так он в этом году будет балатироваться вроде. Прикинь выберут его вдруг, а под костюмом Янукович :finest:

Майдан по Металликовски :)

http://ru-kamerton.livejournal.com/75600.html

собственнаа то о чем ривалдо говорил.

Всё верно. Если хочешь поработить население, самым первым шагом нужно как можно бстрее сломать историю в рамках государства. Дальше с новой историей, написанной иностранными независимыми институтами можно выращивать контролируемое поколение дураков. Это бабища со своими стихами отражает подрастающее поколение украинцев, они уже выучены так как надо, глаза стеклянные, полная уверенность в своей правоте, сочиняет несусветные тупости и эти тупости кажутся ей верхом остроумия и интеллекта.
Общая информационная изоляция Украины на мой взгляд, начавшаяся с недавнего времени, забъёт последний гвоздь в крышку гроба этого общества и страны. У меня на работе трудятся с Украины граждане, так они рассказывали как преподаётся история в школах, в частности западенских. Всех повально учат тому, что сама по себе Россия и всё славянство зародилось и пошло от пресловутой Киевской Руси. Просто сам по себе термин историками общепринятый и общеизвестный, а слово "Киевской" означает прямую принадлежность Украине. И потому бравировать историей с помощью этого словосочетания очень легко.
Но нужно совсем немного усилий чтобы поднять даже самые примитивные, причём любые источники (кроме украинских) истории и любому дураку станет понятно что Киевская Русь это один из этапов процесса формирования Руси, а не первоисточник возникновения этого государства. Но сейчас это никому не надо. Я потому пытаюсь как можно оперативней реагировтаь на западенские вбросы типа: "Россия вообще произошла от Украины, вон посмотрите Киевская Русь и т.д. и т.п." если к ним хоть как-то причастен.
Сейчас в условиях наращиваемой информационной изоляции бравирование историческими фактами будет намного абсурдней из года в год, я боюсь что буквально лет через 5-10 на Украине такое вырастет, что мы все ещё охреенем от этого.

RIVALDO, ты пишешь правильные вещи, особенно про историю, как инструмент манипуляции государством. Однако все-таки, как ты считаешь? Неужели с нашим государством, особенно в ее послереволюционной истории, ничего подобного не происходило?

Ну сопсно, еще одно подтверждение того, что выросло уже поколение украинцев, которые и знать не знают про "братские" народы, и для которых Украина - это не просто название территории, на которой они живут. Радует, что это происходит в самом русском городе Крыма.

RIVALDO, а ты кстати замечал что, когда нужно "принизить" Россию, на западе вспоминают что "Россию то вообще скандинавы основали, Рюрик мол, тот кто смог собрать этих "варваров"?


происходило, думаю отрицать это может только глупый. Но, посмотри, почему то мы можем сказать "зачем Вы нам промываете мозги?", а другие наши "партнеры" нет. В западных СМИ все чаще и чаще употребляется слово "Россия относится настороженно" или "В России относятся настороженно". Можно взять кучу примеров наших "либералов". Я даже представить не могу что бы в Соединенных штатах, Бараку Обаме какой нибудь Юра Шевчук Марки Рамоун сказал "Почему мне вчера позвонили и попросили не задавать Вам острых вопросов?" - с одной стороны можно говорить "вот люди Путина" а с другой стороны - что это как не проявление свободы слова?

я думаю промывка мозгов со стороны нашего правительства была, но, по своему менталитету или исторической "наученности" мы относимся ко всем фразам политиков по принципу "ага, конечно".

Конечно происходило. И даже сейчас организовываются попытки подобного характера. Просто послереволюционная история подверглась цензуре КПСС в основе своей с момента победы большевиков. Всё что касается истории древней Руси и до имперских времён не менялось, единственно что отсутствовали это альтернативы, тоесть была классическая история с призванием варягов, и существования некоего государственного образования до призвания варягов.
Необъективно освещалась деятельность большевиков непосредственно,это да. Но так это было вполне объяснимо, коммунисты противопоставляли всему миру очень мощную идеологическую борьбу, в таких условиях преподносить объективно современную историю не представлялось возможным, законы этой войны диктовали свои условия.
Потому Ленин везде преподносится как освободитель, чисто с позитивной точки зрения, белые преподносятся врагами и т.д. но от такой пропаганды как говорится очень мало кто пострадал, потому как СССР был нравственно богатым и научно сильнейшим государством на планете. И нынешняя РФ во многом движется сейчас вперёд на инерции ещё советского локомотива, так что нам жаловаться не на что сейчас.
На Украине же залезли слишком далеко, начиная переворачивать с ног на голову историю происхождения Украины как таковой, путём коверкания истории древней Руси. В головы обывателям вкладывается идея уникальности украинцев их свободолюбия и демократизма. Что они мол столько лет имели свободные сердца и сознание и вот сейчас наконец они по праву стали это получать, все радуются, хлопают в ладоши, на Украине демократия. И что у них не революция, то одно и тоже, обостряется национальная тяга к демократии и свободе, но при этом страна после 1991 года без изменения находится в перманентном экономическом дерьме, не меняется вообще ничего.

Справедливости ради в этих суждениях есть доля истины.
3 официальных точки зрения есть, первая это что среди объеденённых племён, призвавших варягов на княжение было племя "русь" (рос, росы), от которого в дальнейшем сформировались русские.
Вторая это то, что русь (рос,росы) называлась само племя Рюрика, которое и было призвано славянами на княжение и после прибытия Рюрика государство соответственно было дано имя Русь. Третья это племя под названием "русь" (рос) пришло вообще с Востока.
Рюрик не собирал варваров, его племя было призвано княжить над уже объединёнными племенами, имевшими междуусобицы. В дальнейшем Рюрик присоединял племена к Руси.

RIVALDO, вот кстати полностью согласен. Если вспомнить именно начало Советского периода, особенно правление Сталина, то можно обратить внимание на такие фильмы как "Александр Невский", "Адмирал Ушаков" или "Суворов". Все эти фильмы наталкивают на мысль культурного многообразия Советского Союза и полное принятие русской и других культур как таковых. Хотя все они (культуры) вполне могли стать "буржуазными пережитками". Слова в сталинском гимне СССР говорят сами за себя "сплотила на веке великая Русь". Можно так же обратить внимание на увековечивание памяти Богдана Хмельницкого в боевой награде "орден Богдана Хмельницкого" и фильме 41 года. Украинский язык например юридически государственным языков в УССР. Борьбы со своей историей у нас никогда не было (разве что в последнее время про период сталина плохо отзывались)

То есть ты считаешь, что большевистская попаганда - не навредила нашему народу? Ладно, вопрос по-другому поставлю: как ты относишься к событиям 17-го года и приходу к власти большевиков? Считаешь ли ты царя-батюшку Николая II "кровавым" и слабовольным, и, как факт, революцию - неизбежной?

я бы хотел к этому добавить "как ты относишься в первую очередь к февральской революции и приходу к власти "республиканцев-демократов"?.

Да, я не считаю что большевики нанесли вред нашему народу пропагандой. По той простой причине, что с этой пропагандой СССР смог добиться таких прорывов, что сейчас неизвестно, существовало ли бы наше государство как таковое, если бы не большевики со своей идеологической борьбой. Во-первых и самое главное это победа в ВОВ. Это научное доминирование в мире, военное доминирование в мире, внешнеполитическое доминирование в мире. Огромный социальный прорыв - несколько поколений талантлевейших людей (специалистов,учёных,писателей,музыкантов и т.д.), можно сказать сформирован новый для мира образ советского человека, не поклоняющегося западному культу денег, разврата и секса, а настроенного конструктивно на труд и поднятие государства. Воспитание молодёжи в СССР - одно из самых главных преимуществ. Целая вертикально интегрированная структура от октябрят-пионеров-комсомольцев. Со своими домами культуры, научными и спортивными кружками, лагерями и т.д. и т.п. - воспитание молодёжи в СССР это была целая огромная эффективная индустрия.
С учётом этого, всё вышеперичисленное я согласен получить в обмен на 69 лет истории, подававшейся под частичной призмой идеологической коммунистической цензуры.
Тем более сейчас у нас есть все инструменты чтобы проанализировать уровень цензуры на историю во времена СССР и соответствующий уровень пропаганды. Мы в принципе не увидим вообще ничего страшного. Тоесть авантюрных фальсификаций типа Русь образовалась от Украины, Киева не было. Была историческая подача коммунистических вождей как безупречных, совершенных представителей народа, пропаганда складывала культы около генеральных секретарей КПСС и около самой верхушки КПСС. При этом история до 1917 года оставалось в своём реальном виде.
Вообщем если какое-то государство в мире сможет в обмен на несколько десятилетий цензуры своей истории добиться того, что добился СССР - то такой учести можно только пожелать.

Ты задаёшь самый сложный и неоднозначный вопрос 20 го века.
Большевики пришли к власти в 1917 году по нескольким причинам. Во-первых они были единственным политическим объединением в России того времени, которое имело чёткую идеологию, чёткую программу действий, чёткие планы.
Во-вторых идеология и программа большевиков в 1917 году нашла широчайшую поддержку рабоче-крестьянского класса в России, коих было подавляющее большинство.
Ни и наконец в-третьих отсутствие единства и какой-либо согласованности в функционировании временного правительства России фактически выстелило большевикам красную дорожку во власть. На момент 1917 года большевикам просто не существовало хоть какой бы то не было осязаемой политической оппозиции, потому власть и перешла к тому, кто её на тот момент был больше всего достоин.
Царь Николай конечно был слабовольным, из-за него и рухнула империя. Он что-то типа горбачёва в своё время, сдал страну и власть имея при этом все силовые рычаги чтобы этого не делать. С таким императором во главе империи революция конечно была неизбежна.
Тем более у России очень сложно складывалась история, в отличие от европейских партнёров, которые имели конституции уже больше 100 лет у себя в государствах, в России же только подобие конституции появилось лишь в начале 20го века - просто колоссальное отставание в общественно-социальном развитии от остальных стран. Всё потому, что империя много воевала.
И находясь под колпаком царского самодержавия почти до 3-ей "декады" 20го века, получив потом гражданскую войну, чуть очнувшись от гражданской войны сразу следом получить убийственную Великую Отечественную Войну и после ВОВ буквально через лет 17 тут же занять все позиции под №1 в мире - это поистине круто и это большевики, со всеми присущими им минусами...

Вот как, оказывается классно мы все в совке жили! Ни голодомора ни Гулага ни НКВД, ничего не было, а если и было, то на благо Родины. Сколько по доносам тех же учёных и интеллигенции расстреляно, цвет нации, её мозги и интеллект. Берии тоже наверное не было, или был, но он когда мучал людей лично по камерам, это наверное, воспитывал любовь к своей стране, мотивировал, так сказать. Сколько ненужных жертв в ВОВ, потому что к войне не были готовы, Маршалы выслуживались перед Сталиным, кто быстрее Берлин возьмёт, не считаясь с жертвами. Ну и конечно мегаблагополучная жизнь в 60-е, 70-е, как следствие "эффективной" экономической политики. Помню читал книгу М.Влади о Высоцком, там есть эпизод, когда Владимир первый раз приехал в Германию, попал там в супермаркет и его от обилия и разнообразия еды стошнило.

Мы говорим о цензуре истории и о влиянии пропаганды на историю, немного не в том ключе, в котором ты говоришь. Я осознаю что советский режим имел наряду с позитивными результатами также и крайне тяжёлые, плачевные для народа последствия. Гулаг, НКВД - это у вас на Украине раздутые страшилки по большому счёту, ставящие своей целью развить ненависть . Даже на этом сайте мы уже разбирали какую-то статистику по заключённым. И оказалось что в демократических США сейчас народу умирает гораздо больше в системе исполнения наказаний, нежели чем в СССР и причём сидит в тюрьмах народу больше, чем сидело тогда в СССР и это пропорционально количеству населения СССР, которое превышало нынешнее население США, так что надо ещё посмотреть и поспорить, какая система ограничивает свободы больше, демократическая или советская.
Ну про ненужных жертв ВОВ это вообще бред, сейчас, когда всё прошло, все такие стратеги выискались, все оказывается воевать умеют, знают лучше маршалов как надо было делать, спецов дохера прямо стало. Вот ты повоюй лично, сам покомандуй, поучавствуй в бою, понеси потери, позащищай отечество и т.д., а потом порассуждай о лишних "ненужных" потерях. А то поначитались фолк-историков, которые в тёплых кабинетах сводят цифры столбцом и выводы делают и стали специалистами в области ВОВ. Жертвы ВОВ пали в защиту родины, война велась в ключе тогдашних технологий, тактики и стратегии и все решения, прорывы и промахи я предлагаю отнести в дань уважения истории, а не перекраивать своим "военным профессионализмом".
Ну благополучия сейчас в демократической Украине у тебя хоть отбавляй я смотрю, в нужный момент у вас даже армии не оказалось, только холёные хлопцы, забывшие как стрелять. Пенсия на планке нищеты, часть населения трудовые мигранты либо в РФ, либо в ЕС - вот такая охрененная у вас сейчас житха. Страна разваливается, ни науки, ни техники, ни промышленности - вообще ничего живого, абсолютно всё достояние, доставшееся вам от СССР. Даже показательно ржавые корабли в Крыму и одна единственная советская подводная лодка. Всё что дала вам ваша демократия - это глобальная многопрофильная стагнация в 23 года, которая сейчас довела до развала государства и полной неспособности страны как на мировой так и на внешней арене. Офигенная жизнь, гораздо лучше чем в проклятые 60е и 70е...
Сейчас вам транш от МВФ вроде согласовали на 18 млрд. - так вот когда на энергоносители цена в два раза взлетит и социалка сократится - ты с упоением вспоминать будешь о 60х и 70х годах...

У меня дед под Берлином погиб, потому что погнали на штурм как мясо, без артподдержки, без танков, без ничего! Как к говну к людям относились, кто так воюет, стратег? при чём здесь дань уважения? И я не могу понять, чё ты пишешь всё время про Пиздец в Украине аж захлёбываешься. У меня всё норм, например, на доходы не жалуюсь, ещё и людям работу даю. Я как то подсчитывал, я один только с налогов, плачу 12 минимальных пенсий в ПФ. Ты просто не в курсе, товарищ. Или Россия нефть с газом на запад толкает, так уже и перцы с мегаэффективной экономикой?

Есть такой тест

И есть такая статистика в россии.

Ну вобще не совсем правда. В смысле не про деда конечно, а про берлинскую операцию.
Да, имело место быть соперничество между Коневым и Жуковым, положили из-за этого людей действительно больше, чем могли бы, если бы не торопились. Но Сталин не подгонял военочальников к какой то конкретной дате. Это, если угодно, были "перегибы на местах", будь они прокляты.
При этом немцев задавили не только мясом, но и железом и умением этим железом пользоваться. Конец войны как никак. Потери немцев в ходе берлинской операции превышают безвозратные потери СССР (по-моему у СССР порядка 80 тыс. убитых, по германии данные разнятся, но никак не меньше 100 тыс. убитых, а уж пленных... кто их считал).
Другое дело что интенсивность боев была очень высокая и среднесуточные потери советских войск были самыми высокими за войну. Ну может за исключением первых месяцев войны.

Согласен, я приводил свой личный пример, потому что занимался этим вопросом, думаю очень многих это тоже коснулось. Помимо того, поднимал информацию про Жукова, вряд ли кто то станет спорить, что он то людей не особо считал. Особенно та часть его биографии, как он порядок наводил на востоке в войне с Японией. Каждого третьего своего расстреливал, если не ошибаюсь.

У меня прадед расстрелян в 37 году как изменник родины и другой прадед сложил голову под Смоленском. Так что не удивишь меня своими рассказами. Откуда ты знаешь кто кого погнал, артподдержка, танки и т.д., тебе бабушка рассказала, ждавшая деда в селе? Как к говну ёпти, а тебе нужно жопу вылизывать перед каждой атакой и автомат кока-колы в кажду казарму ставить? Война товарищ, всем херово, понимаешь? Это Отечественная война.
Я понимаю что ты смотришь на своих западных богов, где в казармах тренажёрки, жрачка уровня ресторана, библиотека, сауна и видак ёпти. А по расписанию бомбёжки женщин и детей с пенсионерами. Это немного другое. И не надо про стратегию, ты сам не воевал тогда, не командовал тогда, тебя вообще не было тогда и в помине и понять что такое Отечественная война ты не в состоянии. Вас сейчас много появляется таких умных, поначитавшихся всякой хероты фолк-исторической из тёплого домика пишущих про то, как надо было воевать тогда, ошибки находите, всё бл. знаете.
Живы ещё ветераны тех лет, и если ваши нацики их ещё не отхерачили до смерти за георгиевские ленточки, подойди и на День Победы и побеседуй с тем, кто в своих руках держал тогда автомат и шёл на штурм и тебе из первых уст расскажут правильно, неправильно и как надо.
Плевать мне на ваш п.здец, хоть вы с голоду все там загнётесь, меня вымораживает твоя позиция, писал тебе русским языком что имею родственников по Украине в Киеве и Виннице, наверно про уровень жизни сижу и не просто так от балды сочиняю, а знаю от людей, у которых там семьи. Нет ёпти, там всё нормально, всё у нас вообще зае.ись, есть небольшой политический кризис а так всё ровно, все пукают кислородом и какают бабочками говоришь мне ты. У тебя с рождения чтоли призвание не видеть очевидного? Я начальник железнодорожной станции, одна из крупнейших перевалок щебня Октябрьской железной дороги, ты знаешь сколько у меня работает потоком вашего брата?Многие СОТНИ. От Луцка до Мариуполя. Наверно бл. от охуенн.й жизни, ведь у вас же всё пизд.то, говоришь мне ты.
А с людом вашим поговоришь, так жить невозможно, бабы проституцией прут заниматься, только на последних выходных сам лично имел дело с жрицей из Ровно, а мужики работать потоком. Наверно пропагандой Путина зомбированы, да?
У меня тоже всё норм и работу другим даю не меньше чем ты и квартиру себе купил в Москве за свои деньги и машину за свои и дачу сейчас покупаю и раз в год точно за хорошую границу езжу отдыхать, спуская нехилые суммы. Но при этом я не говорю что в РФ всё нормально. Я знаю как живёт страна. Так и ты выехай на досуге за пределы своего мегаблагополучного Киева и посмотри как живут люди. Если лично тебе выпал шанс где-то нарушить закон, или по блату и сейчас маза прёт, это вовсе не значит что так живут все.
На днях не поленюсь, надыбаю объективной информации чтобы тебе и остальным было понятно дерьмовое положение с обычной жизнью на Украине. А то тебя послушаешь - всё зае.ись, а правительство ваше при этом постоянно клянчит бабла то там то там, наеврно от того что вам нереально зае.ись.
Да и майдан началася просто от черезчур пиз.атой жизни наверно, да?

RIVALDO, так ты сначала надыбай объективной информации, а то тебе там ровенские жрицы вкупе с какими то рабочими, х.з. кто там на вашей жд дороге работает, понарассказывают. Про западных богов тоже улыбнуло, х.з. о чём ты, при чём здесь запад? И какое он имеет отношение ко мне? Ещё раз тебя прошу, не читай фэнтези на ночь! Про войну удивлять тебя не собирался, как можно удивить человека, который знает всё? Но что было и как было с моим дедом знаю! Здесь писать не буду, захочешь, в личке отвечу. Насчёт Украины... Ты там, не знаю, расширяй как то круг общения, потому что твой доведёт тебя до сифилиса и депрессии. И я не понимаю кому ты там даешь работу? Это государство дает работу, или у тебя частная жд станция? Родители у меня живут в Чернигове, родня в Днепропетровске и Полтаве, все работают, достаток приемлемый. Ну если человек лодырь или лох, или проститутка, при чём здесь страна? Или ты думаешь, что русских шлюх мало по миру? Италия - украинки, россиянки, болгарки, Испания - то же, Греция - то же. Великобритания - русские бляди котируются чуть ли не выше остальных. Был в Москве в октябре на пару дней, общался с одной офисной сотрудницей, та после 3-го коктейля у меня в номере, стала рассказывать, как ездит периодически в "туры выходного дня" в Италию. Регистрируется на сайте, там её выбирают состоятельные иностранцы, оплачивают дорогу в оба конца, ебут её на выходных, где то баксов 500-700 она зарабатывает, и в понедельник уже на работе. Сама из Красноярска. Так у неё и ЗП норм, под 3500долл. Это что, хуёвая жизнь в России виновата? Не смеши. Это блядство в крови! А ты говоришь не знаю как живёт страна. Так что нехер мне заливать про шлюх. И вообще, мы тут разговор про Украину ведём, а что Россия не в той же жопе? Всё на нефтедолларах. Всё государство. Толкнуть ископаемые за бугор, бабки раздерибанить, народу кость бросить. Охуенная политика. И запад виноват. У запада так экономика поставлена, что они и за газ России платят, чтоб у 200 миллионов населения было что жрать, и всё равно лучше живут в разы! Даже взять те же санкции, которыми пугают Россию, чего они касаются на 90% - уменьшения закупок ресурсов и блокирования счетов. Это не ответ? Ресурс продать, полученные деньги вывести из страны на те же европейские счета, наверное чтоб на Европу работали...))), но мне абсолютно не наплевать на россиян и как они живут...
И это,...не пиши мне что я где то что то украл, блат или что там..ты не в курсе
Я не пожалею дня и финансов, чтобы встретить в Киеве любого из вас и дать возможность увидеть ситуацию своими глазами.

Al Capone, то ли я дурак, то ли лыжи не едут.

- Нам нужна революция, потому что нам херово жить.
- У нас на самом деле жить хорошо, вы ничего не знаете;e9;
А может тебе просто завидно, что кто-то крал и не делился с тобой?

Думаю в целом по стране жить хреново, зарплаты в селах и госслужащих не очень большие в районе 150-200$, но это вряд ли касается Киева, и тех людей которые здесь пишут.
Что касается заработков в других странах, то не вижу в этом ничего плохого. Это наоборот показывает лишь тот факт, что народ хочет и может работать, а не спивается. Другое дело, что этот народ не могут обеспечить нормальными условиями труда в Украине, по этому и бунтует он периодически.
Но что касается страшилок от москвичей, то мне кажется тебе ли не знать, что мы платим очень небольшие деньги за коммунальные платежи в сравнении с другими странами. К примеру, я живу в двушке в хрущовке, так вот у меня зимой вся квартплата 300 с небольшим гривен за двух человек. Ну будет 450, не обеднею. Поэтому инициативу увеличить оплату за газ, я лично поддерживаю, если при этом они действительно увеличат количество дотаций тем, кто в этом нуждается. Мы вроде единственная страна в Европе, в которой главная газовая компания - убыточная.
Что касается революции, то в первую очередь на нее вышел Киев, а он далеко не бедный город, и вышел не от того, что люди мало получают, а после нее рассчитывали сразу зажить как в Европе. Нет, вышли по другим причинам, которые здесь уже неоднократно озвучивались.
Но ты то небось замазанный был, да? Колись.

Нет, по Жукову спорить не буду. По нему историки то спорят, не могут прийти к выводу кто он был, то ли блестящий военочальник, то ли кровавый монстр. А нам и так тут по Украине и России тереть не перетереть.
Скажу лишь свое мнение, он действительно талантливый военочальник, но при этом очень и очень жесткий человек, не боящийся принимать (а может даже очень легко принимал) тяжелые решения, в результате которых гибли сотни и тысячи людей.
Да, он расстреливал офицеров при Халхин-Голе. При этом битва была выиграна, и многие считают, что именно это спасло СССР от войны на два фронта.
Короче неодназначная личность. Мне дед мало про войну рассказывал. У меня то в детстве Жуков - однозначно геройская личность была. А он так хмыкал. Говорил, что в войсках больше всего не любили Конева (говорили генерал "давай - давай"), дальше Жукова. А вот Рокоссовский в почете был наоборот.
Но он мало рассказывал, не любил, как и большинство фронтовиков. Да для него и война быстро кончилась. То ли второй, то ли третий бой. Контузия, ранение, госпиталь и домой.

Исполняющий обязанности Президента Украины, председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов (на фото) подписал закон №1166-VII "О предотвращении финансовой катастрофы и создании предпосылок для экономического роста в Украине".
Ну вот уже есть кое-какие подвижки у нас в стране. Начали хоть немного давить не только простой люд.

Оооо, счас тебе Андрей (RIVALDO) расскажет какая это все хрень и что скоро мы все умрем с голоду )))

Есть с кого брать пример, Лавров вон все советует как нам жить и по какой конституции, при этом еще гарантии раздает - это вопше лол. :) Так и они все за нас переживают. Братский народ.;)

Ну не надо так скептически про жриц. Я не большой профи в этих делах, только последние года 2 регулярно отдыхаю таким образом, по роду работы приходится, но могу уверено сказать что украинских проституток в Москве по крайней мере большинство, в сравнении с русскими. Основываясь на опыте личном и на опыте знакомых соотношение 60 к 40. Это не от хорошей жизни на Украине. И врядли Украина может похвастаться таким же соотношением, если вообще может похвастаться наличием русских жриц. Проститутки конечно это не определяющий фаткор, просто это один из срезов неблагоприятного общества, и по нему можно сделать кое-какие выводы. Даже шутка раньше была что РФ перекроет Украине газопровод, а Украина РФ перекроет проституткопровод.
И рабочие не какие-то, а самые простые украинцы и у меня их дохрена, вахтовым методом 2 месяца - 1 дома на перевалке. И их очень много, я с многими общался, это простой и самый обычный люд, про который я и говорю в дерьме. И это потоки рабочих, это не то что один коллектив, вахтёры постоянно меняются. Так что картина от обычного украинского люда, коих большинство, у меня достаточно чёткая.

У меня взрыв мозга сейчас будет, ты ж начальник ЖД станции, хули ты там по роду работы с проститутками развлекаешься? Тестишь перед выходом на рейс? Так вот откуда:

:yo:

Это только первое подорожание, на следующий год еще на 40%, а следующие два по 20%. Будешь платить 1000. Ладно тебе, а как быть пенсионерам, инвалидам, бюджетникам, необеспеченным семьям и прочим? И это при условии заморозки (неповышения) всех соцвыплат. Это все ради ссаного миллиарда $, и то который дадут после выборов, которые неизвестно как и когда закончатся.

Читай закон. Там все написано.

Я уполномочен от предприятия трудоустраивать. Без моего согласования отдел кадров никого не оформит. Инфраструктура государственная, но руковожу ей я, меня это же государство назначило на эти функции.
Я понял что у тебя всё зашибись и твоих знакомых всё зашибись, у всего твоего окружения полный порядок с работой и доходами. Может быть ты не на Украине живёшь? Я просто понять не могу, у вас систематически революциии с переворотами от того что народ недоволен, ты при этом постоянно пишешь что у вас всё замечательно. Чем народ то недоволен тогда - хорошей жизнью? Твоё правительство при этом постоянно трубит об преддефолтном кризисном состоянии и пустой казне, ходит с протянутой рукой от США к ЕС - ты опять говоришь что у вас всё нормально, в правительстве у вас дебилы что ли? Систематически ведёте переговоры по скидкам на российский газ - зачем, у вас же всё хорошо?
Непосредственно ЕС признало экономику Украины преддефолтной и неготовой к интеграции с Евросоюзом - они дураки что ли, у вас же всё хорошо...
Понимаешь, твоя позиция настолько абсурдна, что она не просто противоречит российскому мнению, она противоречит мировым взглядам, это просто смешно.
Шлюхи это срез общества, во всех перечисленных тобою странах украинских шлюх ничуть не меньше.
Про 3500 баксов зарплаты в Красноярске и 600 бакосв при этом за услуги эскорта, это такой прогон, что даже комментировтаь тяжело. Либо тебе проездили по ушам, что скорей всего. Либо баба просто больная. Во-первых если ты в Красноярске получаешь 3500 баксов в месяц, то ты элита этого города. Это даже для Москвы неслабая зарплата, для Красноярска же это просто космос. И никакая дура, даже наверно самая конченная будучи фэшн Крансоярска с таким доходом не станет заниматься эскортом, это просто прогон. Ну конечно если она в конец не больная, я не знаю, бывают исключения конечно, но скорее всего тебе поездили по ушам.
Я тебе не заливаю, я тебе из реального опыта говорю, чтобы проституцией бабы занимались исходя из призвания - я такого в своей жизни не встречал вообще. И ни один человек из моего довольно широкого круга знакомых на теме, тоже. Тотально подавляющее большинство занимается этим из-за нехватки денег, из-за отсутствия возможности их зарабатывать. Но так как Украина с твоих слов это страна зазеркалья, то да, у вас наверно проституция это только по призванию, потомучто из-за нужды невозможно, так как у вас всё заебок:D

Что все и какой закон.

В твоём примитивном понимании железная дорога это паровоз везущий пассажиров к морю. Я начальник грузовой станции, моя область деятельности это грузовые перевозки, контенйерные, контрейлерные, повагонные, маршрутные. И логистика. Я заключаю договра с клиентами, клиентов очень много. Я распоряжаюсь местными железнодорожными вагонами, коих дефицит. У меня складская и перевалочная инфраструктура на станции, которой руковожу я же, тебе понятна фишка?

А что про Россию, тебе тут кто-то говорил что в Росии хорошо живётся? Даже я лично понаписал тут столько про коррупцию и херовоую жизнь, что хватит на всех. В России то как раз на вещи смотрят объективно. Сырьевая экономика, ну и что? Есть сырьё, есть экономика, что в этом такого...

)))моему примитивному пониманию фишка понятна, только ты не указал помимо логистики и другой лабуды, как тебя угораздило по роду работы с проститутками отдыхать 2 года...??
Извини, меня на ржач пробивает...что тут серьезного напишешь:D

Телка та в Москве жила уже несколько лет, начальница сектора в банке, я написал, что приехала она в Москву из Красноярска, родом оттуда. Ты не читаешь внимательно, но целые теории выстраиваешь. И переходил бы от паровозных шлюх к более благородным проституткам..))

У тебя плохая математика, вырастет плата за газ, она сейчас не больше 100 грн. Даже если в два раза, то будет 200. Вырастет плата за отопление, даже если в два раза, то тоже будет не 100, а 200. То есть если и вырастут тарифы за пару лет, то не в три раза, а на 200 грн. Придет платежка напишу точные цифры.
Что касается пенсионеров, то Яценюк в Шустера заявил, что увеличат количество семей под субсидии, и я надеюсь они будут платить на том же уровне. Но те кто могут, должны платить по нормальным расценкам.

Пчелы против меда. :D