Ну дык да, в тысячу раз квалифицированнее Пепа, хуле тут...
Почему-то никто не задумывается, что игрок подписывает контракт рассчитывая за определенный период получить определенную сумму, и есть вероятность, что контракт на более короткий срок он бы не подписал, предпочтя остаться в Арсенале, а в этом случае велика вероятность того, что у нас никогда бы не было команды 6-ти кубков. Но конечно 15 миллионов намного важнее каких-то вшивых трофеев.

Foxara, не преувеличивай. все прекрасно знали ради чего Анри пришел в Барсу, и какие цели преследовал француз уходя из Арсенала. Да и был он больше прихотью Лапорты, нежели игроком в котором мы нуждались как никогда. Поэтому могли бы и договорится малость подешевле. В НБА легенды вообще за копейки на старости готовы играть ради гайки...

Я где-то написал, что Россель квалифицированнее Пепа? и, по-моему, их функции не сильно пересекаются, чтобы высказываться в таком ключе, в котором сделал это ты. Уж кого квалифицированнее может в итоге оказаться Россель, так это Лапорты. Но судить пока рано, я лишь сказал, что пока для меня все шаги Росселя достаточно понятны и взвешены.


Почему никто не задумывается? Я лишь говорю о том, что слова Росселя применительно к практике оказались верны. Конечно же не факт, что будь он у руля Анри бы согласился на менее продолжительный контракт, но факт остается фактом, Анри оказался для Барсы игроком двух сезонов при всех его плюсах и моей огромной любви к нему (он для меня второй любимый нап после Клювы). Да и не помню, чтобы Лапортыч пытался предложить ему менее продолжительный контракт.

Foxara, А каково твое мнение в связи с обнародованными данными прошедшего аудита? Или это тоже Россель успел всем поднасрать? Лапорта же каждый день пиздил о верности проводимой политики и о безоблачном финансовом состоянии, которое обеспечит Барсе стабильность на долгие годы... КАк же тебе по вкусу Чигринский за 25 лямов (Россель гений, что продал игрока, цена которому лямов 5 за 15), когда за теже деньги Бавария купила Роббена, а Интер Снейдера. Как тебе чудесный трансфер Кейрисона, который на хер не нужен ПЕПу и был приобретен по желанию Чики?. Как тебе Касерес за 20? Или твой чудо-Глеб за 18? Хотя извини, забыл, что Глебу просто не дали шанса, а так он пиздатый. Не смотря на очевидную спортивную успешность, трансферов не оправдавших себя было осуществлено не меньше, чем успешных. По большому счету после ухода Росселя, супер успешных трансферов было всего три: Туре, Алвес, Пике и тройка хороших Абидаль, Милито, Анри. А сколько хуевых пробоин было? Все перечисленные мной + Дзамба, Тюрам и еще ряд игроков.

Главный вопрос:Что делать? Долги гасить нужно,но как это сделать,если даже с выплатой зарплат игрокам возникают сложности? Платини кстати уже не раз говорил,что он против того,чтобы клубы с большими долгами участвовали в еврокубках.Хотя в серьезность его обещаний поверить сложно,ведь у большинства топ клубов куча долгов(У МЮ вообще по слухам под миллиард долг),но своими последними действиями,такими как слив Мальорки,француз возможно дал сигнал крупным клубам,что шутить он не намерен.

Короче там в основном игры с цифрами. Например:
Мы якобы должны 38 миллионов Sogecable. Но на самом деле эти деньги должны выплатить Media Pro и это очень давняя история. Лапорта эти деньги в траты не вносил, а Deloitte внес, хотя Фаус и признал, что скорей всего эти деньги платить не придется.

Далее, продажа земли Sant Joan Despн на сумму 14.9 миллионов. Лапорта внес их в доход, а теперь оказывается, что сделка затягивается из-за формальностей. Но в любом случае у нас будут или эти 14.9 миллиона, или земля на эту сумму, что особой роли не играет.

Далее, Лапорта посчитал бонусы в размере 12 миллионов от Media Pro за трофеи одним махом, а они на самом деле будут выплачиваться 3 года по 4 миллиона.

Далее Анри. В конце прошлого сезона клубы договорились о трансфере в этом году ии Ред Буллс заплатил 8.2 миллиона. Поскольку деньги не были получены сразу их разумеется не внесли в отчет за прошлый сезон, а внесли в этот. Фаус же заявляет, что поскольку соглашение было подписано в конце прошлого сезона, то и деньги должны проходить в прошлогоднем отчете. Таким макаром 8.2 миллиона вообще не проходят нигде.

Эспаньол должен нам за Баену 3.9 миллиона и Лапорта их посчитал, а Deloitte нет, потому что деньги не получены.

И плюс что-то нахимичили с покупкой земли в Viladecans на 18 миллионов и там что-то аккредитовано банками и опять же разница в подходе.

Отсюда и почти вся разница, так что ничего страшного.

Нам за Анри заплатят 8.2 млн. евро??? Не смеши, скорее мы это заплатим ему за уход...

Я тут при чем? Фаусу напиши, расскажи ему кто кому платит на самом деле.

Catala, Дим, спасибо, но в твоем посте есть одна несостыковочка... Т.е. об Анри договорились в прошлом сезоне (подписали соглашение), но деньги получены не были именно поэтому данная сумма не была отражена в отчетах. В тоже время за Баену деньги тоже не были получены, но Лапорта отразил это в отчете... как-то странно это.

По Анри подписали больше соглашение об намерениях, что-то вроде того, что у нас было с Кейррисоном. В этом сезоне решили продавать, значит деньги заплатят и значит их считают. С Баеной сложнее, он ушел в 2007 и тогда договорились, что при выполнении ряда условий(количество игр и в этом духе) Эспаньол заплатит. Условия выполнены и пришло время платить. Может Лапорта и не стал бы вносить раньше времени, если бы его срок не заканчивался, но в последнем отчете понятно его желание отразить все доходы, которые заработали при нем.

Дим, неужели ты думаешь, что Ред Булл заплатит что-то за Анри??? А как же тогда Маркес???

Pensador, Платини не про большие долги говорил. Он говорил про то, что бы расходы не превышали доходную часть. Как он себе представляет осуществление этой затеи я не понимаю. Платини по сути всё понимает, и он пытается хоть что-то сделать, пока не наступила полная анархия. Для англичан уже практически не существует авторитетов. Они сами себе на уме. Мишель готовит что-то такое эдакое, но против всех не попрёшь. А кардинально воздух и не перекроишь, иначе крупные клубы начнут выходить из зоны и создавать свою лигу, а за ними и все остальные потянутся. Естественно, что УЕФА этого не нужно. Вот и пытаются хоть что-то делать. Гранды с каждым годом будут отдаляться от остальных, это к гадалке не ходи. Создаётся так сказать естественная монополия. А УЕФА - это своего рода антимонопольное урегулирование. Футбол к сожалению всё больше и больше отдаляется от спортивной стези и перерастает в финансовую. Хотя Мишель пытается реформировать всё это дело. Он боится, что в итоге деньги станут конечной целью футбола, а не завоевание титулов. И должен сказать, что правильно боится. В свою очередь это очень не понравилось "G-14". В итоге Платини можно сказать, что победил. G-14 распалось, появился АЕК (Ассоциация Европейских Клубов), куда входит около 100 представителей, а не только "избранные". И это одна из побед Платини. Я по сути поддерживаю Платини, я так же как и он за равенство, а не отдельное господство крупнейших. Здесь две стороны медали: с одной стороны это хорошо для всего футбольного сообщества, с другой - урежут аппетиты крупнейших, а Барса как раз из этих самых. Он критикует трансферную политику Сити и Реала как самых транжирных, одновременно с этим намекая на всех, кто швыряется такими бабками (Барса не исключение). По-этому и грозится поставить потолок зарплатам и трансферам. Но это пока только грозится. А вот с непривышением расходов над доходами всё уже решено. Должно вступить в силу с 2012-2013 сезона. К этому времени Роселю нужно кровь из носу стабилизировать положение. Данная реформа кстати называется "финансовый fair play", против этой реформы уже начинают бастовать крупные рыбёшки, кому это совсем не понравится. Раньше крупнейшие не особо отчитывались по своим финансам, теперь же обязательный ревизор в лице УЕФА. Будет полный отчёт по зарплатам и трансферам, а так же предоставление документов, где чётко будет указанно, что расходы не превышают (каюк Ман Сити). Но есть и плюсы, начнётся развитие собственных школ, трансферы больше не будут такими башенными и необдуманными. Тридцать раз подумают прежде чем покупать. Правда появится ещё один гемор - лицензирование (квалификация главного тренера, задолженности по зарплатам персоналу и по налогам, инфраструктура, задолженность по трансферам и аудит). Клубы не прошедшие лицензирование не допускаются до еврокубков. Правда и так всё это проверяется, но будет ещё жёстче. Правда я пока до сих пор не понимаю как всё это будет проходить и контролироваться, слишком много вопросов, пожалуй не буду их озвучивать. Слышал, что крупным клубам уже это не нравится и даже затрагивалась тема об отделении. Короче, вроде Платини всё правильно делает, пытается удержать гранды, пока те совсем далеко не ушли, но все его реформы не столь идеальны как хотелось бы. А Роселю каталонский флаг в руки и вперёд к финансовой стабильности, пока Платини не прижал.:)

Клубы MLS почти никогда не платят за игроков, а Маркес хотел там играть и Барса пошла ему навстречу. С Анри ситуация иная, он входит в пятерку ведущих футбольных брендов(после Месси, Бекхема, Роналду и Кака), поэтому за него заплатили. В Америке футбол чистый бизнес.

Что и требовалось доказать - новое руководство делает все, чтобы смешать с дерьмом старое, продает купленных им игроков вдвое дешевле через год, пытается выставить клуб чуть ли не банкротом. Конечно Росель умница и голова, такого "красавца" президента у нас действительно давно не было. Точнее прям со времен Жоана... Гаспарта. По крайней мере игроков он покупал таких-же как Адриано. Сильных.

Foxara, ты игноришь что ли те сообщения, которые тебе не выгодны? Как описал Дима имеет место разный подход к оценке, а суть идентична. Оценку проводил не сам Россель, а компания Deloitte из так называемой большой четверки (KPMG, Deloitte, Pricе Waterhouse Coopers, Ernst & Young) и я сомневаюсь, что Россель навязывал им методы оценки. Так что вряд ли можно говорить о том, что он всеми силами пытается обосрать Лапорту.

Далее по трансферам. Россель пока совершил только одну покупку... в тоже время (не видя Адриано в игре за Барсу) ты уже смеешь утверждать, что игрок гавно и что мы идем путем Гаспарта и выбрасываем бабло на ветер. При этом ты говоришь, что продаем игроков в двое дешевле, хотя продали только Чигру (Анри не в счет) за 60% от его прошлогодней стоимости (так что не в двое дешевле). Ты опять-таки наезжаешь на Росселя за трансфер Адриано и полностью игноришь чудесную гору неудачных трансферов эпохи Лапорты: Касерес, Глеб, Ибра, Чигра, Дзамба, Кейриссон и т.д. Как так?

В моем понимании работа спортивного директора и селекционеров клуба заключается не в том, чтобы покупать всех кого просит тренер за любые деньги (хоть я и считаю, что ПЕП имеет на это право), а в том, чтобы представить тренеру список альтернативных кандидатов на требуемую тренером позицию, в том случае если сумма, запрашиваемая за необходимого тренеру игрока, нецелесообразна. Именно так и сделал Россель, он представил ПЕПу на требуемую ему позицию (дублера Дани) игрока, которого ПЕП одобрил и даже пусть изначально Адриано и не был желанием Хосепа, но Гвардиоле предложили хорошего игрока в самом соку, давно играющего в Примере и из одного из самых стабильных клубов Примеры за последние лет пять. ПЕП посмотрел и понял, что игрок удовлетворяет тем требованиям, которые у него есть к дублеру Дани. По моему разумению это и называется хорошей работой, а не приобретение всех кого пожелают за любые средства.

Я Просто приведу список (кого вспомню) трансферов эпохи Лапорты, когда Россель еще был в составе команды нашего бывшего президента и список тех, кого мы приобрели после ухода Росселя из клуба.

Лапорта-Россель:

Суперуспешные и хорошие трансферы/аренды: Жюли, Маркес, Рональдиньо, Этоо, Деку, Хенрик Ларсон, Белетти, Джио, Сильвиньо, Давидс.

Неудачные/не оправдавшие себя трансферы: Куарежма, Макси Лопес, Луис Гарсия. (Больше вспомнить не могу).

Лапорта без Росселя:

Суперуспешные и хорошие трансферы: Дани Алвес, Пике, Туре, Анри, Милито, Абидаль, можно добавить сюда Кейта....

Неудачные/не оправдавшие себя трансферы: Тюрам, Дзамбротта, Гуди, Касерес, Чигринский, Энрике, Глеб, Кейриссон, Ибра (возможно пока рано так говорить, но на данный момент трансфер себя не оправдал)... без малого 180 миллионов евро... Если вычесть разницу от последующей продажи игроков (т.е. те деньги, что мы вернули) то будет миллионов 155 без учета зарплат и премиальных... Foxara, ты просто вдумайся, на эти деньги можно было купить и Вилью, и Сеска и еще пару тройку отличнейших игроков. А ты укоряешь Росселя за трансфер Адриано, хотя даже в игре его еще не видел... При лучшем раскладе мы сможем из потраченных денег (180 лямов) вернуть процентов 60, т.е. около 110 лямов (хотя верю в этом с трудом), но все равно 70 лямов +зарплаты просто просраных никуда не денутся

По-моему, разница более чем очевидна... Я не хочу сказать, что все удачные трансферы эпохи дуэта Лапорта-Россель были проведены Сандро, но и полностью его роль исключать я бы не стал. Мне кажется очевидным, что во времена дуэта наших бывшего и нынешнего президентов, политика в области трансферов была куда более взвешенной и успешной, чем после ухода Росселя и назвать это чистым совпадением я не могу.

Савиола и Рюштю.
На сколько я знаю на его совести два успешных и два не успешных. Успешные - Роналдиньо и Деко. Хотя последнего не всегда на сто процентов ему приписывают. Деко по идее должен был в Челси в след Моура уходить, но президент Порту заартачился и не стал продавать его синим, принципиальный оказался. Неудачные - Куаржема и Рюштю Речбер. Вот эти четыре трансфера приписывают полностью на совесть Сандро, если я не ошибаюсь. Но один Роналдиньо кроет все неудачи. На самом деле неудачные трансферы одна из составляющих трансферной политики. Слишком много всяких рисков, начиная от психологических аспектов и заканчивая неудобностью чемпионата, несыгранностью и травмами. Так что такие трансферы всегда были. Вспомни Савиолу. За сколько мы его купили? А ушёл он за сколько? Рикельме вспомни. Один из самых перспективных игроков на тот момент. Только там другой аспект случился. Ван Гаал решил загноить парня на банке. И т.д. и т.п. Думаю сам знаешь что и как было. Всякое бывает.
Я вот кстати не считаю его неудачным трансфером. Отличный скамеечник получился. Его для этого и брали, как сменщика Это'о. При Гуардиоле на мой взгляд он бывало не плохо в полузащите выходил, для запасного не плохо. По-моему кстати в удачном для нас сезоне пришёлся.

К Савиоле Россель никакого отношения не имел. Это приобретение Гаспарта и только его. Я даже помню как был какой-то опрос среди кулес как они видят атаку Барсы с приходом Савиолы: Клюва-Савиола, Ривалдо-Савиола, или Савиола-Клюва-Ривалдо. Так что это не косяк Сандро. За Рюштю спасибо, забыл.


Я же и написал, что "не говорю, что все успешные трансферы провел Россель, а лишь то, что когда он был в составе команды успешных было больше". Видя дотошность Сандро, я абсолютно уверен, что все успешные трансферы того периода, так или иначе были с ним согласованы и что влияние на трансферную политику команды он имел достаточно серьезное. Так что если даже без его личного участия, то так или иначе он был в курсе кого мы приобретаем, за сколько и т.д.


Если вспоминать с каким пафосом данный трансфер приподносился... "Замена Ларсону". То в моем понимании трансфер себя не оправдал, хоть мне Гуди и искренне симпатичен... Мы не получили форварда "стабильно", а получили форварда "иногда".

Я игнорю только глупости, сообщение Димы я читал и не вижу где оно расходится с моим. Допускаю, уж извини, вероятность того, что результаты, которые, очевидно, не совсем достоверны, были преподнесены публике именно в таком виде не просто так.
Смысл от этого не меняется.
В эпоху Лапорты у нас были удачные трансферы. В эпоху Роселя их пока нет и не факт, что они будут. Смею наезжать только по той простой причине, что Сандро у нас собрался экономить на игроках, что общеизвестно, а так же ещё и выбирать их, по всей видимости, будет самолично. А в таком случае не надо иметь семи пядей во лбу, чтобы догадаться о том, что нас ждет.

И не надо приплетать заслуги Сандро во время его работы с Лапортой - ибо это заслуги Лапорты, который был президентом и Росель не мог действовать абсолютно самостоятельно при покупке того же Рона и т.д.

То есть настоящая обьективность заключается в том, что ты еще не увидев игру Адриано, уже знаешь что трансфер неудачный?:panic:
У него уже один удачный трансфер, Чигру продал за 15 миллионов.

Приколько, после месяца работы президента сказать, что удачных пока нет и не факт, что они будут... Тебе не кажется, что спешишь слегка с выводами... совсем чуть-чуть. С чего ты решил, что Адриано был выбран только Росселем. Откуда такая уверенность, что ПЕП был против данного трансфера?

И еще, суть слова экономить заключается не в том, чтобы покупать ненужное говно за копейки, а в том, чтобы приобретать качественный товар (игроков) за приемлемые суммы, в противном случае слово экономить полностью теряет смысл. Т.е. экономить - это разумно расходовать деньги. А то, что делал Лапорта и Чики называется транжирством и никак иначе.



Это не заслуги Сандро и не заслуги Лапорты, это заслуги тандема Лапорта-Сандро... я же это написал. Будь добр читай внимательнее. Именно в этот период и наиболее четко работал схема экономии средств. Тем не менее, не могли все трансферы той эпохи происходить полностью без ведома Сандро. После его ухода количество просранных денег возросло в разы и это очевидно.

Ты невнимательно читал Фоксяру. Чигринский продан почти вдвое меньше, чем мы его купили и это явный провал. А 25 миллионов своих Чигринский стоит, потому что Пеп разглядел в нем огромный потенциал и если ты его не видишь, то только в силу своей дилетанства и глупо иметь мнение отличное от человека, который в футболе лет 30. Я ничего не перепутал?

Почти за все трансферы, кроме личных прихотей Лапорты(например, Сэм) отвечал и решал Росель и Райкаард. Как только Лапорта начал вмешиваться в его работу и навязывать свое мнение Росель просто ушел. Такие трансферы, как Рон, Деко, Маркес провел единолично Росель, Лапорта соглашался и выделял деньги. И это комплимент не только Роселю, но и Лапорте, потому что главная задача хорошего руководителя - найти нужных людей на важные места.

Да нет, я даже очень надеюсь, что он будет удачным, но это трансфер аналогичный приходу Глеба - т.е. человек на 100% никогда не попадет в число лучших 11-ти, просто подмена. Такой трансфер, согласись, сложно будет считать удачным, даже если Адриано действительно пригодится. Разве нет?
Опять-таки очень на это надеюсь. Да и я же не итоги какие-то подвожу работе Роселя, это просто мои ощущения и не более того. Пока ведь оно так?
Сарказм по большей части вызван неоправданными ожиданиями - сам вспомни как тут многие прям боготворили Сандро, мол он придет и покажет нам всем, как должен работать настоящий президент, было? Было! А что мы пока имеем - обосрали Лапорту, пинком под зад, почти, выперли из клуба Кройффа, проблемы с Пепом, вместо Сеска - фига с маслом, Ибру продать не получилось, Маркес уходит на халяву... Пока от Сандро одни гадости, к сожалению.
Да нет конечно, Пеп не был против. В общем-то с чего ему быть против если игрок действительно пригодится по ходу сезона, так что мое "если" в начале поста можно смело стирать. Про самоличность решений по трансферам это я все по поводу Чигры убиваюсь сожалею. Может конечно это во мне какие-то личные симпатии говорят, но почему-то есть во мне твердая уверенность, что хороший порядочный человек так бы не поступил, наперекор желанию тренера и игрока, отмазавшись каким-то глупым поводом.
Качественный игрок в условиях Барселоны - это игрок топ-уровня. Покупать их дешево невозможно в принципе и думается Сандро именно "качественных" игроков, способных играть в основе команды, которая, очень надеюсь, будет побеждать в ЛЧ, покупать не станет, ибо денежкав жалко. Опять-таки это пока не более, чем мои ощущения, но для них вроде как есть "почва".
Тандем - это когда оба равны. Лапорта начальник, Росель подчиненный. Это не тандем точно. Даже если Росель действительно абсолютно самолично принимал решение покупать Рона и Деко (хотя вроде он слушал Райка, почему на мнение Пепа ему теперь плевать интересно...) - это все равно заслуга Лапорты, как руководителя. В "свободном плавании" Росель только недавно и пока, как я писал выше - от него одни гадости.
Почти ничего. Только с поправкой, что Чигринский ой не факт, что стоит 25 миллионов, но однозначно судить об этом рано. Андестэнд? Кстати по поводу дилетантства - я не встречал как-то, но может быть просто не везло - по поводу Чигры есть мнения компетентных людей?

Совсем нет, если игрока купили для подмены, и он будет полезен как сменщик, то трансфер будет удачным... На данный момент в Барсе любой новый игрок будет запасным, если не травмы и дисквалификации.

Фоксара, Адриано может выиграть борьбы за место в старте, т.к. на левом фланге его конкуретами являются немолодой Абидаль, который подвержен травмам, а также не всегда стабильный Максвел. Также и Алвеш теперь будет точно чаще отдыхать, например, в играх против слабых клубов, т.е. Адриано будет играть достаточно много...

Ибру мы продавать и не пытались, да еще иди нормально продай игрока, купленного за 70 миллионов и с зарплатой в 9, когда на самом деле по уровня все нужно уменьшать в пару раз. Маркес ветеран, который отдал нам 7 лет своей карьеры и мы пошли ему навстречу. Был выбор отпустить бесплатно куда он хочет или либо силой держать на скамейке, либо пытаться продать куда он не хочет миллиона за 3. Назвать сделанный выбор в отношении такого игрока гадостью у меня язык не повернется. А с Сеском совсем весело. Ничего, что с одной стороны его не хотят продавать, а с другой у нас бюджет не резиновый? И при этом есть еще шансы, что его купят. На один только поиск замены Сэму уже потрачено свыше 90 миллионов, между прочим.

Ну во-первых Адриано и сам не очень молод. Во-вторых, Абидаль-то может и подвержен, но если один игрок выходит на поле не потому что лучше, а потому, что второй травмирован - это не совсем место в старте. Ну и в-третьих - он просто недостаточно квалифицирован для основного состава Барселоны, так что если Абидаль сдаст, а Адриано окажется лучше Максвелла, нам придется покупать основного левого защитника.
Он будет обыкновенным. Удачный - это не тогда, когда игрок просто тупо оправдал ожидания.
Оправдания можно найти даже Глебу. Только вот по фактам мы имеем то, что имеем. Про Маркеса гадость в том смысле, что у нас же денег на зарплату по версии Роселя нет, а он дарит игрока. Маразм? Маразм. В таких условиях учитывать желание Рафы срубить побольше бабла с американцев уйдя бесплатно к ним глупо. У нас же просто катастрофа с финансовым состоянием... опять-таки по версии Роселя.

Foxara, просто по порядку с чем не согласен.


Кройфа никто пинком не выгонял. Лапорта присвоил звание ему, которого нет в уставе клуба, значит оно никакой легитимности не имеет. Сандро сказал, что сначала надо внести поправки в устав и провести референдум. Т.е. он не против, но хочет, чтобы это звание имело какой-то вес и это справедливо, на мой взгляд. Жаль, что Кройф так обиделся на это. Это все равно, что Лукашенко присвоит тебе звание почетного повелителя Всея Беларуси... и на куя тебе оно, если по всем документам такого звания нет существует... только людям на смех.

Т.е. хороший игрок ротации, это всегда неудачный трансфер? Так? Мне кажется, что именно это и есть подмена. Более того, я считаю, что Адриано вполне по силам вытеснить стареющего Абидаля из основы. И Адриано не стар... ему 26. Абидаля под основу мы приобретали, когда ему 28 было.

Так что рано о гадостях, у Росселя еще месяц, чтобы провести тот же трансфер Сеска. Поспешные выводы опять-таки.

Ибру продавать не собирались, хотели выслушать его и ПЕПа. Пеп сказал, что пусть решает сам Ибра. Ибра ответил, что видит себя в Барсе и готов доказывать. Все история закончена (пока что).


Я просто не понимаю, как можно подводить первые итоги даже на основе собственных ощущений всего через месяц после начала работы нового президента и когда две недели назад завершился только ЧМ.

Насчет экономии, экономия хорошо может коррелироваться с задачами на сезон: ЛЧ, ЧИ, КИ и т.д. Исходя из поставленных задач будут приобретаться необходимые игроки, но переплачивать за них мы не будем. Это и есть экономия. В противном случае, купив игрока, не соответствующего уровню клуба, его придется потом продавать и терять деньги и покупать нового игрока. Экономии никакой в таком раскладе не будет. Россель просто не собирается платить 65 лямов за Ибру, 18 за Касереса и 25 за Чигру вот и все. С приходом Лапорты на пост президента у нас тоже была экономия, но игроков же приобретали отличных... Разве нет?

Грубо говоря: Тебе, чтобы быть сытым нужно есть, но ты по ряду причин решил экономить... Это не значит, что вместо хлеба за 30 рублей ты будешь покупать хлеб за 2 рубля сделанный в подпольном цехе грязными руками от больных гепатитом людей, так как ты заболеешь и тебе придется тратить деньги на лекарства, т.е. экономии в итоге не будет. Экономия - это когда вместо хлеба за 30 рублей в дорогом магазине, ты купишь хлеб за 12 рублей хорошего качества не наносящего вреда здоровью. Это и есть суть экономии. В данном случае Чигринский это хлеб за 8 рублей, который мы купили за 30. Да мы его потом продали за 20 вместо 30, но мы теперь можем купить хлеб не хуже или даже лучше за теже деньги - это и есть шаг Росселя. Или на крайняк испечем свой в виде Фонтаса или Муньесы.

Сначала защищая Пепа ты с ног до головы обосрал Туре. Теперь чтобы задеть Роселя ты обсираешь Маркеса. Срубить бабла, если бы он об этом задумывался, он бы мог в Барсе, просто сидя на скамейке и получая свою немаленькую зарплату. Но он игрок, который все еще хочет играть, но которому тяжело это делать на высоком уровне. Поэтому, как и десятки других игроков, он выбирает лиги попроще, в основном Америка или арабские. Или Пеп в тот же Катар пошел бабло срубить?

Т.е. ты настаиваешь на том, что Сандро не мог сделать исключение для Кройффа и не обращать внимания на его должность до голосования по её поводу? Ты абсолютно уверен в этом, да?
Хороший игрок ротации это просто трансфер. Нормальный. Что в этом особенно удачного?
Вот в этом и опасения. С хлебом за 12 рублей будет очень сложно выигрывать ЛЧ. Хотя конечно и нет ничего не возможного.

А что, он туда пошел исключительно за спортивным интересом?:finest: В Катар или США едут деньги зарабатывать, а не в футбол играть.
Жажду подробностей.
Все вроде бы логично, но не совсем. Можно выбрать клуб попроще, даже в Испании, если бы он хотел играть - нашел бы себе средний европейский клуб в интересном чемпионате, клуб готовый заплатить за его трансфер. А в США, повторюсь - едут за денежкой.

ЗЫ: Вообще конечно здорово, что мы сделали доброе для Рафы дело, он этого безусловно заслужил, но с таким финансовым состоянием, которое озвучивается в прессе Роселем у нас должна быть каждая копейка на счету, я вот про что. Это главное, а не то, что Рафа поехал туда, где больше платят, имеет право все-таки.

Foxara, когда пришел Лапорта к управлению клубом. Мы что покупали супер звезд. Мы покупали отличных игроков еще не достигших пика. Т.е. вместо супер хлеба за 30 рублей, мы покупали отличный хлеб за 15-20 рублей (Этоо, Деку, Рон). Хотя могли бы пытаться купить Джеррада, Швеченко, Фердинанда и т.д. за 50 лямов каждого. И ничего ЛЧ выиграли достаточно уверенно. Это и есть экономия.

P.S. И как можно не обращать внимания на должность (а точнее звание), которого не существует. Как он должен был проводить референдум? Чтобы все знали, а Кройф нет? Опиши мне схему. Моежт закрыть его в подвале надо было на месяцок? Кройф сам обиделся и не вижу, как Россель мог обойти эту ситуацию иначе.

C Кройфом здесь явная подстава от Лапорты. Сандро не против, но должно быть все оформлено по-настоящему, а не на словах.

Ну вообще да. Сейчас нам вообще, в принципе, нафиг и не нужны особенно сильные игроки, состав, ИМХО, очень здорово укомплектован, за исключением позиции Печеньки. Спасибо Лапроте, разорившемуся на Вилью, кстати.

Я опасаюсь не за сейчас. Мне страшно что будет в следующем сезоне - вероятно уйдет Пеп, Чави и Пуи, скорее всего, сдадут сильно, ибо возраст все-таки. А когда надо будет что-то делать с их позициями Росель будет покупать игроков уровня Адриано в основу и настанет нам Лига Европы и Сколари тренером. Боюсь я этого, хотя наверное зря.

Деньги можно зарабатывать и в сильных лигах. В слабые лиги игроки на закате карьеры, в основном, идут за новыми ощущениями. Они не только могут там играть и получать удовольствие, но и узнавать новые страны, новые культуры и т.п. Пеп уходил в Катар именно за этим. И зарплаты, как правило, там не заоблачные. В МЛС так наверняка Маркес будет получать меньше.


А ты не помнишь? Сначала ты сказал, что загнивание на скамейке никак не связано с желанием уйти, а уходит он потому что не хочет играть в Барсе. Я напомнил, что в прошлом сезоне он продлил с нами контракт и это явно указывает на то, что играть в Барсе он все-таки хотел. На это ты ответил, что он продлил контракт потому что мы выиграли 3 кубка, а как только выиграли всего один он тут же и ушел, потому что нафиг ему Барса, да еще с всего одним кубком. Вот это я называю обосрать.

Хетафе? Малагу? Вест Бромвич?

Кройфф обиделся после того, как Сандро заявил, что нет и не может быть у нас никакого почетного президента, ибо - устав :bowdown:.
Схема простая - не говорить ничего об этой должности в прессе, просто провести референдум по её поводу. Одно дело - сказать: "должности нет но мы будет проводить голосование, а пока Кройфф - самозванец и никакой не почетный президент", а другое дело - сказать: "назначение Кройффа должны подтвердить кулес на референдуме", не говори ни слова о его текущем статусе. Чувствуешь разницу? Выход можно вообще найти всегда, тем более, если хочешь проявить уважение у человеку, который его заслуживает.

Почему нет? Маркес вполне на уровне отыграл ЧМ, проблем найти клуб для него быть не должно.
Но намного больше, чем в клубах перечисленных тобой.
Ты не правильно меня понял. Я имел в виду, что крайне сложно решиться на уход из клуба, выигравшего все на свете, за год же многие изменилось и он вполне мог утвердиться во мнении, что желает уйти. Этого бы, скорее всего, не произошло после очередного триплета, не потому, что "ему не нужна нафиг Барса с одним кубком", а потому, что просто не уходят игроки по своему желанию из сильнейшего клуба планеты, даже если хотят к брату и что-то их не устраивает. Мысль понятна? Я не считаю Туре предателем и испытываю к нему только симпатию, просто я вполне могу понять, почему и зачем он решил уйти и допускаю, что прошедший год мог это желание усилить. Вообще это все было только как предположение и в этой "теории" множество нестыковок. Главное, на что стоило обратить внимание - что Яша говорил в прессе о желании играть с братом и проблемах расизма в Примере, т.е. то, что у него были причины уйти не из-за того, что он маловато играл.

Foxara, найди мне ссылки, где Россель заявлял, что Кройф самозванец и т.п. - т.е. найди подтверждение твоей версии. Я такого не видел. Я лишь читал, что Сандро готов присвоить такое звание Кройфу, но он хочет, чтобы все было чин по чину, а для этого нужно внести поправки в устав и провести референдум.

Даже помню, что Кройфа задели слова о референдуме и он сказал, что в МЮ Чарльтону присвоили такое звание не интересуясь мнением болел... Но МЮ и Барса организации с разной организационно-правовой формой и у нас кулес, теже акционеры в МЮ.

И как можно проводить референдум в тихушку, чтобы пресса не знала?

Почему да? Какой ему интерес бороться за место в десятке, да и то возможно не проходить в состав? Тогда уж лучше сидеть в Барсе.

Одно дело говорить, что когда-то в будущем было бы здорово поиграть с братом, и другое дело когда на вопрос об уходе он отвечает, что ушел потому что не получал игрового времени и последними каплями стали матчи с Интером и Реалом. Однако тебе этого почему-то недостаточно.

:sorry:
Я конечно немного преувеличил. Поищу, ничего не обещаю, но попробую.
ЗЫ: Тут и далее об этом чуток подробнее.
Хорошо, Яша, ушел потому что мало играл и решил, что не в состоянии доказать Пепу свое право на место в основе клуба, в котором он мечтал играть ещё много-много лет и не собирался никуда уходить. Пойдет?
Он бы вполне попал в основу в серьезный середняк любой сильнейшей лиги планеты. Это куда интереснее, чем играть в стране, где футбол толком никому не интересен. И интереснее, чем сидеть в Барсе, хотя я бы хотел, чтобы он выбрал именно такой вариант.

Яша ушел потому что мало играл и решил, что играть больше не будет ни при каких условиях. Так пойдет.

Это вряд ли. Он немолод и подвержен травмам. Одно дело отыграть матчей 5 на ЧМ, другое в таком ритме отыграть сезон.

а ты источник знаешь, или как всегда слепо веришь? Найди мне лично Росселя об этом, прямую речь