Это моё личное мнение конечно, но я считаю, что Сталин такой, же фанатик, если не хуже отдавая свои зверские приказы, он знал, что они будут выполнены и перевыполнены на 120%.
Сталин это фанатик абсолютной власти, что ешё хуже, и для достижения и поддержания этой власти ни что его не останавливало, я ешё слышал в какой-то передаче, что Сталин люто не любил крестьян, казалось бы за что класс, на котором и держится Россия, поэтому крестьянам при Сталине жилось не сладко.
Не пол страны, а органы КГБ они и есть по большей части те фанатики, о которых мы говорим.
Если бы такабы в лесу росли грибы это не считается идеи коммунизма дошли до нас мы сами их захотели перенять и винить запад в этом глупо нас под пистолетом их принимать не кто не заставлял.

А по мне, если перефразировать эту фразу для того времени получится: "Человека убивает не другой человек, а Сталин"!
Пуля в изначальной фразе лишь орудие убийства, убийство же организует человек! Значит в измененной человек всего лишь орудие убийства, а организатор Сталин!;) Так вроде логичнее...
Но я согласен с тобой, что не один Сталин виновник всего этого...

если бы те люди не убивали, кого приказывал рсстрелять Сталин, то их бы тоже расстрели...а к стенке никому не хочется...

Временами Сталина никто не гордиться. Это черная страница в истории наших народов. А вот ОША свей политикой именно гордиться. И полстраны тоже гордиться тем что они дали пи:mat:ды слабакам. Знаете как в школе встречаются уроды которые обижают слабых чтобы самоутвердиться. Вот вам аналог ОША. А насчет того кто виновник, то в любом случае без Кобы этого бы не было, потому он в первую очередь и виноват. Хотя был ещё и Лаврентий Павлович...

Американцам то по сути, и вспомнить не чего, если сравнить их историю и нашу молодая США страна, так что у них всё впереди и Сталины, и Иваны Грозные и Александры Невские.

Mr.Тень, Зато за всю историю наших стран в их президентов никто туфлей не кидался:lol:. А Америкосы уже отличились:finest:.

Ура, товарищи!!! :pivo: :pivo: :pivo:

США - большой вакуум, который связывает с другими странами лишь огромный океан.

У них своя культура, пусть она уже и синтезировалась с другими. Но хорошо это или плохо, это еще вопрос.

Прежде чем осуждать Штаты, стоит, наверное, задуматься, что "мы" сами представляем. Столько эфирного времени по зомбо-ящику, столько газет, столько интернет-порталов опускают США, что уже становиться тошно на всё это смотреть. У них, действительно, еще не кончилась холодная война.
Смогут ли страны бывшего СССР потягаться по уровню жизни с Штатами? Живем ли мы на одном уровне с ними?

Я тут, забегая вперед, скажу, что речь не идет о фастфудах, колах и других "гадостях" которые все так любят осуждать и это являяется чуть ли не единственно-верным доводом против "америкашек".

Речь о научно-техническом, бытовых, спортивных вещах.
Как давно СНГ придумала хоть одно техническое изобретение, чтобы оно востребовалось по всему миру? Я конечно не берусь утверждать, что вообще ничего, потому что я не слежу за всеми выпусками вещей всех стран, но скажу, от себя, что объединив все страны СНГ, они ни на шаг не приближаться к тем вершинам прогресса техники, на каком сейчас стоят американцы.

Конечно, там идет полное зомбирование людей, безусловно. А что у "нас"? Врубив Первый, Второй, Третий, Четвертый каналы - у тебя буквально глаза открываются, как же у всё о*уенно!

Недавно, какая-то там организация, составила список "Свободы слова в СМИ", во всех странах. Страны бывшего СССР находятся ниже 150 позиции. Дабы не быть голосовным, можете поискать в гугле, самому лень.

Демократия - фикция. Государство создает иллюзию защищенности от якобы "террористов", придумывает якобы ни*уевые вакцины от якобы ужасной трагедии - свинного гриппа, при каждой удобной возможности говорит, что Все страны-фуфло, "мы" лучшие.
Вгоняют в умы людей так называемый "патриотизм" и т.п.

Ладно, речь не о "нас", а об Америке.
Просто я всё выше написал, для того чтобы прежде чем осуждать других, хоть чу-у-уточку стоит взглянуть на себя со стороны, а не предаваться толпе орущих "Пиндосы-гавно" во главе с якобы "сатироком" и псевдо-историком Задорновым.

Такие дела.

Ankh, вроде все написанное вами очевидно. Но... Вот вы хвалите научно-технический прогресс США. Да, конечно как у одного из самых, если не самого "крутого" государства планеты у них он обязательно должен быть на уровне. Только в отличие от Японии, к примеру, или Китая, достигается он не собственными кадрами, а переманенными у других, менее "крутых" государств. И это не есть хорошо, потому что рано или поздно оно кончится. А если ещё добавить, что мировой финансовый кризис начался в хваленых вами Штатах и то, что их внешний долг Китаю давно превысил предельную отметку картина становится совсем другой. Такие дела. И чтобы не быть голословным - идите погуглите, мне тоже лень.

Foxara, И Вы хотите сказать что страны СНГ лучше чем Штаты? Я не хвалю прогресс их, а только лишь сравниваю с "нашим". Я тут вообще не говорил о Японии, кстати, Япония - вообще отдельная тема, я считаю их чуть ли не самой о*уенной страной в мире. И не только из-за аниме.

Я вообще не говорил что США самая крутая в мире и круче ее нет. Для меня лично, что моя "родная" страна что Гондурас - равны.

Я просто высказал своё мнение. Ничего более.

p.s. а вроде бы apple or microsoft в других странах нету.
p.p.s мне уже лень писать и писать. больно много спорил в теме "пользователи форума" и в "есть ли бог", если честно, пальцы уже обдрочились и пора на отдых.

Такие дела.

Пожалуй есть у нас преимущество в военной технике и космических разработках. В этом США нас не обогнать.

:finest: :finest:
Спасибо, поднял настроение..

Gangster10, ты как всегда все знаешь. Наша военная техника лучшая в мире. Это факт.

По-моему, эту фразу ты повторяешь каждому, кто не согласится с твоим мнением. Я конечно понимаю, что мир вокруг страшен, но все-таки может..

А по теме. Не понимаю, где ты нашел, что наша техника лучше американской, она как минимум такая же, но и то, только если сравнивать то, какие экземпляры в принципе разработаны/разрабатываются. Однако позволю себе заметить, что эти экземпляры далеко не отражают реального положения дел и состава войск.
Очнись, уже все признают, что наша военная техника устарела, что замены, ремонта и выпуска не хватает. Прости меня, ты слышал сколько самолетов планирует выпускать Путин к 2014 за год? 100 от силы. В 1946 за год выпускали несколько тысяч, да это и не был пик выпуска в СССР. Ты действительно думаешь, что при такой промышленности мы имеем лучшую технику? Ты никогда не слышал, как военные жалуются на то, что не хватает аеродромов, полигонов, снабжения? Ты не слышал о том, как терпят крушения наши самолеты, потому что они банально нуждаются в ремонте? Ты не слышал о том, насколько хуже подготовка наших летчиков, в сравнении с западными и насколько меньше они летают?
И если совсем по-житейски? Неужели ты думаешь, что в стране, которая единственная в мире идет по пути создания платного образования, хотя и так двадцать лет сидит на газовой трубе, будет лучшая техника в мире?

P.S. насчет космической техники - у нас конечно самые лучшие ракеты, с этим никто не спорит. Только этим ли гордиться?

это не вопрос военной ТЕХНИКИ а кадров. Тут конечно у нас не то что провал, но мы уступаем в этом компоненте.
Просто я одно время плотно изучал нашу технику, будь это ПВО или автоматы, будь это танки или подводные лодки. Мы во всем опережаем американцев. Наша техника в любом роде войск и назначения лучше по многим параметрам, чем американские, израильские, европейские аналоги. Практически во всем они лучше.

Я сейчас не могу найти ТТХ и сравнения, не до этого, но на днях займусь и напишу в блог, кину тебе ссылку в ЛС.

Дело не в том, как это обслуживается или что самолеты нуждаются в ремонте. Дело в РАЗРАБОТКАХ, дело в ОРУЖИИ как таковом, новыых образцах. В этом мы еб*м янки как хотим.

Ок.
Какой смысл в Ту-47, (или как там называется истребитель с обратным изгибом крыла) если мы его не можем произвести? Какой смысл в Turbo Jet-е, применительно к гражданке, если наша промышленность не может его производить? Скажешь, у нас больше авианосцев? Да мы один-то не можем содержать! У нас нет таких разведчиков, как у них. У США истребители пятого поколения уже летают в армии! У нас готовятся первые закупки Ту только в 2015, а Миг существует только в компьютерных моделях! Да, у нас лучше стрелковое оружие, но прости меня, не тот уже век, чтобы этим хвастаться.

Gangster10, Многие американские самолеты списаны с наших моделей. Например самолет связи. Полностью наша разрабокта, американцы без зазрения совести ее спиз*ли.


Ха! Один раптор! И их выпустили 145 штук. И то, в России тоже скоро будет принят на вооружение наш истребитель пятого поколения ПАК ФА. Ориентировочно к 2013 году.

Причем разработки этого самолета велись еще в конце 70-х. Это русский аналог американского раптора. Причем потратили на его разработку в пять (!!!!) раз меньшую сумму, чем янки.

Да, она лучше, только та которая лучше стоит по одному экземпляру, где нибудь в секретных ангарах. А воюют всё на тех же старых танках, всё с теми же калашами. Потому что нет у государства денег содержать армию, при чём содержать так, чтобы стоять выше американцев. Хватает лишь на то, чтобы сделать один новый танк, показать его всему миру и поставить в гараж. И все думают "О, какой у нас есть танк теперь!" А спустя несколько месяцев на войну едут танки, которые воевали ещё десять лет назад.
Не выгодно государству вбухивать кучу денег туда, откуда дохода нет.

Mercus, не говори того, о чем не знаешь. Вся новая техника прекрасно поставляется в распоряжение РА. Но зачем сходу и в бой бросать новую, когда есть еще рабочий и вполне годный к бою в наши дни парк? Так делают во всем мире. Думаешь, американцы во всю на рапторах летают и на новейших танках катаются? А вот х*й!

И? У них он есть, у нас нет. А У-2 как ни пытались копировать - не получилось. Про B-2 и "Стэлс" вообще молчу. Дай Бог через 150 лет пробник построим..
А у нас ни одного! Ни одна модель не готова к производству. Ту-47, только по заявлениям правительства начнут делать в 2015. На деле, думаю, дай Бог к 20-му начнем. Чего смеешься?
;e9; Чем ты так гордишься??!! Мы 40 лет не можем начать строить новый истребитель!!
Это не так. Как минимум потому, насколько ужасна наша промышленность и насколько велика армия.

А ты много знаешь? Приведи мне факты где и как она поставляется.

Действительно, кому нужен велосипед, когда есть мотоцикл. Ебанем ракетой, и всего делов.

:finest: Су-47 «Беркут», ПАК ДА, ПАК ФА и еще в разработке МиГ 1.44 и беспилотный "Скат"

Какие факты? В чем эти факты будут заключаться?

Они таже начинали разработку. Еще в 80-х, когда еще только реализовывались самолеты четвертого поколения, наши и американские инженеры начали проэктирование и разработку самолетов пятого поколения

Никогда не построим, ибо не нужны они. Более того, сами америкосы по поводу стелса признали, что херню построили ненужную.:sarcasm:

В твоих фактических достоверных знаниях о поставках современной военной техники в Российскую Армию.

И? И? Я не понимаю, чем ты так горд. Это все разработки. Су хотя бы образцы есть, а остальное на бумаге. Да пойми же ты, это факт, что наша промышленность не может осилить эти самолеты, не говоря уже о бюджете!
Ну и? Сравни. С твоих же слов. Мы начали проектировать в 70-х - первый самолет дай Бог будет в 2015. Они начали в 80-х, приняли НА ВООРУЖЕНИЕ в 2005 и ЗАПУСТИЛИ В СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО. У тебя есть еще вопросы?

Я не знаю как можно доказать фактами поставки техники в воинские части:unsure: Ну я видел два подряд идущих поезда перевозящие Искандеры. Уделывающие американские аналоги как детей. С-400 Триумф, ЗРК большой дальности уже поступает на вооружение во многие гарнизоны.

Конец семядеисятых и начало восьмидесятых это два-три года разницы. :unsure:

Ты просто задайся целью и сравни отдельно по каждому виду теХники наши и американские образцы. Один Тополь-М чего стоит или Искандер. Американцы и пукнуть не умпеют, как будут стерты с лица земли и они это знают. А попукивать в Ираке много мозгов не надо.

Вот видишь не знаешь. Значит ты тоже говоришь о том, чего не знаешь? Или ты предпологаешь?

Я вот тоже не могу доказать фактами оснащённость нашей армии, потому что их просто нет. Но у нас есть другие факты: просто посмотри с чем воюют в Ираке американцы. И с чем наши поехали в Грузию.

Насчёт "Зачем бросать в бой новую технику, если старая отлично работает". Хорошо было сказано про велосипед и мотоцикл, только я перефразирую: нам купили мотоцикл, но зачем на нём ездить, если велосипед до сих пор катается.

В любом случае разница получается у них - 20-25 лет, у нас - 35-45 лет. Посчитай.
Как минимум, половина из них идет на продажу, это раз.
Ты так уверен в том, что сила вооружений сравнивается только лишь боевым аппаратом?

Да Я то знаю, а как тебе доказать?! Чтобы не назвал это пустыми словами. Ну поездий о частям и посмотри их парк, многие части устраивают Дни Открытых Дверей. Не знаю... Ну а как ты докажешь, что ИХ НЕ ПОСТАВЛЯЮТ????
т.Е. ты предлагаешь выкинуть всю технику нахер??? тебе по секрету скажу, что военная техника обновляется, а не полностью заменяется. Поэтому старые образцы еще на вооружении. Нет смысла их выкидывать на свалку.

И что? Наша 53ая армия, которая за два-три дня выебла во все щели эти американские "грузинские" силы? А что американцы в Ираке? Что они там сделали? И какая у них там техника, чтобы я должен был в чем-то удивиться? А ты пульни ракеткой в сторону России и увидишь где она будет через 15 секунд после пересечения воздушной границы России
Хм... Есть счета-фактуры? Или ты торговый представитель?
нет, просто они и пукнуть не упеют, опять же. А в чем смысл гонки вооружений? в том чтобы запугать врага. Америка запугана. До усрача.

Я херею, за границей нашу армию уважают сильнее, чем у нас в России...

О господи..
В Азербайджане?
Ты не знал, что большинство производимой техники у нас сейчас идет на экспорт? У нас нет денег, чтобы ее купить.

Спасибо за комплимент.

Меня просто поражает "осведомленность" джазика о вооружении ОША. Никак у него 12-ти летний брат служил в морпехах.

Для справки - военный бюджет России - 50 млрд. долларов (2009), у ОША в 2010 - 680 млрд. долларов. Но при этом по авторитетному мнению джазика мы У меня одного это вызывает истерический хохот?

Нет.;)
Не хотел задеть ни тебя, ни других жителей, просто, согласись, ваша страна на мировой арене явно слабее и России, и США. Ну могу сказать Зимбабве, не обижайся.:)

Соглашаюсь.



Не обижаюсь.



В следующий раз желательно так и говори:)

Гордиться нужно высоким уровнем ВВП и ВНП, низким процентом безработицы, экономическим положением (чем он выше, тем лучше люди живут, кэп помог), низкой инфляцией и т.д. А не то, сколько твоя боеголовка сможет изничтожить людей. Идите на хрен со своей гонкой вооружений. Лучше обеспечите людям место работы.

О каком превосходстве российской армии над американской может идти речь? У нас львиная доля новых разработок идет на экспорт в Индию/Венесуэллу/Кубу в родную же армию новые разработки почти не попадают-90% техники устаревшая -с бородатых советских времен.С нынешней российской военной техникой стыдно выходить на войну.Даже грузино-югоосетинский конфликт показал,что даже карликовая(по сравнению с Россией) Грузия вооружена современнее чем наша армия.
В США же в первую очередь вооружают свою армию.Надо делать так же а то Сердюков превратил армию в магазин какой то по продаже оружия в Индию,Венесуэллу и прочие развивающиеся страны.

Да я тебе опять же говорю: был конфликт с Грузией, и он реально показал какая техника на данный момент у нас на вооружении.
Ты можешь аргументированно выразить своё знание? Не просто "Я знаю", а развёрнуто объяснить что именно ты знаешь, желательно с фактическими событиями. Вот я лично не вижу фактических событий суперсовременного оснащения нашей армии, а следовательно их либо ооочень сильно скрывают, либо их нет.
Ты сравнил Ирак и Грузию. Наши бы в этом Ираке обосрали свои штаны намного быстрее чем американцы.
То, что у нас есть противоракетная оборона, а так же средства ответной реакции я не сомневался.

И да, тут написали о том, что большую часть создаваемой техники продают - соглашусь. Я сразу написал про выгодность армии. Свою армию комплектовать не выгодно, зато наживаться на чужой армии нашему государству очень даже приятно.