Форум - Говорим и пишем по-русски
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Говорим и пишем по-русски (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2903)

RIVALDO 01.08.2012 22:09

Цитата:

Сообщение от Catala
Есть специальность, профессия и специализация. Именно в такой последовательности.

Ну про специализацию не знаю, в ВУЗах РФ я не встречал такого. Есть квалификация, есть специальность, а квалификация тебя уже соотносит или с профессией или с должностью в рамках специальности.
Я например овладев специальностью могу работать в нескольких специализациях, в зависимости от того, какая именно мне специализация будет предложена работодателем и от того, какая именно специализация будет интересна.

GERONIMO 01.08.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
врач это должность, а не профессия.


То есть сказать "по профессии я - ВРАЧ" сказать нельзя?

Походу я из-за вас совсем запутался)

По мне так...в поликлинике той же...есть куча врачей. По профессии все они врачи, но по должности один из них Глава отдела. Например я врач, моя должность - Глава Хирургии.

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
и адвокат там это должность а не профессия


Тут вроде правильно, так как адвокат - должность, Профессия - юрист. Юристу может достаться должность нотариуса в конце концов)

alx 01.08.2012 22:21

Цитата:

Сообщение от Messi
ооо какая харошая тема,наконецто я научусь правильно упатреблять фразы и граматно их писать.

Я не виноват, что слово "менеджер" вызвало такую бурю эмоций и переписку на три страницы. Впредь отвечать на такие посты не буду. Особенно бармену по профессии и железнодорожнику по квалификации, которому разъяснения энциклопедического словаря ни о чем не говорят.

Следующая тема - "не" - слитно и раздельно. Наиболее часто встречающиеся ошибки связаны именно с отрицанием. Если тебе интересно - заходи.
Цитата:

Сообщение от GERONIMO
Я не представляю, как люди учат русский язык.....

Как и любой другой. Просто не нужно придавать особого значения всем исключениям из правил, несмотря на то, что их очень много. Надо избегать основных ошибок и в письме, и в разговоре. Абсолютно грамотных практически нет. У меня корректор обложена дюжиной словарей и без них никак. Но есть в каждом языке ошибки, которых лучше не допускать. Вот этими знаниями я и хочу с вами поделиться.

GERONIMO 01.08.2012 22:25

Цитата:

Сообщение от alx
Как и любой другой. Просто не нужно придавать особого значения всем исключениям из правил, несмотря на то, что их очень много. Надо избегать основных ошибок и в письме, и в разговоре.


Не я не к теме в ОБЩЕМ это написал, ты молодец, твое дело большое, но неблагодарное) Я написал к посту про стоящие вилки)
Русский язык действительно сложный...я действительно не представляю, как его учить. Вот выучил правило...и на тебе к нему 100500 исключений.
Письменность - вообще АТАС.

RIVALDO 01.08.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от alx
Особенно бармену по профессии и железнодорожнику по квалификации, которому разъяснения энциклопедического словаря ни о чем не говорят.

Поразительно. Ну читай дальше энциклопедический свой словарь :)

Catala 01.08.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
ОКПД это документ Федерального уровня, и адвокат там это должность а не профессия и врач это должность, а не профессия. Там все профессии чётко прописаны и все должности, путаницы нет вообще никакой и нигде, по-моему всё предельно понятно.

Разумеется если в казенном документе дают названия в отрыве от принятого в разговорной речи никакой путаницы быть не может. Всем предельно понятно, что врач это не профессия.

RIVALDO 01.08.2012 22:41

Цитата:

Сообщение от GERONIMO
То есть сказать "по профессии я - ВРАЧ" сказать нельзя?

Можешь, тебе никто не запретит этого делать, ни один документ и человек. Просто если захочешь реально поинтересоваться точностью терминов можешь открыть классификатор профессий и должностей и получить точную информацию. Но тебя врядли заинтересует точная терминология в этом вопросе, это очень малозначный сегмент в неформальном общении.
Но вот если ты захочешь "блеснуть" и начнёшь спорить что врач это именно профессия в точном значении этого слова, тебя могут поправить, окажешься неправым.

RIVALDO 01.08.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от Catala
Разумеется если в казенном документе дают названия в отрыве от принятого в разговорной речи никакой путаницы быть не может. Всем предельно понятно, что врач это не профессия.

А ты что, думал что Федеральные документы составляются на основании значений слов, используемых в народном просторечье?
Ты можешь называть это профессией, я сам это профессией могу назвать в разговоре за бутылкой пива, эти термины не имеют в обиходной речи никакого значения для нас (их точные значения) в таком случае и ты и я понимаем что хотим сказать друг другу говоря "профессия врач".
Но если настанет ситуация, когда мы начнём именно спорить на эту тематику, то совсем другое дело. Просто дело в том, что такие споры возникают настолько редко, что общество тупо не заморачивается над такими вещами, от того что у тебя есть информация что в РФ врач классифицируется де-юре как должность, а не как профессия, легче ни тебе, ни кому другому не станет вообще, тебе и миллионам другим эта информация не нужна в принципе.
Я вообще даже не представляю, как часто поднимался подобный спор в интернете...

alx 01.08.2012 23:09

GERONIMO, адвокат - профессия, судья - должность. Отличие профессии от должности в том, что на должность назначают. Адвокатом не назначают. Зав. адвокатской конторой - должность, прокурор - должность, следователь - должность, на них назначают. Главврач, зав.отделением - должности, хирург - профессия, зав.хирургическим отделением - должность.

Catala 01.08.2012 23:12

Цитата:

Сообщение от RIVALDO
А ты что, думал что Федеральные документы составляются на основании значений слов, используемых в народном просторечье?

Я думал, что документы нужно составлять так, чтобы их понимали без особых усилий люди, которым по этим документам жить. Например люди, которые знакомы с трудами Чехова.


05 августа 2025 года. Вторник - 05:48 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot