![]() |
Цитата:
1. Мне тоже, честно ;) 2. Да что за бзик... честный президент? скотская фраза. Одни штампы. писец. Само собой нет в этом клубе порядочнык людей, ни президентов ни кого-либо еще. Не столь знаком с историей Реала как ТЫ видимо, но попахивает абсурдом. 3. Ок, не вопрос. фактов нет... я предполагаю... ты же пока фактов тоже не привела ;) кроме слов одного видимо не самого адекватного человека. 4. Жаль, что и я тебя не убедил... ;) По-моему, формально Рауль воспитанник Реала, просвяти ежели не так. Тем не менее этот несомненно очень сильный игрок всю душу в этот клуб вкладывает и борется за его честь. При чем здесь уважение к Барсе и эти нелепые сравнения насквозь пропитанные ненавистью к Реалу... ))) Я прекрасно знаю за что можно уважать Барсу. и думаю, люблю ее не меньше тебя. Хотя моя любовь к Лео с твоей маниакальной вряд ли может сравниться. Касательно сравнений. 1. С историей я все высказал. смысла сравнений больше не вижу. 2. Опять-таки факты, подтверждающие весь твой следующий посыл... подкупы, грязь. Все что есть сейчас (не беря в расчет эпоху Франко). 3. Чушь... Одни штампы с переодеванием игроков. У Реала конца 90-ых начала 2000-ых был хороший атакующий стиль игры, который принес им не мало плодов. Насколько знаю, у Реала сороковых 50-ых был Ди Стефано (пусть с помощью франко), Пушкаш и др. люди, которые делали Реал достаточно зрелищиной атакующей командой, играющей всегда от атаки. Ты видимо недавно болеешь за Барсу и не застала у руля Барсы Осла, так вот (я начал болеть за нее с 1999 года) и я не могу сказать, что у Барсы Осла был какой-то стиль, иногда играли шикарно, а иногда в такое говно, что я ни за что бы не узнал в этих людях игроков Барселоны и в прошлых двух годах Райка я тоже их не всегда узнавал... Сейчас Барсу узнают все, но это сейчас. 4. Кантера. Опять, факты последних лет... В Барсе до этого времени никогда не играло такое кол-во воспитанников, какое играет сейчас и это не только шикарные результаты политики клуба, но и определенное удачное стечение обстоятельств. Многие это признают. Про воспитанников Реала не мне тебе рассказывать, думаю, есть люди которые все тебе подробно расскажут. 5. Честно... не знаю, но скорее потому что я этим не интересовался как и ты видимо, точно также я не знаю о таких вещах в исполнении Интера, Милана, МЮ, Ливера и т.д. Думаю, всем этим и Реал тоже занимается, так как все это элементы формирования бренда и политики в области PR, учитывая силу Реаловского бренда делаю выводы, что все это у них есть. Так как в наше время построение сильного международного бренда невозможно без активного позиционирования клуба, компании или группы компаний, как социального отвественного субъекта бизнеса. Твои слова про Месси это подвтерждают, многие не знали занимается ли Арг благотворительностью, но это же не значит, что он этого не делает... Просто исходя из твоих слов МЮ, Ливер, Арсенал, Милан тоже недоклубы, так как с философией проблемы, воспитанниками тоже, соц. проектов не знаю, стиль игры та же песня. Давай посмотрим объективно... Из наших игроков: Алвес - в принципе симулянт и иногда любит покорчиться не по делу. Лео - тоже не безгрешен.. и посимулировать может (пусть и редко) и гол Эспам рукой забивал. - случись что-ть подобное с Реалом, ты бы тут же заявила Игуаин - урод (рукой забил), а судья купленная сука (так как специально пропустил этот момент). Вообщем, если бы эти люди и кто-то другой в белых футболках играл так как иногда может Дани или как порой проскальзывает у Лео, то получал бы изрядную долю говна от нас, но так как наши... мы про это промолчим, или признаем как факт, но явно осуждать это не будем. |
Цитата:
2. Аналогично с первым пункток! 3. Да будь ты уверен, Бог стобой!!! Я тоже был уверен в победе Барсы, но не заходил на сайт реала, и не принимал поздравления болельщиков реала. Разницу видишь, когда болельщик Барсы на сайте болельщиков Барсы говорит что "Да мы победим, я уверен", и когда другой заходит на сайт реала и пишет вроде "я уже принимаю поздравления". 4. Смешно смешно, если посмотреть каким ты был до матча и после. Ооооочень смешно!! P.s. Кстати не трогайте Туу, она ПРАВА!!! Если руководство реала гордится тем что, они разгромили Барсу, значит им безразличен каким путём был добыт этот результат. А нужно ли уважать их? Вот допустим немцы скажут, да мы убили всех евреев, мы победили их!!! Вы будете уважать этих людей? |
Цитата:
Во первых, этого недоумка выбрали ВЫ САМИ. Вам за него отвечать. Во вторых, вплоть до того,чтобы скрыть улики!!! - мадридская философия в действии? Цитата:
Перес Бурруль, подставные сосьос, Луиш Фигу, 1943 год... неужели это правда так смешно? |
Извините что еще раз вмешиваюсь, но Сергей ты хотел фактов?
Цитата:
Цитата:
|
gaskar, будь добр читай внимательнее все мои посты и не вырывай отдельные фразы из общего контекста всего разговора. Про эти факты я знаю и в них верю, я просил Туу привести факты не из эпохи Франко, а факты, доказывающие сейчас, что Реал покупает судей, угрожает кому-либо и т.д. и т.п. (т.е. на сегодняшний момент).
Уж простите, сейчас фактов нет, а я привык оперировать ими, все остальное по-англицки называется - considerations, пусть и некоторые из них действительно имеют кое-какие основания. Под неадекватным человеком имелся ввиду Кальдерон. |
Цитата:
Если потребуется что-то перевести, обращайся. На источники тоже не ссылайся, все это крутилось ВО ВСЕЙ прессе, просто я цепляю верхние ссылки из поисковиков. При этом, это только то, что попало в прессу. 1. Рамон Кальдерон - подделка результатов выборов 2. Рамон Кальдерон - подставные сосьос 3. Рамон Кальдерон - воровство, фальсификация документов, подкуп судьи Это достаточно недавние события? Про Переса тоже можно интересного наскрести, просто он умнее и лучше прятался. Самое забавное, что недоумок Кальдерон сейчас, в надежде помешать выборам Переса палит его кухню направо и налево. Очень смешно. |
sergey1986, ну да ошибься......:sorry:
|
Цитата:
1-ое и 2-ое я в курсе. Сканадл по этому поводу был... и человек сейчас покинул клуб, т.е. понес наказание за подделку результатов выборов и подставных сосьос. Т.е. Реал избавился от президента, порочившего клуб, так? И будет выбран новый президент, так как предыдущий нечестным путем оказался в этом кресле, т.е. сам факт отставки и перевыборов подтверждает, что его президентсво осуждается и прессой и болельщиками. Что не так? Был козел, его выгнали. Все справедливо, чем виноват Реал и его сосьос? Тем, что ошиблись его выбрав? в Барсе когда-то был выбран тот же Осел, разбазаривший гигантское состояние и приведший все дела в ужасное состояние. Т.е. кулес тоже ошиблись... Так? 3-ю переведи плиз. испанского не знаю. По сути. мне интересна не внутренняя кухня Реала, а факты, подтверждающие, что Реал добывает победы и очки в нечестной борьбе. именно поэтому интересна только третья статья. Про нынешнее руководство Реала я уже писал, сплошной идиотизм и не спорю, что эти люди редкостные ублюдки. |
Цитата:
А если кто-то и найдет какие то факты, то можно сказать, "Вот кальдерон покупал судей, за это его и уволили......", как ты сказал обо всем остальном;) |
sergey1986, я так, своими словами.
Был крупный скандал, собственно поставивший жирную точку в деле Кальдерона, в частности его личную секретаршу Кристину Бермудес обвинили в фальсификации и подделке документов и краже очень крупной суммы денег. Девица смертельно испугалась и, чтобы оправдаться, вывалила нехилую кучу компромата на Кальдерона. В частности, там упоминались "двухслойные" контракты Гаго, Игуаина и Каннаваро, подкуп судьи во время матча с Атлетико, ну и все остальное оттуда же потянулось. Дело, кстати, очень грамотно замялось, чувак не просто отставку должен был за это получить, это в принципе статья... а если бы доказали подкуп судейства, Реальчик как миленький полетел бы играть с Леванте и Сарагосами. Что касается новых выборов, то тут прости - у них почти нет другого варианта, кроме как Флорентино Перес. А этот человек хоть и немножечко умнее Кальдерона, подлостью и беспринципностью даст ему фору. А ведь они его выберут... |
gaskar, дело не в этом. Это их внутренняя грызня никак не сказывающаяся на Барсе вот и все... нам от того, что Кальдерон стал президентом ни тепло ни холодно. Я спрашиваю о фактах, которые так или иначе отражаются на борьбе в Ла Лиге. и то, что Кальдерон обманул своих конкурентов и сосьос Реала не свидетельствует, что при нем матчи покупались, а судьи запугивались. Пока это лишь свидетельствует о том, что Кальдерон урод или как-ть иначе и хреновый президент, который действовал во благо себе...
Даже если факты будут, я не перестану уважать Реал как соперника Барсы по Ла Лиге. Просто некоторые утверждения о том, что порядочные люди туда не попадают вызывают сомнения. История Реала это не только годы Франко и президентство Кальдерона и Переса. Тем более, что при Пересе Реал заслуженно вообщем-то брал ЛЧ. Были и другие люди и думаю, есть люди, для которых Реал значит многое и которые добивались результатов и честным путем в том числе. Нельзя всех под одну гребенку стричь и сразу ставить клише, что это те или иные вещи норма для Реала, все эти поступки безусловно норма для ряда людей, которые возглавляли Реал, но говорить, что это норма для всех лиц, представляющих этот клуб опрометчиво. tuuliky, боюсь вызвать твой гнев, но это не факты. Объяснять почему, думаю, смысла нет. что значит "двухслойные контракты"? |
sergey1986, я понимаю все это, и конечно глупо думать что все в реале подлые и тд. и тп. Просто нужно понять одно, для тебя (как и для многих других) все это (президент, игроки) не мешает уважать этот клуб, а другим (вроде меня) это даже больше чем достаточно чтобы ненавидить этот клуб. А нормальных там есть, взять бы Рауля, я уважаю этого футболиста.
Просто для меня президент и вообще руководство, футболисты это те кто представляют клуб обществу, они лицо клуба. И если их футболист бьет лежачего, их президент подкупает сосьос, другой футболист..... (хотя нет марсело не футболист). После поступка пепе, тренер реала говорил что пепе бил по воздуху, я могу уважать этого человека? Он же думает что я идиот, и не могу видеть куда он бил. А если президент говорит что 10 матчей слишком много, для поступка пепе, я могу уважать этого человека? Нет лично для меня и этого хватит чтобы не уважать всех этих людей, которые представляют королевский клуб. |
sergey1986, ты в школе учился? Правда, если половина твоего ника - год твоего рождения, то ты не поймешь о чем я говорю. Ты никогда в глаза не видел тех учебников.
Ты знаешь что такое факты в историческом изложении? Вот, например, официальная версия мадридистов: El publico barcelonista en Les Corts, incitado por una agresiva campana de prensa en la que colaboro Juan Antonio Samaranch, dio las primeras muestras de terrorismo deportivo intimidando a los madridistas en el partido de ida de las semifinales de la Copa de 1943. En el partido de vuelta gano el Madrid 11 a 1. Публика на стадионе клуба "Барселона" Лес Кортс, возбужденная агрессивными высказываниями (каталонской) прессы, с которой сотрудничал Хуан Антонио Самаранч, продемонстрировала первые образцы спортивного терроризма, запугивая болельщиков футбольного клуба "Реал" в первом матче полуфинала Кубка 1943 года. В ответном матче Мадрид выиграл 11-1. Ничего из того, о чем писал вчера Дима, не доказано. Никто не пойман ни за руку, ни за яйца, кроме слов самих участников - ничего нет. Это, в юридическом смысле слова, тоже НЕ факты. Нет документов, не сняты побои, нет фото и кинохроники, запечатлевшей ворота без вратаря, ничего нет. Есть только плачущие старики. В данном случае, тоже ничего нет, кроме слов девушки, оформлявшей банковские счета, контракты и переводы денег. Точнее, может быть что-то еще есть, даже наверняка что-то еще есть, но мы об этом никогда не узнаем. Если подкуп судейства будет доказан, что вряд ли произойдет, учитывая "старые связи в арбитражном суде УЕФа", Реал вылетит в Сегунду и это будет один из самых громких спортивных скандалов десятилетия. Если не больше. Ты точно заметишь. |
tuuliky, киса, с серебряной медалью закончил. Так для справочки.
Договорились, это не факты. Это скорее источники, одним из которых я верю другим нет. все. ты этого хотела? Но раз ты приводила статью как факт, то походу ты тоже в курсе не была ;) Никто не знает (кроме участников), есть ли у этой секретарши документы, подтвреждающие те или иные злодеяния Кальдерона или этой пустой пиздеж. Но сама ситуация вызывает у меня сомнения. Девку ловят за воровством и это придается огласке в прессе, она тут же зная кухню, (вероятно, что-то нечистое за ним есть.) начинает говорить, что он сам ***** и что судья куплен и что вообще Кальдерон всем угрожает. По-моему, это хотя бы частично похоже на то, что девушка, пытаясь защититься и перевести стрелки на другого просто начинает нести ахинею. Так может дело замялось, не благодаря связям и угрозам, а тому, что все это ложь чистой воды и что ей не чем подтвердить свои слова? Не говорю, что так есть? Но возможно, не правда ли? Представь, ты директор ловишь сотрудника на воровстве и вместо того, чтобы потихому уволить, перед всеми сотрудниками заявляешь: Он вор и т.д. и т.п. по-моему, слова из серии да ты сам ***** и воруешь выглядят абсолютно адекватной (для некоторых людей) защитой себя в подобной ситуации. |
sergey1986, еще раз назовешь меня кисой...
Меньше всего удовольствия мне доставляет копаться в грязном белье Реала. Это их личное дерьмо, пусть с ним и живут. Я просто живу в идеальном мире, как ты изволил выразиться, доверяю логике и сердцу. И я понимаю, что Барса НЕ МОЖЕТ проиграть со счетом 11-1. Я вижу, как судят Канталехо, Феррейра и Перес Бурруль. Возможно они просто уникальные идиоты, но если какая-то девка где-то крикнет, что Кальдерон покупал этих судей, я просто улыбнусь. Это логично. Мне этого вполне достаточно, чтобы испытывать неприязнь к мадридскому клубу, возможно незаслуженную, конечно. Возможно ему просто феерически везет в этом сезоне. Только Барса недавно показала, по моему, чего стоит это везение. |
Слава богу на этом и закончим. За кису, сорри, обижать не хотел.
|
Цитата:
А про сосьос и двухслойные контракты я все слышал,читал и более или менее осведомлен!как же мы простые смертные могли тогда знать,что он вот таким образом все добывает?никак!выбрали человека,думали он будет адекватным,а оказалось все с точностью да наоборот!за это его и турнули!Причем он меня раздражал с самого начала!своими глупыми высказываниями,неепыми обещаниями и действиями!также как и педя миятович...жду его ликвидации(в хорошем смысле слова)По остальному sergey1986 очень хорошо все изложил,не имею смысла продолжать дискутировать на эту тему,тем паче,что уже закрыта,как я понял.всем спасибо все свободны=) |
Серхио Рамос может покинуть мадридский "Реал" уже в следующем году.
Обновление и улучшение контракта, обещанное ему Кальдероном так и не воспоследовало, а отношение к игре и поведение Рамоса в последнее время сильно раздражает "бланкос". Достаточно вспомнить его проступок, когда он покинул матч своей команды, который должен был смотреть с трибун, и отправился вместо этого на корриду, где выступал его лучший друг. Или последняя, повергшая мадридистов в шок выходка андалузца, когда он был заснят в веселом кругу друзей на Ярмарке в Севилье, накануне "Эль Классико". У защитника меренгов нет повода унывать, так как у него достаточно предложений от клубов английской Премьер Лиги. Туда ему, кстати, и дорога. |
Цитата:
Хотя если по чесноку, то не верится что он покинет Реал в ближайшие годы… скажем так. |
Mr.Тень, усилился?))) Он в играх против Барсы постоянно лажает, хотя и забивает тоже бывает, но последний его трюк когда Анри забил первый гол просто бесподобен :finest:
|
Mix, а чего ты хотел от него с бодунища? Он наверное ворота перепутал и хотел забить а`ля Рональдиньо, но координация подвела ;)
|
Цитата:
Я был бы рад увидеть его в составе мерсисайдцев. Бенитесу он как раз и нужен. Цитата:
Ты его немножко очень сильно на дух терпеть не можешь? :D |
Цитата:
Вот, например, после его удара, Анри не может играть и вообще еще неизвестно чем для него это кончится. Сходить, сказать спасибо Сереженьке? |
Кальдерон и Болуда находятся под следствием!!!http://www.championat.ru/football/news-214280.html
Ну и коллективчик у них :finest: |
Цитата:
Погодь, если я неошибаюсь ты его ненавидишь за то что он игрок Реала? (мне такое тоже не по душе). Но он очень талантлив. Его отбор, скорость, подключение к атаке, проходы по флангу. Если бы он играл в Севилии или Валенсии, не мечтала бы увидеть в строю Барсы? |
Цитата:
|
Цитата:
Да пожалуй ты права. Но он еще молод, перевоспитать можно. |
Цитата:
А как же Алвес? Он ужасно грубый защитник, намного хуже чем Серхио, он отобрать без фола может только в редких случаях, ну не может он играть без рук, не хватая за тело, за футболку или еще что-то. Да и у Рамоса навесы, которые важны для таких игроков как Серхио или Алвес, которые часто подключаются к атакам, по точности ИМХО превосходят нашего левого защитиника. Вообще, Алвеса сложно назвать защитником. Безусловно, Алвес обладает очень быстрой скоростью, отличным ударом. Но огромный его минус - так это слишком далекое забегание вперед, но что еще хуже, нежелание возращаться обратно, где наминально он должен быть. Рамос в этом деле конечно не очень уступает Дэну, но все равно, немного ответственнее чем тот. |
Цитата:
И играет он точно также. Дани Алвеш - жесткий защитник. И еще небольшая разница - Дани Алвеш строго вингер, а у Серхио Рамоса два амплуа - правый латераль и центральный защитник, даже при том, что он очень забивной. Его правильнее сравнивать с Пике или Пуйолем, чем с Дани. |
На Марке,на первой полосе,дорогие друзья,заголовочек висит...что-то вроде Ман-Сити предлагает 40лямов.иконтракт на 4 года....РАУЛЮ!!!а сверху фото тех футболистов которых надо якобы вышвырнуть из команды!я как увидел....слов нет=)чудаки эти журналисты из Марки!!!=)
|
Цитата:
1.Марсело-просто молодой дурачок,который в силу именно своего возраста дурачится на поле и вне его.Ничего реально преступного он не совершил. 2.Пепе,да его поступок заслуживает ИМХО еще более серьезного наказания,как дисциплинарного, так и административно-уголовного.Но надо принять во внимание мотив,Пепе никогда раньше не проявлял особой грубости или агрессивности по отношению к соперникам,просто именно в этот момент он сорвался,был в состоянии аффекта из-за симуляции нападающего.Зидан в свое время тоже нанес удар Матераци,да еще какой,но все равно остался кумиром многих миллионов.Так что раскаивающийся Пепе пострадал наверное в этой истории больше всех. 3.Гути,тут я пожалуй спорить не стану,т.к. этот игрок, несомненно талантливый,ведет себя как базарная баба.За что я его почти ненавижу. 4.Гаго,вообще не понимаю за что его ненавидеть? Что касается Серхио Рамоса,так он всегда был грубым и жестким игроком,но что поделать если он защитник и обязан прерывать атаку соперника.Вообще это футбол -игра контактная где иногда и делают больно. Просто так добавлю,что эту фразу произнес Портос и ее можно отнести к половине защитников в мире... |
Цитата:
насчет Пепе=)ну ты и сравнил его...с Зиданом=)во-первых Зидана спровоцировали,во-вторых,вот как раз Зидан не отличался грубостью и жестокостью,а Пепе на мой взгляд,хоть у него и не было прецедентов,очень грубый и жестокий защитник,с первых минут появления его в футболке Реала,он показал свое лицо!и он даст фору Серхио Рамосу Гути избаловался при Шустере!и если все эти высказывания,по-поводу того,что он не собирается выходить на поле,когда осталось играть 5 минут!извинете...но кто здесь профессионал?кто игрок КОМАНДЫ?кто здесь ПРЕДАННЫЙ?поэтому я не удивляюсь,когда после очередного трепета языком,его сови же болельщики на Бернабеу обзывают мариконом! |
Цитата:
Кроме того, давно ли толчок в спину в штрафной, стал симуляцией? Сам же и толкнул... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
bc.kazakh.kz, А если бы Серхио Рамос играл в Севилии или Валенсии ты бы не мечтал увидеть его в Барсе?
|
Цитата:
|
Цитата:
Он пытался задержать Зидана в эпизоде и грубо прихватил его за футболку. На что Зидан выдернул футболку из его рук и спросил: "Тебе что, футболку подарить? Подожди до конца матча". Матерацци "пошутил": "подари мне лучше свою сестру". Он на самом деле не знал, что у Зидана есть нежно любимая сестра. |
Он не ограничился сестрой, он еще обещал прийти в гости с кубком мира к его матери и т.д. и т.п. Всем известно что матерацци та еще мразь и провокатор. Как я нервничал когда в одно время усиленно ходили слухи что его хочет взять Барса. Хорошо что не взяли
|
После этого инцидента с Зиданом я его презераю жалкий игрок
|
Цитата:
|
Цитата:
|
06 августа 2025 года. Среда - 04:45 (Часовой пояс GMT +4). |
Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot