Вирджил ван Дейк, Бонуччи...попёрли новости. Почему не Т. Сильву в качестве 3 ЦЗ?


Настаиваю на бюджетном варианте "Умтити", но на года 3-4 моложе, ибо держать на лавке 65% игрового времени дэфа в возрасте 22 - 23 лет просто идиотизм, если мы не говорим о какой - то затычке за 3-5 млн.


Пишут, что Бешикташ готов 30 млн. за Кебаба заплатить. Давно так не смеялся. Если не произойдёт чудо, то максимальная сумма, на которую мы сможем рассчитывать, - это 15 млн.


Кстати, Вирджил ван Дейк вроде вот-вот должен подписать контракт с Ливерпулем. Предположительная сумма трансфера - 70 млн. Два последних матча он не играл, что наталкивает на определённые мысли.

Тренер объяснил всё ротацией. Аха, все поверили.

Вполне вероятно, что уже зимой оформим переход Коутиньо, но платить за него больше 110-120 млн. (бонусы включительно) - это проявление аутизма.

Если Коутиньо всё таки перейдет, то зимой немедленно на выход:

1. Туран

2. Гомеш

Первому в цене падать уже некуда, а вот второй дно ещё не прощупал, ибо моложе Кебаба на 6 лет.

Ну есть ещё и Маскерано, который решил устроить бойкот, как только ему предложили солидный контракт.

"Генерал! Душу за команду отдаст" - говорили они.

Китайцы вроде 10 млн. за него дают, что просто великолепно. 60 млн. - в за двух пенсионеров и португальца было бы шикарно.

Ещё забыл про Дугласа, которого зимой тоже придётся куда - то пристроить. Ну тут о какой - то компенсации говорить не приходится, главное, чтобы арендатор сам ЗП платил.

Не спорю, что есть ещё балласта в команде достаточно, но, учитывая длинный сезон, отпускать столь много игроков очень рискованно.


Когда писал о массовых продажах, меня некоторые упрекали, мол, если станем многих продавать, то цены на наших игроков упадут. Ну ок, давайте sell в два транша - зима & лето.


Зима:

1. Маскерано (тут желание самого игрока)

2. Гомеш

3. Туран

4. Дуглас


Лето

5. Рафинья

6. Денис

7. Ракитич

8. Алькасер

9. Суарес

10. Деулофеу

11. Вермален


Верминатор, кстати, безумно крутой ЛЦЗ, но его постоянные травмы не дают иного выбора. Человек с высокой степенью вероятности может подвести в любой момент сезона.

Спрос на него есть. Ещё зимой несколько клубов готовы были его подписать, о чём он сам недавно заявил.

Нужно чаще юзать Алькасера, чтобы тоже в стоимости не просел. Как я писал ранее, в этом сезоне его цена выросла, что не может не радовать. Если забьёт голов 10-15, то смело за 30+ млн. толкнуть можно.



Главное, чтобы Бармолей после Класико булки не расслаблял, хотя когда он это их напрягал?

Нужно цеплять в этом сезоне ЧИ + КИ, а в ЛЧ как получится.


Если каким - то чудом пройдём Челси, то из реальных соперников в плове останутся:

1. ПСЖ/Реал

2. Манчестер Сити

3. Бавария с натяжкой

Может и возьмём ЛЧ на диком фарте, как в первом тайме против Реала, но шансы дико малы.

Забавно, да? человека ничего не может убедить, мы Реал переиграли закономерно потому что по итогам всего матча (два тайма) сыграли лучше Мадрида и если соперник потратил слишком много сил на тот прессинг, которым играл и это не дало результата, то дальше это сугубо его проблемы, мы были лучше и точка, это признают абсолютно все. Победа была закономерна потому что в футбол играют 90 минут, а в ЛЧ вообще 180 (или даже 210). Но тем не менее версия о чудесном везении и что Челси мы должны проходить на удаче, а не на том, что мы можем лучше сыграть в футбол меня умиляет.

У меня нет ни кали сомнений, что даже если пройдет дальше Челси им это достанется очень большой ценой, как и нам.

А вообще Мелсу стоит притормозить с прогнозами, ну не выходит же.

То что оба тайма за нами были это сильно сказано. То, что реал играл глупо это факт, и это чисто тренерская победа, где мы сыграли на слабости персональной опеки Месси. Так что мы сыграли только 1 тайм лучше реала и это факт. Можно ли утверждать что это победа по итогам 2 таймов? Не думаю, реал в меньшем все оказался, так что можно поспорить.

Drew, я говорю о том, что если брать по совокупности, то мы были лучше. Не оба тайма переиграли, а в целом по всему матчу за 90 минут, т.е. по средней величине. Уже с 30 минуты было видно, что прессинг так не работал, а во втором тайме с самого начала стало понятно, что игра уже идет по другому сценарию. Мы к моменту удаления у Реала уже сравнялись с ними по нормальным голевым моментам.

Почему то я не удивлён:D Ещё в день матча это был один тайм, а сегодня целый матч.

Соглашусь, реал даже в меньшинстве умудрялся создавать моменты у ворот Барселоны. Каталонцы же, опасаясь потери и грозного атакующего потенциала Реала, играя в большинстве, катали мяч вдоль своей штрафной. И это Барселона? Команда, которая в большинстве, боится перейти на финальную треть поля соперника?


Реал провалил отрезок с 50 по 62 мин., за что и поплатились. Барселону же укатывали весь тайм, но сине-гранатовые умудрились как то не пропустить.

Так то да. Просто по итогам 60 минут мы были сильней в сумме, это ты имел ввиду я так понял, тут скорее соглашусь) а дальше нет смысла спорить, было удаление.... Но первый тайм я впишу скорее на гостевой стадион, чем на плохую игру наших. Как бы тупо это не звучало. Хотя ожидал большего в центральной зоне , тут мелс и негодует, то что центр не отвоевали ...

Я сейчас подумал, а ведь и вправду у реала сильней центр поля оказался даже при наличии у нас Иньеста и Бускетса. По факту у нихКовачичь собачкой бегал за Месси, остаётся 3х4:D :D

Drew, не получается так потому что у нас Пау в большом количестве эпизодов играл ближе к чужим, чем сам арг. Так что по факту Пау нагружал очень часто второго центрального защитника (особенно с середины первого тайма), отсюда все равно получается, что 3 на 3.

Не было никакой ошибки в персональной опеке Месси, как по-другому против такого игрока обороняться? В линию чтоли? Ну тогда один рывок и привет. Всё правильно сделал Зидан, расчёт на тотальный прессинг тисками и просадку защиты за счёт навала со всех сторон. Обломалось это всё потомучто муравей в ответ поднял высоко защиту, просто физически не дав это навал организовать, а всё что успело просочиться (3 момента) отработали в защите, где игроки подстраховали, где Штега засейвил, вот и всё.
Я не понимаю о каком преимуществе может идти речь в первом тайме, когда всего, за весь тайм создано 3 момента. Совсем непонятно в чём это преимущество выражается. Ладно бы штанги обстреляли все с перекладиной и т.д. и т.п., а так одни больше атаковали, другие больше оборонялись, какие проблемы...

RIVALDO

Зонально, что некоторые клубы успешно делали. Хотя Ковачич довольно успешно действовал и в СК, и в первом тайме.

Ничего не обломалось. Реал душил Барселону практически весь первый тайм.

Что касается линии обороны, то каталонцы и в первом тайме не играли в низкий блок.


Развалилось всё, когда Реал просто подустал в силу определённых причин.

Если Барселона больше обороняется чем атакует то это равная игра? Не вижу смысла спорить, тут никогда не приздают то, что за Реалом первый тайм)

Высокая оборона это хорошо, но это не имело никакого отношения к первому голу, после которого Мадрид отдал игру. Реал совершил ошибку побежав сломя голову высоко прессовать оборону, которая находилась как раз таки глубоко, но забыли видимо что у Бускетса мяч тяжеловато отобрать) А дальше сыграла роль та самая опека месси, где ковачич вместо того, чтобы встретить Рака, побежал опекать Месси. Ключевой момент матча, а не наша высокая оборона)

Зонально - полная хрень, с Месси только man-to-man. Зонально это рывок из одной зоны и в принципе всё, зональная защита никак не обезвредит Месси например в пространстве между третями, Месси игрок, которому нужно 1-3 секунды на создание голевого момента для любой команды, при зональной обороне ты никак не обезвредишь Месси за это время, это нужно быть Пуйолем как минимум. И Зидан это прекрасно понимает, видит и т.д., потому и принимает подобные решения, эти решения полностью оправданы, так как вынужденность персональной опеки это естественное преимущество Месси на поле.
Если же принимается решение обороняться зонально, то с обязательной оговоркой в каждой зоне приоритетно закрывать Месси, против которого в принципе нельзя обороняться заурядно.
Именно обломалось всё у Реала. Я не знаю как можно "душить" Барселону целый тайм, родив при этом всего 3 момента? 3 момента за 45 минут. На хер бы такая отстойная игра вообще сдалась, если бы Барселона играла в такой дерьмовый футбол, да ещё на своём поле, я бы в первых рядах критиковал за такую игру. Реал, в классико, на СБ, при полных трибунах, с таким составом за 45 минут создал 3 момента. Это унылое говнище просто. Целый тайм элементарного онанизма. И как после этого можно говорить про преимущество? Хотя если для Реала на СБ создать за тайм 3 момента это "победа", "отвозили", "преимущество" и т.д. то уровень пидрида ещё хуже чем кажется.

А что в этом такого то? Все должны атаковать чтоли, тогда игра равная? Да, стиль игры Барселоны изменился, команда стала играть по-другому в виду совершенно объективных причин. Во главе коуч который пытается получить максимальный эффект от имеющихся у него ресурсов и делает это весьма грамотно. Теперь Барселона может и атаковать, может и обороняться, может игру сушить - да все эти компоненты появились и в принципе ничего в этом плохого нет.
Я понимаю что первый тайм этого матча можно охарактеризовать как преимущество Реала, но я не понимаю откуда родилась вдруг такая принципиальность, вот прямо деление вдруг на таймы и вычленение этих 45 минут и возгласов "смотрите, первый тайм нас размазали туда-сюда и т.д.". Я лично вообще так не рассматривал игру никогда, ну есть первый тайм, есть второй, оба тайма юридически меж собой равноправны, зачем после 90 минут принципиально стопориться на 45? Есть же понятия "отскок", "повезло" и т.д. ни одно из них не применимо к Барселоне 1го тайма на мой взгляд. Из этих несчастных 3-х созданных моментов Реалом, до вратаря нашего вообще дошёл только 1 (удар геля), остальные 2 момента как таковая защита отработала. Или теперь работа в защите является преимуществом нападающей команды и поражением защищающейся? 1 раз смогли ударить, 1 защита отработала, 1 вообще ударить не смогли, вот и всё, весь тайм - я не вижу повода для группового онанизма на 1ый тайм, о чём вы говорите товарищи, представьте что-нибудь вменяемое...

Высокая оборона, выставленная муравьём, решила практически всё в этом матче. Как минимум полностью демотивировала Реал, который кроме тотального прессинга, игры "тисками" и общим командным навалом по сути своей больше ничего не умеет. Старый седой муравей по всей видимости это просёк на ура, он понял что Реал это как избалованная баба - если ей не дать то, что она любит и хочет, баба эта изойдёт на говно очень быстро. Потому он всю эту заднеприводную братию стал просто встречать высоко, да, это конечно риск, но риск достаточно эффективный, оказавшись вне зоны комфорта на СБ, сливки очень быстро превратились в говно и классически посыпались. И бедный Ковачич тут вообще не причём, он исполнял чётко наставу тренера, наставу правильную и оправданную, но просто к тому времени баба уже не получила свою конфету, баба уже начала дёргаться и истерить...

RIVALDO, ты не удивляйся этому, такая унылая дерьмо-игра Реала Мелсом называется доминирование и размазывание по газону, Реал уже занимался точно такой же ***ней не сумев ничего толком создать против Бильбао на выезде. Тогда я объяснял, что сами по себе прострелы и навесы никакой угрозы не несут и что Бильбао прекрасно с этим справлялся, Мелс, это называл неплохой игрой Реала, так что это бесполезно, человек невменяем. Для него нет разницы между качественным и количественным давлением и он это называет хорошей игрой оппонента и плохой нашей, я тоже не понимаю как 5 прострелов в молоко от Марсело, 3 от Карвахаля и еще несколько навесов можно называть давлением, если они тупо за тайм всего два раза доходят до адресата. Реал за первый тайм ни разу не играл так, чтобы у нас что-то трещало по швам, ну да создавали свои моменты реденько, а кто-то называет это размазывали по газону, нам такие же проблемы за тайм доставляли Сельта и тот же самый Бильбао, а тут Реал. За весь матч Реал, пожалуй, создал лишь два момента таких же по качеству как первые два наших гола, это момент Бензема со штангой и то он менее голевой, чем оба наших гола и, пожалуй, удар Бейла из центра штрафной, когда потащил ТШ, но мы тогда уже вели 2:0 и моментами просто бросали играть.

Ну да ладно, в одной вселенной это давление просто не очень качественное, а в другой "психически нездоровой вселенной" это размазывание по газону.

Вот кстати, иллюстрация того как в апреле 2010 года сыграла Барса ПЕПа на Бернабеу, во втором тайме за 25 там Реал создал больше, чем нынешний Реал против Барсы за тайм, а Барса до 70-й минуты создала два момента всего и просто в обоих забила гол.

https://www.youtube.com/watch?v=hkL-lbf4tLI

Что ты несешь какая баба? О чем ты? Не понимаю вообще тебя. Тебе конкретно описали причину поражения, это в прежде всего ошибка Ковачича, который должен был закрыть Ракитича в конкретном эпизоде, а не прыгать в колодец если об этом его попросили. Высокая оборона сыграла второстепенную роль, во втором тайме.

Drew, да речь тут не о том, что индивидуальная ошибка Ковачича все решила (она повлияла бесспорно). Просто с самого начала второго тайма стало понятно, что игра уже идет по-другому, мы уже массированно стали атаковать и держать мяч на половине Реала, второй гол возник без таких явных ошибок как в случае с Ковой. Мы стали забирать мяч на половине Реала, у нас пошел контрпрессинг, все это не позволяет говорить о доминировании Реала.

Прочитал я пару последних страниц, и не понял на Халве ли я. Так как смысл там, примерно у большинства такой-же. Барса говно, ничего не показала, мы её ипали ипали, весь тайм. Чудесным образом не забили кучу голов, а потом в раздевалке случилось "чудо", и непонятным образом команда во втором тайме просто обосралась, и пропустила 3 мяча. И этот счёт точно не по игре. И Месси то оказывается, весь матч ходил пешком:D А вот лучший игрок "вселенной" пыжился пыжился, а толку нуль.

И только пара человек написала, что просто Валверде тактику так просчитал, и уделал Зизу под нуль. Что Барса стала при Валверде пусть и не такая мастеровитая по количеству персоналий, но чрезвычайно хитрожопая по тактике. И не боится отбиваться от соперника, как простой середняк. Но разве большинству это докажешь? Они так и продолжают непонятную поипень писать.

Я первым написал, что вальверде все правильно сделал, при этом не увлекся рассказом о том какие мы классные, реал говно и все так задуманно было с первого тайма. На мой взгляд мы взяли контроль только в начале второго тайма. Хотя у Ривалдо другое мнение)

Я первым написал, что вальверде все правильно сделал, при этом не увлекся рассказом о том какие мы классные, реал говно и все так задуманно было с первого тайма. На мой взгляд мы взяли контроль только в начале второго тайма. Хотя у Ривалдо другое мнение)

RIVALDO, никакая это не хрень, если игроки действуют дисциплинированно. АМ, Челси, Интер, Юве и т.д. Примеров много.

3 голевых момента + постоянное давление на ворота Барселона. Весь тайм каждый фанат каталонцев сидел с предчувствием гола в ворота Тер Стегена.

И я не поверю ни одному человеку, который скажет обратное.

Демон пишет на БМ.

Да и многочисленные немецкие источники говорят, что Кейта уже зимой намылил в Ливерпуль. Вобщем все меньше поводов держать Коутиньо. Ощущение что сейчас тихо подготавливаются к переходу.

Как и Барса к переходу Гризманна и того же Коутиньо. Бартомеу если это провернет, то мне будет очень интересно что народ писать будет.

То есть, если Бармолей купит Коутиньо и Гризманна за 250 млн., то его должны признать гениальным менеджером? Одного он берёт, выплатив отступные, а второго за 150 млн., которых бразилец не стоит.

Гений!:D

Мэлс, я не буду с тобой спорить, но вопрос задам.
Как ты думаешь, Зидан был доволен первым таймом?
И логичный второй.
Вальверде был разочарован первым таймом?
Понятно, что в голову к ним не залезишь, но все же.

GERONIMO,

По поводу Зидана. Нет, думаю, алжирец не был доволен первым таймом, так как его команда не смогла колоссальное игровое преимущество воплотить в гол.

После сложного перелёта Зидан знал, что команда не выдержит высокий темп, рассчитывал забить в первом и ловить на контрах во втором.


Что касается Вальверде, то да, муравей мог быть вполне доволен первым таймом. Он же всю жизнь тренировал середняков, менталитет такой - отсидеться, вытерпеть, выждать.

Барселона Вальверде, играя даже в большинстве, с дрожащими ногами переходили на половину поля соперника.

Аххаха, я оставлю это на веки вечные тут...

"Колоссальное игровое преимущество"
"Сложный перелет" (с недельной паузой, ага)
"С дрожащими ногами переходили на половину поля соперника" (два гола и три момента второго тайма были именно на дрожащих ногах, учитывая что Реал вообще толком не переходил во втором тайме до нашего второго гола).

Надеюсь, что все все поняли. Аутист

M3ls, спасибо за ответ.
Если позволишь:
Как считаешь, должен ли был Вальверде играть по-другому?

Я конечно не играю в футбол на профессиональном уровне и в Ла Лиге, а гоняю с пацанами в свободное время, но работаю бортпроводником уже почти пять лет с 80-100 часами налета в месяц. Так вот, не несите тут бред про семичасовой полет пассажирами и шестью днями отдыха после этого. Дебильнее причины наверное не придумать.

Безусловно, он обязан был играть по другому.

Самое идиотское решение, которое можно принять в матче против нынешнего Реала, - это отсидка в обороне с выжиданием своего шанса.

Послушайте, с этим Реалом можно играть с позиции силы, что демонстрировал тот же Вильярреал в прошлом сезоне. За счёт коротких - средних передач, треугольников, постоянного движения с целью создать численное преимущество на том или ином участке поля. Кросс и Модрич, конечно, крутые игроки, но под давлением они чувствует себя дико не комфортно.

Даже Бускетс, который, на мой взгляд, мыслит быстрее всех в мировом футболе на протяжение последних 9-10 лет, начинает часто ошибаться, что тут говорить о Кроосе, Модриче и тем более Каземиро.


Но если вы отдадите им мяч, то у вас будут огромные проблемы. Сильные латерали, который могут грузить мяч в штрафную, блестящие плэймейкеры, способные отдать выверенную передачу между линиями, ну и плюс удары из - за штрафной. Они будут давить при помощи всего арсенала, а он у них достаточно большой.

Подлодка в том матче, кстати, отдав мяч сопернику, получила 3 банки, хотя и возила Реал с его то исполнителями в центре поля на протяжение 60 минут матча.

:D Самый сильный аргумент в пользу такой игры от Вальверде.))

Барса не дала Реалу пространства между линиями, чтобы они могли пасовать между ними, Реал ни разу не создал момента в первом тайме за счет именно таких передач.

Аха, создав компактность, забыли про латералей, которые раз за разом нагнетали с флангов.

Можно было и эту проблемы решить, играя низким блоком, но тогда Реал расстреливал бы издали.

Я же говорю, соперник обладает большим ресурсом, поэтому глупо играть с ним от обороны.

M3ls, за первый тайм с флангов нормально прошло лишь три передачи: удар головой Бенза в штангу, прострел Роналду справа, где корявого француза накрыл Пике и прострел Крооса, где по мячу не попал Рон, этого слишком мало, чтобы говорить о реальном давлении и вкатывании нас в газон. Мы во втором тайме до второго гола создали два похожих момента в быстрых атаках, после передач Лео и Альбы на Су.

Человек приходит на форум только для тог чтобы накинуть говна. Адекватный и трезвый человек такое не напишет.

Я лично не понимаю как такое можно писать. Что у человека в голове происходит)

Момент Паулинью опаснее чем все моменты Реала в первой тайме)

xG у Барселоны зашкаливал кстати в этом матче)

AK1983, мы же знаем, что тут мы xG не считаем, так как он используется только когда он нам удобен)

Что именно тебе тут непонятного в аналогии между Реалом и бабой? Ты русским языком владеешь или постольку-поскольку? Какая ошибка Ковачича, ты понимаешь что хорват получил персональную установку от тренера перед матчем опекать Месси? Это решение Зидана, а Ковачич сделал то, что ему говорили. Закрыл бы Ракитича, открыл бы Месси и дальше что? Много ты понимаешь, что он должен, что не должен, он футболист клуба, получает установку тренера перед игрой и должен её выполнять, а не принимать самостоятельные решения. Высокая оборона свою роль сыграла в первом тайме и достигла эффекта - деморализация и потеря Реалом сил, второй тайм был воплощением стратегического набора преимуществ, достигнутого в первом.

На таком уровне большого клубного футбола все игроки действуют дисциплинировано, только если ты конкретно будешь против Месси обороняться также зонно, как против Алькасера и т.д., то у тебя будет непрекращающаяся сасамба от матча к матчу. К Месси нужно пристальное внимание и пристальная опека и в серьёзных матчах работа по Месси, уверен, оговаривается отдельной темой.
Ни фига себе, как круто Реал смог отыграть классико на своём домашнем стадионе целый тайм, я и не ожидал такого шедевра от них, просто феерия.

RIVALDO, Нет, не все. Проф. футболистам не свойственно проваливать матчи?

Никакой сасамбы без персональной опеки не было в матчах против АМ (ЛЧ), Челси, Интера.

Примеров можно привести много, но это первые игры, которые приходят в голову.

Ни фига себе, как круто Реал смог отыграть классико на своём домашнем стадионе целый тайм, я и не ожидал такого шедевра от них, просто феерия.

А я ожидал, о чём и говорил до матча. Благо Реал физ. не выдержал. Тут большая благодарность ФИФА за КМЧ.

Свойственно. Но 1 на 10 или на 20. А уж чтобы сыграть дисциплинированно, то это вообще не является сложностью для высших футбольных лиг топ европейских футбольных стран. Это проблему можно поднять рассуждая о Терсере, или о какой-нибудь английской национальной лиге, да и то...
Это потомучто Месси персонально опекал каждый в своей зоне, а не один игрок по всему полю. Почти те же яйца, только в профиль.
Не один вменяемый тренер серьёзного клуба не проигнорирует вопрос обороны (нейтрализации) непосредственно по Месси перед матчем, если он не совсем дебил. Как это будет воплощено - повышенным персональным вниманием при зонной обороне, или через персональную опеку, не суть важно.
Да ты просто читаешь игру с полуслова, я лично в принципе не ожидал на СБ атакующей игры и 3х опасных моментов за тайм от Реала, тут на форуме вообще наверно врядли кто мог себе такое даже представить.