Форум - Страшная правда жизни
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Страшная правда жизни (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=1065)

Foxara 29.03.2010 23:06

Я к чему спрашивал, фактически действительно, религию, поощряющую убийство "неверных" должны бы были запретить нахрен давным давно... Война войной, но как можно называть войной убийство не солдат противника?

Ответ единственно возможный, которого так требует Андрей - найти и убить. Всех кто хоть немножко, хоть капельку причастен. И если это устроили действительно чечены, так и будет. Только вот я уже несколько раз встречал в сети информацию, что нашли в одном из вагонов не рванувший "пояс". А это наводит на мысли, с которых мы сегодня и начинали обсуждение.

ДжаZ-man 29.03.2010 23:08

Цитата:

Сообщение от gaskar
Не знаешь не говори, это грех. Я не мусульманин но не может это быть пропуском в рай, а то мусульман бы не осталось. Просто как у христиан, если война то можно и убивать да? Насколько я знаю, вот они и прикрываются что это для них война.

дочитай)
Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
по исламу убийство неверного не грех, а наоборот пропуск в рай. Это по идеологии фанатиков.

;)

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
Многие террористы используют издержки из Корана, например:
«И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ...Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!


Но эти издержки неверны.

Цитата:

Все, что написано в Коране, необходимо понимать с учетом места и времени ниспослания того или иного аята и хадисов Пророка (да благословит его Аллах и приветствует). Например, аяты, в которых говорится об убийстве неверных, относятся к военному времени. Есть и другие аяты, где объясняются правила взаимоотношений мусульман с неверными. В них указывается на допустимость дружественных отношений с представителями других религий.
Пользоваться же дословным переводом Корана для вынесения на его основе решений или же изучения Шариата недопустимо. Наш путь - это Шариат, а это не только перевод Корана, но Коран, хадисы, Иджма (единогласное мнение ученых-богословов) и Кияс (суждение по аналогии).

gaskar 29.03.2010 23:10

Цитата:

Сообщение от ДжаZ-man
дочитай)

Не надо... ты это потом добавил:redcard: ;)

ДжаZ-man 29.03.2010 23:11

Цитата:

Сообщение от Foxara
Я к чему спрашивал, фактически действительно, религию, поощряющую убийство "неверных" должны бы были запретить нахрен давным давно... Война войной, но как можно называть войной убийство не солдат противника?

Коля, тут не все так просто. Коран не поощряет убийства. Коран был дописан и изменен.

Цитата:

Эти аяты также носят ситуативный характер - они были ниспосланы после битвы при Бадре, при которой произошло первое столкновение мусульман с язычниками, и отражают события того времени. Аят дает руководство к действию войск мусульманского государства в условиях войны. К мирному же времени эти аяты не относятся.
Именно так понимаются смыслы этих аятов как классическими толкователями (İbn Kesir. Hadislerle Ku’ran-i Kerim tefsiri. C. 13. İstanbul: Зağrı yayınları, 1991, s. 7291.), так и современными: «Всевышний указал своим верующим рабам на то, как они могут обрести успех и добиться победы над врагом. О верующие! Когда вы встречаетесь с неверными на поле битвы, то доблестно сражайтесь с ними и рубите им головы. Когда же они прекратят оказывать вам сопротивление и вы предпочтете не убивать их, а пленить, то крепите оковы пленных, чтобы они не могли сбежать. Только так вы сможете обезопасить себя от их мечей и их зла. С пленными вы можете поступать по своему усмотрению: вы можете помиловать их и даровать им свободу, не требуя от них выкупа, а можете поменять их на захваченных в плен мусульман либо потребовать за них выкуп от них и их сторонников. Продолжайте поступать таким образом до тех пор, пока не завершится война или вы не заключите с противником перемирие. В разных местах следует вести различные разговоры, и в разных обстоятельствах следует придерживаться различных законов, и предписание сражаться с неверными относится только к военному времени. А в мирное время, когда нет войны и сражений, нельзя ни убивать, ни пленить людей».

tuuliky 29.03.2010 23:11

Цитата:

Сообщение от gaskar
Просто как у христиан, если война то можно и убивать да? Насколько я знаю, вот они и прикрываются что это для них война.

Ты прав. Это называется "джихад" - борьба за торжество ислама, война во славу Аллаха. Вообще-то, это понятие подразумевает убийство неверного в себе, борьбу с собственными грехами и недостатками. Но, как в свое время крестовые походы и инквизиция, на банальном уровне простых одержимых верующих, это превращается в священную войну против врагов ислама - неверных.

Они ДУМАЮТ, что убийство неверного в себе дает им пропуск в рай. Приписку маленькими буквами они не заметили.

KalleL 29.03.2010 23:12

Цитата:

Сообщение от Foxara
религию, поощряющую убийство "неверных" должны бы были запретить нахрен давным давно...

Это невозможно, религию ты никак не запретишь, далеко глядеть не надо, при коммунизме сжигали церкви, запретили все что можно, но не получилось.

Andre3000 29.03.2010 23:19

Цитата:

Сообщение от gaskar
Andre3000, Надо найти и наказать тех кто это сделал, а не невиновных людей.


Найти??? Ты в это веришь???Ты вообще в какой стране живешь знаешь??? Никто никого искать не будет, поделят деньги, выделенные на борьбу с терроризмом, проведут пару показательных акций, осудят первых попавшихся, паралельно повесив на них все убийства, и все, я этого не хочу.

Вы мне нико не ответил, Туу, Гаскар, ФоксЯра и т.д., что вы предлагаете, кроме абстрактных, поймать виновных???

D1MSon 29.03.2010 23:20

У меня двоюродный брат полуармянин, у него папа армянин. Очень его люблю. Родители рано развелись, он естественно остался жить с мамой. Вырос в русской семье совершенно русским внутри, но не совсем русский снаружи. При этом глаза цвета чистейшего изумруда. Прошлым летом переехал жить к отцу в Москву. Имеет красный диплом. Так он 3 месяца безуспешно пытался устроиться на работу, благо все же получилось. Естественно многих смущала его не совсем славянская внешность, все таки банковский сотрудник как-никак. Вчера вот произошел очередной конфуз. Ехал себе в машине, немного задумался о своем. Не увидел как впереди идущий бумер затормозил, ну и въехал в него. Не то, чтобы сильно, но осадок остался. В итоге водитель бумера обматерил, попутно напомнив "О том, что понаехали и что с гор недавно спустился..." Благо брат ехал с отцом и тот быстро остудил пыл быдла. Как в последствии оказалось, водила бумера оказался украинцем - "Понаехали тут (с)". В итоге сегодня, после случившегося утром, брат поехал домой. Так вот, по его словам, в метро люди буквально шарахались от него. Как, он сказал, чувствовал себя прокаженным. Хотя одет был очень цивильно. Теперь вдвойне негодует по поводу того, что машина разбита. В метро и на улице ему сейчас не совсем комфортно находиться.

Прежде чем винить и осуждать кого-то, помните - не бывает плохих наций, бывают плохие люди.

Foxara 29.03.2010 23:21

Цитата:

Сообщение от Andre3000
Вы мне нико не ответил, Туу, Гаскар, ФоксЯра и т.д., что вы предлагаете, кроме абстрактных, поймать виновных?

Тебе никто ничего не предложит, это единственный вариант отомстить. Для человека единственный. У тебя их, видимо, больше...

Цитата:

Сообщение от KalleL
Это невозможно, религию ты никак не запретишь, далеко глядеть не надо, при коммунизме сжигали церкви, запретили все что можно, но не получилось.

Если очень захотеть, запретить можно все.

ДжаZ-man 29.03.2010 23:21

Даже разрешение Шариатом на месть (возмездие) включает в себя защиту жизни людей. В высокочтимом Коране говорится (смысл): "Даже право на месть включает в себя жизнь для вас, о обладатели разума!" Это означает, что человек, намереваясь убить другого, знает, что сам тоже будет убит. Осознание того, что убийство другого влечет за собой собственную смерть, удерживает разумного человека от этого преступления. Таким образом, разрешение мести Шариатом, то есть разрешение на убийство убийцы, включает в себя предотвращение убийства и потенциальной жертвы, и потенциального убийцы. Обратите внимание, как велико значение этого аята. Запрет на смертную казнь, который в последние годы получил широкое распространение во всем мире, является очень большой ошибкой, поскольку он развязывает руки потенциальным убийцам для совершения этого тягчайшего греха. Особенно это актуально сегодня, когда, в принципе, можно подкупить любого прокурора или судью и избежать наказания за убийство, и об этом всем прекрасно известно. Этот факт освобождает потенциальных убийц от возмездия, которое дает Шариат.
(C)


05 августа 2025 года. Вторник - 01:47 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot