а я бы смертную казнь ввел...
а вот это не дай Бог! у нас общество и так деградировало до уровня неандертальских общин, если еще показать что всякие педерасты (давайте называть вещи своими именами) могут делать что хотят, тогда правда придется запасаться пшеном, солью, спичками и оружием, и потихоничку строить себе бункера.

За что, за хулиганство? Не слишком ли круто? Сын Сосковца (был такой деятель в правительстве (или в администрации) при Ельцине, точно не помню) на своем Гелендвагене в нетрезвом виде сбил таджиков, которые возвращались с работы. Один из них погиб. Водитель не заплатил даже штрафа, поскольку было доказано, что рабочие шли не по той стороне обочины. И ты в этой стране хотел бы ввести смертную казнь?

alx, ну это конечно же было из серии "еслиб я был президентом" ;) и потом я прекрасно знаю как в нашей стране трактуется законодательство. как удобно так и принимаются решения. Но ведь так не должно быть что, если парень защитивший девушку от нападения, тех же таджиков, сидит по статье "умышленное причинение вреда здоровью" или "разжигание межнациональной розни", а таджики напавшие на парня или девушку максимум получат "мелкое хулиганство". Я считаю что этим дурам надо впаять максимально строгое наказание, в назидание потомкам так сказать...

Ну то что они конченые - факт. Я тоже с одной стороны ЗА срок...но 7 лет - перебор. Им вполне хватит и года/два.

Я поначалу подумал, что как жестковато сажать в кутузку за сие нарушение правопорядка. Однако потратив немного драгоценного времени (лучше б не тратил ::shame::) на поиск информации об этих особах, поменял мнение на противоположное.

Не думаю, что посадка на кол прибывила бы им ума, совести и порядочности, но лишней бы не была. Толоконникова (или как там ее) вообще, пардон, е***улась с большой буквы "Е". У бабы просто поехала крыша, если она вообще когда-либо существовала. Как ее держали так долго в МГУ - никому не понять. Таким место в психиатрической лечебнице или в тюряге.

Зато добились главного - обратили на себе внимание, умом ведь не получилось бы.

Мое оценочное мнение.

А что за год два в ее дурной башке изменится?! Она станет еще более "безмозглой", ибо в этих местах явно с культурной жизнью туговато, и выйдет обозленной, да в догонку ко всему "обиженой" на власть. Представлять будем что нас ожидает через два года в исполнении этой дамы или нет?!

Львинная доля жителей во всех городах страны, особенно в столице, до сих пор живёт в домах, которые построены во время бытия этого кекса или по проектам этого кекса после его смерти.
Да и в принципе самим нашим существованием и государственностью мы так или иначе этому кексу обязаны, ну и даже в олимпийских играх этот кекс показал лучшие результаты, нежели чем мы показываем сейчас, подсчитывая в основном бронзу и радуясь жалкому 12-му месту...
Так что кекс весьма спорный и неоднозначный.

Cule, Ну не факт, вдруг она за эти 1-2 года столько повидает и почувствует на своей шкуре от местных обывателей что больше в жизни не захочет туда попасть, не при каких условиях, еще вроде у нее есть дочка, нельзя так сразу уничтожать ее жизнь, есть ведь шанс что за годик, другой одумается, а если нет, то не вижу никакой проблемы повторить курс "лечения" на более длительный срок.

Однозначно, мараторий на смертную казнь наложило ворьё, чтобы прежде всего обезопасить самих себя в определённый временной период. Сейчас то ворьё уже передохло в большинстве своём, правда взгромоздилось новое ворьё, которому это также не особо интересно...

KalleL, судя по деяниям этой компании, барышни стремились в места не столь отдаленные очень даже сильно. А у нас *голосом бывалого прокурора* подобного рода стремления всячески поддерживаются и приветствуются!

P.s. только сейчас посмотрел в новостях отрывок из заседания суда. ::shame:: они правда безмозглые!
"В чем идеологическая сторона этого обвинения?" ты святыню осквернила дура, идеологическая сторона...:zloy:

Ну это вряд ли... Вообще-то Ельцин ввел мораторий на смертную казнь для того, чтобы Россию приняли в Совет Европы...

alx, по всей видимости имел ввиду отношение советской власти к церкви и религии в общем.

Я это понял, просто ни с того ни с сего был переход на Сталина, соответственно я отписался в нахлёст.

Как рыбке зонтик нужный России. Нас приняли в сообщество стран, сидящих на нашем же энергетическом экспорте, да ещё и на определённых условиях, это как минимум забавно.
Немного побравировать ценами и нас бы туда втянули без нашего участия, даже если бы практиковали массовое побиение камнями.

А в нашей стране так принято! Вот вступили в ВТО - из той же серии...

Буквально пару минут назад участниц группы Pussy Riot осудили.


Источник: http://www.novayagazeta.ru/news/59013.html

Считаю, что наказание абсурдно с точки зрения логики. Ведь всегда говорят, что церковь в общем смысле слова находится вне государства.
Интересно, если религиозные люди будут в публичных местах издеваться над атеистическими взглядами различными плакатами и песнями-плясками (теоретически можно предположить), сомневаюсь, что их за решетку упекут, вообще внимания не обратят.
Справедливо было бы направить на общественно-полезные работы на год-два, что предусмотрено 213 статьей, а не лишением свободы, плюс при повторных попаданиях под статью реальный выписывать.

Ебанутое государство и никак иначе. Когда людям за убийства и изнасилования дают сопоставимые сроки с таким вот хулиганством это, конечно, звездец.

sergey1986, кстати да, интересно, что с Мирзаевым будет после этого.

А что вы хотели? Если у нас попы на спортивных бумерах да меренах гоняют и людей сбивают, а потом нам церковь х**ню всякую впаривает, да суды про затронутые чувства верующих, добро пожаловать в средневековье.

В чем проблема? В том, что осудили этих е*анутых на всю голову?

bluegarnet, проблема в том, что церковь по своим учениям должна к покаянию скланивать виновных, чтобы они на свободе поняли свой грех и не стали его совершать в дальнейшем, а выходит, что, скорее всего, попросили у власти реальный срок для них, что абсолютно не верно с точки зрения и церкви, и слов того, что церковь от власти отделена. И как итог - можно доставать гильотины и рубить каждому богохульнику голову с плеч, хотя есть и другая точка зрения, касаемая религии.

Они виноваты в осквернении чувств верующих, это никто не спорит, не нравится реальный срок (да и условный тоже не понравился бы наверняка), общественно-полезные работы были бы в самый раз.

По последним новостям, РПЦ просит власть о "прощении и помиловании грешниц", формулировка около этой. Что-то мне кажется, что это всё так грамотно-выстроенное шоу и театральная постановка. И уже выйдет, если оправдают, что не справедливость и здравый смысл решает в самом гуманном в мире, а власть, что в очередной раз докажет... Хотя добиваются этим шагом явно демонстрации всем, что РФ - страна религиозных нравов, способная на диалог и перемены в сторону недовольных.

Не примите за поддержку церкви и власти, меня их взаимоотношения, да и поведение каждой конторы в отдельности тоже напрягают. Я о другом. Эти три е**нашки сделали то, что с успехом происходит вот уже лет 20 у нас в стране, а в последнее время приняло просто чудовищный размах. Они уничтожили все понятия о нравственности и морали в России. Человек с несформировавшейся психикой и идеологией в жизни, а таких у нас почти вся страна, видя это и вспоминая все чему его учили в детстве мамы, бабашки, прабабушки, начинает недопонимать что произошло. С одной стороны церковь - то место которое всегда считалось чем-то теплым, домашним, правильным, место к которому даже отъявленные атеисты относятся как к "чистому чему-то для тех кто в это верит", и с другой стороны закон, в котором за хулиганство вменяется ну ни как не срок в колонии. При грамотном подходе со стороны СМИ, которые все это время делают то же что и три ТП, человек начинает понимать кто говно, а кого надо возвести в ранг мучениц. Пусть сейчас начнется что-то невообразимое (хотя я сомневаюсь), можно к этому относится как угодно, кто-то скажет что власть в очередной раз заступилась за своих, я лично считаю что для сохранения у нашего народа хоть какого-то человеческого облика это очень правильное решение, хотя подчеркну с точки зрения правосудия это абсурдный приговор. Как-то так!

Пьяный мент сбивает насмерть девочку, приговор-2 года условно.
Девки устраивают балаган в церкви, приговор - 2 года реально.
Театр абсурда!

А зачем сравнивать этот срок с дебильными (не спорю) сроками за другие дела? Ясно дело, что за убийства и изнасилования светит больше. Только здесь смысл в том, что 3 ТП получили по заслугам. Пусть они никого не убили и не изнасиловали, но поступок они совершили весьма недобрый, причем они полностью осознавали, на что шли и что дело может кончиться уголовщиной. Не забываем и прошлых "достижений" - на приговор они не влияют, но только подтверждают, что этим голубкам в течение двух лет не место рядом с нормальными людьми.

Бабам был нужен дешевый пиар - они его получили. Малой кровью на весь мир. Понты колотить дамы продолжали и в СИЗО, как будто бы получая нездоровое удовлетворение от происходящего. Щас пусть в колонии попробуют попиариться. В русском мате есть отличное слово для таких вот ситуаций:

Довыебывались.

А за что объясните мне они получили 2 года? За кревляния? Вот тут говорится что у них были другие какие то проступки, были другие акции, но почему то за них не судят и всем пох на них, а вот кревляния в церкви это сразу уголовка и 2 года тюрьмы. Это пездец! Я конечно понимаю что они вам не нравятся по нравственным или бог знает каким там соображениям, мне они тоже совсем не симпатичны, но ведь за это на два года не сажают!!! Мне поверьте совсем не интересно их защищать, но такая неадекватная реакция на их действия заставляет это делать. И ранг святых мучениц их возвело государство и пиар им государство организовало. Если бы им дали скажем суток 15 и отпустили бы со штрафом скажем то и стинги с мадоннами да и я и многие другие о их существовании благополучно не знали бы. А у нас все как обычно, в очередной раз показано, что при определенном желании посадить можно кого угодно. Прискорбно.

Очень интересно было бы услышать мнения Димы(каталы) по данному инциденту. А еще опросик можно в теме создать, считают ли форумчане справедливым приговор по данному делу.

Всех надо сажать и пьяных ментов и насильников и этих баб.
То что кто-то ушёл от правосудия, не является поводом считать за абсурд судебный процесс над ними. Одно не исключает другого. По заслугам они получили, я например очень рад. Религия, при всём к ней разном отношении является древнейшей составной частью культуры нации и это очевидно. И для верующих людей и вообще для православного древнейшего государства это отвратительный поступок, 2 года общего режима всё хорошо, пусть сидят.
В тюрьме им и купола наколят и образы и глядишь бабы то и пересмотрят свои взгляды...

Это дело внутрероссийское, поэтому не сосем понятен интерес именно к моему мнению. Я считаю, что эти дивицы слишком тупые и наказние без реального лишения свободы должного эффекта(исправление и социальная справедливость) бы не возымело. У них есть шанс исправиться и через скажем год выйти по УДО. И еще я считаю, что спасение их детей в виде лишения этих девиц(и такого же ебанутого отца) родительских прав и передачи в нормальные семьи важнее наказания.

Вот Димон хоть и в Израиле, но абсолютно прав.
И ещё вопросик заодно в догонку, если бы подобный "панк-молебен" был устроен в крупнейшей синагоге в центре Тель-Авива, каково было бы наказание за содеянное?

RIVALDO, А если отбросить эмоции и попробовать порассуждать. Что такого ужасного они сделали в церкви? Кривлялись и прыгали? И за это два года тюрьмы? Тогда у нас абсолютно всех можно брать и сажать туда же. Как именно они оскорбили верующих? И какие законы они нарушили? Пусть даже церковные?(хотя за нарушение церковных законов не сажают) Они пришли молится одевшись по всем законам церковным с закрытым головами, ногами и тд. Нигде не указанно как именно должна проходить молитва, в какой форме и тд Так как они девушки мягко говоря странные, то и молитва соответственна у них странная. НО, БЛЯТЬ ЗА ЭТО НА 2 ГОДА НЕ САЖАЮТ!!!! И не сажают за то что они такие вот ебанутые дуры, которые всем нах. не нравятся и они разлагают моральные устои общестава. Как раз таки на это все вообще похеру ибо предыдущие их акции никакого интереса со стороны власти не вызвали. То есть публичное занятие сексом в галерее беременной женщины и сотоварищей это норм, мы это не осуждаем, пусть и дальше так делают, а вот прыгать и кривляться в церкви это 2 года тюрьмы! Блеск!!

Это говорит о том, что пьяному менту приговор не справедлив со всеми вытекающими, но это ни в какой степени не уменьшает вину другого дела. Нет между этим никакой зависимости.

Catala, Ну интересно мнение человека не живущего в РФ, возможно с другим менталитетом. Тут еще вопрос за что наказание за то что "слишком тупые"? Так у нас по такой формулировке многих можно сажать и на нашем форуме в частности. Вон приходи в любую панк тусовку, скажем, и всех греби без разбору и по паре лет каждому. Пусть сидят умнеют. Так?


Я честно говоря совсем не потеряю если в моем обществе не будет таких вот личностей, как эти дамы, да и я хотел бы чтобы их не было. Но само дело, конкретное и приговор в частности меня просто возмущают.

У меня нет особых эмоций. Я не принадлежу к кругу сильно верующих людей. И ты по всей видимости тоже, точнее совсем не принадлежишь к кругу верующих. Поэтому факт оскарбления для тебя отсутствует вообще. Чтобы оскарбиться или понять в чём состоит оскарбление, нужно быть верующим, для всех остальных это просто кривляния в помещении, которое для кого-то считается святым.
Я сужу в общем по ситуации, Россия искон веков относится к религиозным странам, как и большинство стран Востока ближнего и дальнего. Религия у нас, точнее для нас исторически имеет гораздо большее значение, нежели чем для Англии со своими Стингами или для США со своими Мадоннами. РФ за последнее двадцатилетие настолько насрала на моральный уровень и вообще понятие морали в обществе, что последнее куда реально пока не срали - это церковь.
Мы и детей насилуем и детей из окон выбрасываем и детская проституция в наличии, на джипах ездим по вечному огню и прочее. В моральном опущении нации преуспели настолько, насколько это наверно возможно. Нам осталось только насрать на амвоне главного православного храма страны и всё, черту можно смело подводить.

А этим интересно какой срок дали?

Меня от этих ебанашек из пуси риот подташнивает, но за их 40-секундный прыг-скок в ХХС давать два года... В то время как от срока отмазывают тех, кто людей убивает. Но я на самом деле не сильно удивлен. Всем давно известно, что эта страна нездорова.

Тут лучше было бы взять Иерусалим, но не важно. Я не могу представить даже, чтобы такое произошло. Максимум слышал о рисовании свастик анонимно.

На такой поступок здесь может пойти не по пьяни только тот, кто дальше в стране жить не собирается.

Другие сроки, где кого-то отмазывают не уменьшают конкретной вины или значимости содеянного в других поступках.
Какой смысл сводить изнасилования или убйства с другими преступлениями и сравнивать сроки? Всем понятно что судебная система дебильна, насильников или убийц по моему глубокому убеждению вообще надо расстреливать и т.д. но тут речь идёт о конретном деянии с конкретным составом и последствиями. Смысл вспоминать что какого-то насильника полгода назад отпустили условно, значит бабы эти вообще пиндец не за что встряли. Срок этим бабам не уменьшает вины маньяков или убийц, которые смогли откупиться или уйти от правосудия. Вне всяких сомнений судебная система дебильна, но в этом кокнретном случае сработала без сбоев.

Вот именно. И в любой стране, имеющей религиозную культуру мало кто сможет такое представить в принципе, есть какие-то в обществе понятия об аморальности и невозможности. И думаю так не только в Израиле, во многих других странах за это голову бы отрубили, или камнями забили, или просто изгнали, или семью позором бы клеймили и т.д. достаточно понимать что это действительно недопустимо. В РФ других рычагов кроме тюремного срока просто нет, казни нет, клановости для клеймения позором тоже нет, да и похер всем на клеймение, из страны изгоняют только шпионов и т.д. срок это единственно возможный исход, ну или просто штраф. Штук 10, погрозить пальчиком и гуляйте дальше...

Тут дали два года в надежде, что для баб еще не все потеряно и если не на свободе, то хоть в тюряге поумнеют. Если бы им дали 15 суток, то по всей видимости через некоторое время мы опять бы увидели какой-нибудь высокоинтеллектуальный пиар, и порно в музее людям бы фигней показалось. Ебанутость в голове, тем более женской - это проблема, причем для окружающих, а не для владельца, и так просто эту ебанутость не выкурить.

Церковь, несмотря на то, что попы ездят в кабриолетах и так далее, была и остается особенным местом. И они это прекрасно понимали, поэтому и ломанулись себя показать именно туда. В собственной квартире пусть кривляются хоть до умопомрачения. Ничего страшного, годик отсидят, да выйдут за примерное поведение. В тюряге пиариться как-то не с руки, могут и по голове настучать.

А все эти Стинги с Мадоннами пусть идут лесом. Обвенчавшиеся гомики, живущие вместе, и прочая хренотень там в порядке вещей. Если морали нет, это не значит, что все должны ее потерять.

Меня тоже нельзя назвать сильно верующим человеком, но я прекрасно вижу, где граница дозволенности, как и любой другой нормальный человек. А эти шалавы слишком далеко за нее зашли.

Возможно церковь и прогнила, возможно попы с жиру бесятся, возможно потрахивают молодых священников или как там эти низшие касты...

Тут надо подумать о монашках, который действительно верят во все это и верят до фанатизма! Храм для них - это дом, работа, святое и любимое место. И я действительно могу поверить, что монашкам действительно стало плохо и что скорую им вызывали и что они теперь работать не могут и спать спокойной. Это ненормально.
А простые прихожане, которые действительно во все это верят и приходят помолиться? А видят такое?


ТУГРИК, Ты говоришь, что в этом ничего такого. Что максимум им надо дать условно или заставить подметать улицы. А ты представь сколько у этих куриц сейчас фанатов и последователей!!!
И что если каждый день туда будет приходить новая тройка идиоток или идиотов! Ну а че...условка или метелка - не так уж и страшно.
И представь...каждый день...КАЖДЫЙ туда будут приходить вот такие вот. Там монашки и сердобольные бабушки прихожанки долго не протянут.
И после этого ты все ещё считаешь, что этот срок они не должны были давать?

Плевать какие там Священники и что они вытворяют. Место все равно остаётся святым.

Это как если олигарх воздвигнет огромный памятник, допустим, погибшим во Второй Мировой, но при этом на этом памятнике отмоет n-ное кол-во бабла и все об этом будут знать. Ты смог бы пойти и написать слово "х*й" на этом памятнике, поверх имен отечественных героев? Он же ничего не значит, так как это коммерческий проект!!!