел представление об этих событиях, но не столь четкое.

Но, не смотря ни на что, я в любом случае уважаю Реал Мадрид, а Рауль навсегда будет для меня одним из самых любимых футболистов. Считаю, полнейшей глупостью даже мысли о том, что ненависть к Реалу является синонимом любви к Барсе. Это не так. Любовь к Блаугране это любовь к Блаугране не больше не меньше. Для меня Барса - Реал и Реал - Барса величайшее противостояние в футболе, имеющее колоссальную историческую и политическую подоплеку, но оно никогда не будет восприниматься мной сквозь призму эпохи Франко, никогда. И я не считаю, что от этого моя любовь к Барсе слабее, чем любовь тех кто воспринимает это именно так.

Я уже писал об этом, но история не терпит сослагательного наклонения и утверждать, что Реал бы ничего не добился без Франко по меньшей мере безосновательно точно также как и утверждать обратное. Тоже самое и Барсы касается, никто не даст гарантии, что это была бы та Барса, которую мы знаем сейчас и что она бы осталась флагманом футбола Испании вместе с Атлетико и Атлетиком не будь всей эпохи Франко и этого гнета. Нельзя так говорить, может никто бы и не узнал никогда о Барсе не будь тех страшных лет.

Есть как есть и наверное хорошо, что есть именно так.
И еще как можно придавать огромное значение какой-либо победе, если ты ни во что не ставишь соперника. Я не понимаю? Если значимость победы так велика... наверное и соперник над которым одержана победа тоже велик...

С одним соглашусь, что нынешний Реал действительно вызывает негатив, хотя скорее не сам клуб, а его верхушка, с которой все говно и вниз льется. Но я хочу сильный Реал и сильную Барсу и в конце концов сильный ЧИ, в котором была бы настоящая конкуренция в первую очередь по качеству игры.

У нас был Сталин и многие люди по прежнему гордятся этой эпохой и считают его величайшим человеком в истории нашей страны, но это не повод для всех остальных не любить и не быть патриотом своей страны...

История - это история.

sergey1986, немцы до сих пор пытаются отмыться от позора фашизма. Даже те, кто не имел к нему никакого отношения, просят прощения за годы диктата и извиняются за своих дедов.

В Испании до сих пор очень распространен и безнаказан расизм.

А мадридский Реал до сих пор гордится своей историей, своей победой 1943-го года и до сих пор использует ту же тактику - запугивание и подкуп судей. Уважать?

tuuliky,

Спасибо, про немцев я в курсе и знаю, что они заявляли не раз, о том, что приносят всем извинения за годы фашизма и за то, что сотворил Гитлер. Хотя по чесноку Сталин вряд ли был лучше.

Про Испанию... к чему это?

Ты хоть раз читала чтобы Кальдерон сказал или кто-то из руководства Реала сказал: Мы гордимся тем, что сделал Франко во благо Реала.... если да, то с радостью почитаю.

Дальше, откуда во многих головах берется такая фигня: Запугивание и подкуп судей. Где доказательства всей этой лабуды? Где? Факты в студию - независимые журналистские расследования и т.п. Не спорю, ошибки были в их пользу и порой действительно судьбоносные, и кажущиеся преднамеренными, но пока нет доказательств этого (фактов) это всего лишь пустые предположения и все... ничего больше. в пользу Барсы тоже случаются ошибки, но ни у кого из нас даже мысли не возникает, что мы кого-то купили. Мы святые. ;) Наверное пока это не доказано или нет фактов на основании, которых можно было бы делать подобные выводы, это всего лишь фантазии...

Последнее, ты всерьез никогда не задумывалась над тем, что во многом Барселона является такой Барсой вопреки всему этому говну, которое пережили и сами игроки и их болельщики и все остальные люди причастные к этому клубу...? Мне кажется, что такие рассуждения могут иметь место, так как мы все формируемся, меняемся и т.д. не только благодаря тому, что в нас заложено, но и благодаря определенным обстоятельствам - внешним факторам, оказывающим то или иное влияние на наше будущее.

В мотивации есть два термина:

Своими словами - "мотив" - внутренний позыв (посыл, ит.д., т.е. внутрення причина, побуждающая к чему либо) и термин "стимул" - внешний фактор, заставляющий человека сделать что-либо. Это все в очень общем смысле.

Так вот, для меня годы Франко (давление, запугивание и т.д.) в определенном смысле стимул, превративший (или оказавший влияние) на дальнейшее развитие всего клуба и тд. и отчасти сделавший Барсу той командой, которой она является. Все.

К тому, что режим Франко их ничему не научил и испанцам, в отличие от немцев, не стыдно.
Мне достаточно фразы на официальном сайте "Реала", которую я приводила вчера - "11:1 - великая победа над каталонцами, этот день никогда не забудут болельщики "Реала" (и кулес)". Сколько же в ней издевки... Автоматически, президент клуба, руководящий штаб, сосьос, тренер, капитан и все меренги под этой фразой подписываются.
Доказательства? Знаешь, в 43-м тоже ничего не было доказано, официальная версия, что каталонцы все придумали.

А кальдероша, у которого мозги нечаянно ампутировали вместе с гландами, в преддверии выборов, пытаясь продемонстрировать свою силу и влиятельность перед сосьос, недавно громогласно заявил буквально следующее: "Я постараюсь использовать свои старые связи, чтобы надавить на арбитражный суд и принудить их снизить дисквалификацию Пепе до минимума". Ну так, немножко запалился чувак...
Все это так. Верно. Но что дает тебе повод УВАЖАТЬ мадридский "Реал"? Уважение, в отличие от любви, именно ЗАСЛУЖИВАЮТ, оно не может быть иррациональным. Назови мне хотя бы пять веских причин, за которые стоит уважать королевский клуб.

особенно его не забудут те, у кого даже родители тогда ещё не родились:finest: они особенно гордятся этой победой!

1. Не стыдно... и... хоть убей не понимаю...

2. А мне этой фразы мало... честное слово... Это их история и они вправе представлять ее так, как хотят, для меня это не тоже самое: Франко - заебись, спасибо ему. Реал был отчасти игрушкой в руках Франко, так случилось вот и все, пусть и игрушкой любимой. Но, неужели вы все считаете, что Реал в те годы зависел только от себя, а его игроки могли выйти на поле против Барсы и сказать нам пох, что представители Франко сказали футболерам Барсы и начать забивать мяч за мячом в свои ворота, а потом сказать: "нам честь важнее". И быть растрелянными на следующий день. В те годы не было ни чьей воли кроме воли Франко вот и все и победа была добыта Реалом тоже по воле Франко, а не потому что им так захотелось. Именно поскольку я и вижу здесь волю одного человека - диктатора, а не волю всех игроков Реала и связанных с ним людей, для меня нет поводов клуб этот ненавидеть. Неужели вы считаете, что если бы случилось что-ть подобное, но с Барсой, что-то было бы по-другому. Вряд ли.

3. Про 43-ий есть факты. Сейчас фактов нет. Ты в иделаьном мире живешь??? У Лапорты тоже куча механизмов, с помощью которых можно попытаться надавить на тех или иных людей, просто Кальдерон ***** и сказал об этом в открытую, а Лапорте и в голову не придет, о чем-то подобным обмолвиться...

4. За то, что Реал воспитал Рауля, Касильяса, Перес сделал невероятно сильный бренд, доходы которого не зависят от результатов команды и в любом случае принесут бабки в казну клуба - это огромный труд и в определенном смысле гений Переса. За то, что этот клуб пока Барса управлялась Ослом регулярно доказывал силу испанского чемпионата в Европе и не делал тем временем его чем-то с родни ЧГ и ЧФ. За то, что Реал своим существованием заставляет Барсу отчасти всегда пытаться держать высокую планку игры. За то, что я имел счастье видеть Классико на Бернабеу. За все это.

Я гордился,горжусь и надеюсь буду гордиться!А замять я пытаюсь не в том смысле,в котором ты вероятнее всего думаешь,я хочу прекратить дискутировать на эту тему,т.к. все равно ничего никому не доказать,и отношение не изменить.У каждого есть свое мнение,у кого-то не совсем правильное,но всякое мнение достойно уважения,и если в будущем кто-то пересмотрит свое отношение на всю эту полит.хрень 43-го то я буду рад!

Очень жаль.
Есть очень простой способ - признать ту победу неспортивной и недействительной. Извиниться перед каталонским клубом на официальном уровне. Хотя бы просто ТУПО УБРАТЬ ЭТУ СКОТСКУЮ ФРАЗУ С ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА!!!
Больше чем уверена, если вдруг, нечаянно, фантастическим чудом, в Реале когда-нибудь окажется благородный и честный президент (это, сынок, фантастика), он это сделает.
А вот тут извини. У тебя не просто нет доказательств подлости Лапорты, ты даже не найдешь ни одного внешнего проявления этой подлости. Или ты можешь мне сейчас назвать пример?
Ооооооочень впечатляюще. Я прям упала под стол от душевного трепета. "Реал" не воспитывал Рауля, так, к слову...

Давай пойдем от противного, я не задумываясь, с легкостью называю тебе пять причин уважать Барсу -
1. История клуба
2. Философия игры
3. Стиль и техника игры
4. Кантера
5. Политика клуба, как экономическая, так и культурная.
Надеюсь, тебе, болельщику Барселоны не надо подробнее освещать эти пункты?
Теперь давай сравним с теми же показателями у "Реала".
1. История - как оно начиналось.
"В сезоне 1947-48, Мадрид оказался четвертым с конца, претерпевая истинную голгофу и под угрозой вылета из Примеры. Хорошо он шел только в Кубке Испании, где ему удалось добиться двух трофеев в течение десяти лет.
Если в глобальном смысле и не было спортивного удовлетворения, были единичные победы. Так, 13 июня 1943, случается первый большой взлет клуба. После поражения 3-0 на Лес Кортс, в ответном матче с Барселоной, Мадрид наносит убедительное поражение каталонцам: 11-1! Болельщики футбольного клуба "Реал" (и кулес) никогда не забудут эту дату.
15 сентября 1943 было трансцендентным днем для истории Клуба. Сантьяго Бернабеу едингласно избран президентом. С ним на посту президента открывается самая большая страница в истории нашего клуба.
Переведено отсюда

Надо напоминать историю Испании, или ты помнишь, что в этот период как раз закончилась гражданская война и Франко усиленно занялся "благополучием страны"? Проще говоря, у него появилось время на футбол.
Еще будут вопросы, почему именно Франко за уши вытянул команду середнячок на вершину таблицы?

Офигенная история у клуба, кстати. Грех ей не гордиться.

2. Философия игры. "Победа любой ценой". Неважно, насилием, подкупами, переманиванием игроков соперника, причинением физического ущерба сопернику, запугиванием и моральным давлением на соперника, ложью о положении дел в команде - все средства хороши.

3. Стиль игры. Его нет. Если переодеть "Реал" в нейтральную форму и выпустить на поле, ты ни за что не поймешь, что это играет именно Реал.

4. Кантера. У Реала неплохая кантера, если вспомнить Мата, Негредо, Арбелоа, Гранеро, Парехо... только вот незадача, почему-то никто из них не играет в Реале. В нынешнем Реале играют только три кантерано - Гути, Де Ла Ред и Касильяс, а сама футбольная школа загнана в такую задницу, что поразительно, как еще существует.

5. Про политику клуба мне если честно, даже говорить противно.
Экономически - самый богатый клуб в истории. Покупка звезд за бешеные бабки, разорение собственной кантеры, подкуп сосьос - воистину, мадридский Реал хороший бренд. Не хуже Макдональдса.
Ну а с культурной точки зрения - ты можешь назвать хоть какое-нибудь общественно-значимое начинание мадридского Реала? Ну там, благотворительность? Фонды? Культурные мероприятия? Что-нибудь большее чем герб у них на майках?

немножко запалился?))))его слова всерьез НИКТО не воспринимает!!!!если человек действительно хотел бы помочь клубу и его игроку он бы все для этого сделал,вплоть до того,чтобы скрыть улики!!!он это все делает на зло!!!специально!!!даже в выборах будет участвовать на зло Пересу!!!!
ты кстати говорила о том,что философия игры никчемная у Реала,подкуп судей,переманивание игроков,моральное давление и запугивание?))))
мне просто смешно это читать и комментировать)))
И вообще все доводы против Реала и в поьзу Барсы основаны на событиях последних сезонов!!!!

[quote=gaskar]NazimX5, А вот мне смешно!!!!! Кто-то поставил тебе спасибку, а мне смешно читать твои посты? Ты как - то написал что болеешь за реал 15 лет да? Тот кто болеет за реал 15 лет, и смотрит футбол 15 лет, принимал поздравления до матча, а сейчас как 5 летний ребенок..... "Я не думал что так будет......" , наверное 15 лет хватит чтобы понять что до матча слишком рано быть уверенным в победе своей любимой команды.

1.Ну допустим что футбол я смотрю не 15 лет,а наверное лет 35.
2.Болею я за Реал не за победы или поражения.
3.Допустим что не я один был уверен в победе Реала.
4.Думаю что ничего смешного в своих постах я не писал,хотя кому смеяться,кому плакать указывать не собираюсь.