Тут нельзя быть уверенным на 100% что наше берёшь. Огромное количество наших пищевых производств (которые выжили после 90х) были поглощены западными корпорациями, потому если написано например "Домик в деревне" - то поводов для радости не так много, производство этого продукта может вполне себе находиться в собственности того же "Нестле". Тоже касается мяса, тоже касается овощей. Лично я точно уверен только в продукции Вологодского комбината- вологодское масло, вологодское молоко и т.д. так как у друга в руководстве комбината родственники работают, я точно знаю что их никто не купил, что они работают и реализовывают свою продукцию.
И потому если брать всё иностранное с прилавков, картина действительно будет очень грустная, точнее никакая.

Не в спросе дело, это доля разрешённого импорта, расширенная квота, которую импортёры с запада с радостью наполняют. Никто не спрашивал никогда нужно ли это нам или нет. Пустить на рынок реализации иностранных импортёров - это сумасшедшие откаты, просто безумные. Это все оставшиеся зимние олимпиады на эти деньги можно проводить в каждом Федеральном центре РФ. Про фармакологию это я вообще молчу.
ВТО создаст условия для беспошленного неограниченного практически импорта, это означает что всё имеющееся дерьмо и так у нас на прилавках, теперь завозится станет без пошлин вообще на правах общего международного рынка. Как только это произойдёт, это будет де- факто означать гибель всего нашего национального производства пищевой продукции в России. Тоесть йогурт "ерманн" стоил где-то 15руб. стоить будет 5 и баста. После вступления в ВТО из этой страны можно будет смело уезжать на ПМЖ в другое государство - ей останется совсем недолго. Тоесть добьют даже не оружием, добьют экономической войной, в современном мире это куда более эффективное средство.

Андрюха, у меня вот вопрос родился в твоем духе) Раз зашел разговор про заводы, то объясни мне пожалуйста, как простому обывателю который не совсем разочаровался в своем правительстве: какого лешего в нашей стране, в которой функционируют, и неплохо, заводы таких автогигантов как Тойота, Фольксваген, Ниссан и т.д. (всех увы не знаю), цены на эти авто ничуть не меньше нежели в Германии и Японии где, по моему скромному мнению, специалисты гораздо квалифицированнее (сука ну только рукожопые русские могли сделать так чтобы дворник в опущенном положении не мог нормально подниматься от стекла не задевая капот!)? Бог с ним новые автомобили, пошлины на ввоз запчестей и комплектующих и т.д., но даже на вторичке иномарки российской сборки стоят в разы дороже нежели такие же экземпляры за бугром, где условия эксплуатации гораздо лучше, соответственно и износ авто ниже чем в России с ее прекрасным дорожным хозяйством. Как здесь влияет политика государства и олимпиада на формирование цен на авто?! Выходит что при тех же условиях и ценах я спокойно могу заказать авто из Германии у которого и качество сборки будет выше и ресурс больше, чем покупать у нашего завода с недокручеными гайками или не подключенным шлангом. Покупательская способность ведь очень высокая, я на выходных был на авторынке, (родственники попросили подобрать Волгу для дедушки в деревню) я не нашел отечественных авто кроме двух 14-х. Выходит не все так плохо с народом, раз имеют возможность покупать иномарки? Понятно что с точки зрения экономики государства это круто, рабочие места, "свой" автопром. Но мне как обывателю нахера такое благо если оно мне ничего кроме такой же цены как и в Европе на это авто не дает?! Престиж страны, мол в России сам Фольксваген завод открыл, так он и в Китае открыл. Олимпиада в этом смысле престиж поднимает гораздо выше нежели условный завод Zewa (кстати моей жопе больше нравится бумага обуховского завода :) ). По поводу специалистов которые должны работать на этих заводах хочу сказать следующее: никто туда не пойдет и как тебе правильно сказали, все хотят сразу на 50 тыщ зарплаты менеджером. Например в Ростовской области крупная угольная отрасль, есть филиал Питерского горно-добывающего института, есть куча ПТУ не с обшарпанными стенами и учебниками 40-х годов выпуска, а со вполне себе современным оборудованием. Но вот беда, молодежь из маленьких шахтерских городов вся едет в Ростов работать продавцами официантами и прочим обслуживающим персоналом, либо учиться на манагеров, юристов и экономистов, вместо того чтобы спокойно работать на нефте-газо-угле добывающих предприятиях, на тех заводах которые ты так мечтаешь увидеть в каждой регионе. Один вот такой шахтер в свое время очень удачно поработал в шахте, сейчас начальник строительства Белорусской АЭС. Не хилый такой карьерный рост, правда меньше чем со старшего продавца до администратора магазина, но не суть) Выходит какой-то замкнутый круг, одни не хотят работать на заводе, другие не хотят строить заводы на которых некому работать.
Что касается темы продуктов, здесь полностью соглашусь с Сергеем, берите у своих, есть все! Тут тоже ситуация неоднозначная, я тесно общаюсь с хозяином сети мясных магазинов, да и супруга по долгу службы о продуктах питания, их производстве, ценах и поставках знает чуть больше чем все. Так вот тебе пример, чтобы ты скушал вкусный шашлык за столом, ты должен купить это мясо кем-то выращенное и привезенное в магазин. Чтобы это было вкусное, натуральное, свежее мясо, а не та пластмасса которая продается в крупных гипермаркетах, фермер помимо того чтобы вырастить это мясо должен его доставить в магазин. Крупнейшие магазины и маркеты, как ты понимаешь не будут заморачиваться с одним двумя калеками выращивающими самых вкусных свиней в регионе, им легче осуществлять гигантские поставки откровенного дерьма за копейки, нежели за те же копейки наладить работу с крупнейшими местными производителями. Получается что мелкие фермеры работают с небольшими магазинами или рынками, где цена на это самое мясо существенно выше чем в Ашане, и работают по большей части себе в убыток, т.к. на их плечи ложатся и логистические расходы. Вывод, будет ли молодой человек заморачиваться с получением аграрного или сель.хоз образования и потом "поднимать" свою деревню в заведомо не прибыльном деле?! Опять же, что в таком случае должно сделать правительство? Обязать крупнейшие магазины работать с местными поставщиками?! Частный сектор такое предложение пошлет куда подальше и совсем свернет свои сети в таком государстве. И тогда как ты предрекаешь тоже настанет тотальный пиздец. Возьми к примеру магазины Магнит! Ведь там практически все товары это либо наше производство либо ближнего зарубежья, кто людям мешает есть кетчуп Балтимор, а не Хайнц. Какие продукты питания на нашем рынке не представлены отечественным производителем? не все так плохо, как многие пытаются себе и другим это преподносить. Как говорится патриотизм с идиотизмом путать не стоит, можно любить родину и ездить на иномарке)))

p.s. втом нас давно пугают, а кроме поднятия цен я ничего не увидел пока)

Оффтопик

Охренеть скока букафф, на все можно не отвечать)))

Cule,
Хера себе, убористо написано, нужно время на прочтение.

В нашей стране уже давно перестали поддерживать и развивать те сектора, отдача в которых или возврат инвестиций больше 1-2 лет. В Европе считается хорошей инвестицией, когда ты за 6-7 лет выйдешь в "0". Мне буквально вчера звонят на мобилу и предлагают вложить кровные в инвест. программу крупного банка, типа за 3-4 месяца я заработаю 30-40 % от вложения.:D Животноводство и вообще аграрный сектор в нашей Раша загибается давно и планомерно, чему способствует политика сначала Ельцина, потом медвепута.

Отдыхал недавно у приятеля под Тулой, там есть мелкие хозяйства, чуваки из которых катаются по округе и предлагают свежее мясо (свинина, курица и т.д.) и яйца. Стоимость даже по московским меркам не маленькая, т.е. 1 кг. свинины 350-450 руб. зависит от самого мяча. Мы делали шашлык из этого мяса и из Ашана, где продаются готовые порезанные шашлыки, причем купили дорогой от вроде проверенного производителя. Шашлык из Ашана стал сухой, мясо с непонятным привкусом и консистенцией, а от местного фермера отличный шашлык получился. Но никто почти не будет покупать его в Туле по таким ценам.

Cule
По авто. Я не углублялся в эту сферу, тоесть конкретно по ценам не могу сказать. Однако любой автоконцерн должен назначать цену на модель своей марки одну и ту же. Потому как производственная база, комплектующие, технологии производства вне зависимости от страны не изменяются.
Правильно, автомобиль сошедший с конвеера в Мюнхене и в Калиниграде будет разниться по качеству, в Мюнхене его собирали немецкие заботливые руки по технологиям и нормам, в Калининграде через жопу сборка велась. И номинально стоимость этих авто при разном качестве одинакова, но это в понимании эксплуатанта, в понимании автоконцерна это БМВ и она одинаково хороша, где бы не собиралась.
Для тебя же есть разница, тебе не дешевле покупать машину в Германии при прочих равных первоначальных стоимостях этих машин, так как купленное в Германии авто для тебя всё равно в итоге окажется дороже из-за растаможки при ввозе, вот и вся разница.
Высокая покупательская способность не совсем подходящий термин. Возможность покупать иномарки у населения РФ тоже не совсем объективно.
Во-первых покупаются подержанные иномарки - это очень спорный, барыжный и как правило (на открытых авторынках) криминальный продукт. Во-вторых покупательская способность большинства ограничивается лимитом от 200 до 400 тысяч рублей, это примерная стоимость нового ВАЗ, но все конечно выбирают альтернативу в виде 3х-5 летней иномарки. Потому говорить о том что населению хорошо живётся и оно покупает себе иномарки немного лукаво, оно покупает всецело бывший в употреблении продукт, в новом виде который оно себе как раз позволить не в состоянии, что говорит о низком качестве покупательской способности и о том, какие дерьмовые машины производит ВАЗ.
Более того, потребительский сегмент легковых авто тянет за собой очень многогранную дискуссию. Я например считаю что есть отрасли производства, в которых государству исторически не предписано работать нормально. Один из примеров это легковой автопром в СССР и РФ. Мы не умеем производить и собирать по уму легковые автомобили, это просто генетически не наш сектор экономики (я говорю о легковых машинах гражданского спроса, не КАМАЗ и т.д.), потому я бы вообще свернул это производство в РФ и всё отдал бы на милость расширенному импорту Германии и Японии. Причём именно полноценному импорту, даже без звеносборочных производств в РФ - не можешь срать, не мучай жопу, импортные машины должны уже к нам поступать в собранном состоянии, готовые к эксплуатации и продаваться в салонах импортёров, а задача государста тут облегчить процесс этого импорта на столько, чтобы на выходе цена для потребителя была максимально приемлемой. Тоесть в срезе конкретно гражданского легкового автотранспорта нам в РФ не нужны такие рабочие места и такое производство. Но это мой взгляд конкретно про гражданский легковой автотранспорт ну и ещё ряд других производств, думаю так.

Cule,
Скажи название этой бумаги Обуховского производства, что по нраву твоей жопе, возможно мы приноровим её к своим жопам:D . Уж про сортирку то я всегджа думал что она своя, ан нет, буквально недавно убедился что на этом рынке доминирует SCA Production, Шведская фирма. Не, ну наша вроде как точно есть, она так и называется "54 метра", судя по качеству и по внешнему виду. Но хотелось бы узнать есть ли ещё наши бренды в этом производстве.
Ну тут несколько аспектов. Во-первых не пойдут работать туда, а пойдут работать туда - это только в тех регионах, где есть выбор. Помимо приведённого тобой примера есть куча областей где нет работы вообще никакой, выживают натуральным хозяйством и там завод построят - и пойдут работать как миленькие, даже популяризировать не надо, по той простой причине что больше пойти некуда менеджером.
Это во-первых. Во-вторых, создавать имидж отраслевым профессиям, точнее статус и содержание - это также приоритетная задача для государства. Если раньше в СССР ребёнок хотел стать инженером или космонавтом - так раньше обе эти профессии и получали дохера. Сейчас хочет стать тем, кто ничего конкретно не делает и ни за что не отвечает, но при этом получает больше - современное понимание рыночной экономики в России. Про рабочие места на заводах я имел в виду регионы кризисные, а не там где есть возможность выбирать профессию на рынке труда и занятости. Где есть выбор между рабочей профессией и кабинетной, разумеется будет поход по пути наименьшего сопротивления. Однако на первой стадии такие приоритеты экономически активного населения в труде вовсе не должны означать что нам не стоит заниматься строительством производственной инфраструктуры, так как рабочие профессии недостаточно популярны среди молодёжи, на первом этапе нужно создать инфрастрктура как таковую, а вторым этапом её популяризовывать.
И государство тут не играет роль того, кто не хочет строить заводы, потомучто на них некому работать. Оно просто играет роль того, кто заводы не хочет строить и всё. Просто к строительству производственной инфраструктуры, точнее даже к её созданию нужно подходить комплексно, а не ограничиваться только фактом стройки. Всегда в России была куча народу, готовая работать на производстве, не мог же этот ген исчезнуть просто в никуда после развала СССР, правильно?

Правильно говоришь, описал проблему логистики и экономический аспект. Только на мой взгляд понял неверно всё это.
Во-первых доступ к частным фермерским продктам мягко говоря есть далеко не у всех, хорошо что он есть у тебя и есть у Сергея. В Москве например я его не имею, я иду в Ашан и моя логистика закупок доводит меня до процесса закупки всего необходимого в одном месте с наименьшими временными затратами. Мне некогда ездить на рынки или в Тулу там затариваться.
Описанная тобой проблема опять же должна решаться государством, более того, решение совсем не сложное. То что ты говоришь про одиночные хозяйства сейчас - раньше в СССР объединялось в предприятия под названием "колхоз" или "совхоз" у которых не частник, а государство покупало оптом произведённую продукцию. Госзакупка и далее на площадки сбыта. В США и в ЕС это всё объеденено под фермерские хозяйства, работающие по той же самой схеме. В итоге советский/западный фермер имел/имеет гарантированный доход от своего производства, так как сбыт у него ограничивается госзакупкой обязательной, а дальше все риски на себя берёт государство.
Сейчас же,ура!,мы избавились от плановой экономики наконец-то, но при этом снесли к херам практически всё своё сельское хозяйство, потом объявили что своё производить вообще не выгодно и затратно, давайте брать за границей, так быстрее и легче. В результате часть в гроб слегли, часть спились, часть просто деградировали вот и всё фермерство.
Так вот чтобы эту проблему решить, нужно частные фермерские хозяйства о которых ты говоришь, Андрей пишет и т.д. объединить под эгидой объёмного сбыта, не розничного, а оптового. Тоесть например какая-либо плодовоовощная база, новое звено в этой цепи логистики, которое будет скупать всю частную продукцию, а потом реализовывать её уже в оптовых объёмах розничным сетям. Или для регионов где число частников просто физически не позволит создать под собой оптом - создать в городах пункты розничной реализации, общедоступные (в простонародье - рынок) или крытые торговые комплексы, только со стороны государства это должен быть всецело льготный процесс, тоесть крышоваться это должно не Гагиком с Азербайджана, как сейчас, а городской торговой палатой, или иным уполномоченным госорганом. Тогда баба Фрося, взростившая порося, лук и картошку, абсолютно спокойно и беспрепятственно с утра приедет в крытый отапливаемый торговый комплекс, заплатит свои 500 рублей за казённый прилавок в сутки и начнёт просто спокойно торговать, без рекета, кидалова и т.д.
Таких рынков по городу возвести столько же, сколько магнитов - поверь, полгода и магниты закроются за полной их ненадобностью. На хер мне покупать пармалат с консервантами, когда рядом в шаге продаётся свежее парное, только из коровы сегодня утром... етить-колотить, слюнки потекли...

RIVALDO,
Короткий ответ не получился, и снова не конкретный, ну и ладно. Всеравно матч ждать сидеть.
Ты вобщем то уже в своих постах признал свою первоначальную неправоту, ты признал, что просто заводы строить недостаточно (конечно ты напишешь, что это было ясно изначально, но это не отменяет того что твои первый посты... ну короче промолчу, да и ясно было походу не всем).
Хорошо, пусть даже будет строить государство (хоть я и считаю это неправильным в настоящей ситуации, но пусть). Но тогда:
1. Нужно решать вопросы с коррупцией, с гос. аппаратом. Пустишь 200 млрд. гос денег по регионам, получим пшик. вот это http://gorodkirov.ru/content/article...20121218-1322/ примерно и получим. Я думаю спорить не будешь.
2. Дальше нужно решать с рабочей силой. По ПТУ ты правильно написал, нет их. И рабочих свободных практически нет. Надо строить ПТУ, но мало их строить - нужно повышать престижность раб. профессий. Не пойдет сейчас практически никто в ПТУ. Об этом ты тоже позже написал.
3. Ладно, произ. инфраструктура, спасибо СССР (прикинь, я не боюсь плановой экономике и достижения СССР признаю и не спорю) она есть, кое-где подлатали-построили сейчас. Но если мы говорим о массовом строительстве, всеравно строить и строить инфраструктуру.
4. Теперь построили, нужно решить вопрос со сбытом. Ты это тоже признал, но как то легко написал - ввоз закрыть, рекламу там провести губером (у нас это будет антиреклама скорее) и все, попрет продукция. Я опять же не согласен, вопрос это очень сложный, особенно с конкуренцией со стороны импортеров. В ВТО мы вляпались (я опять же не писал, что это хорошо, не надо меня было убеждать в обратном) и просто так взять и позакрывать границу-пошлины ввести уже не получится. Мы уже вляпались в глобальную экономику, мы уже там, хорошо-плохо, но это нужно учитывать. И в любом случае этот пункт охрененно сложный, если уж мы решили в масштабах страны развернуть стоительство заводов за гос. счет.
5. Ладно построили, по деревням народ от водки откачали (хотя невозможно это), обучили, со спросом вопрос решили. Нужен грамотный, честный директор и команду к нему. Гос-во же строило, гос-во и руководить заводом должно. Ты их много видишь вокруг себя? Я нет, те кто есть - они уже давно при деле, как и рабочие. А на чиновников вроде как посмотришь - прохиндей на прохиндее, не годятся на роль директоров.
И опять же это не все, я сделал некоторые допущения..
И в принципе то что я написал должен понимать любой разумный человек. И ты после своего первоначального взброса начал писать иногда довольно разумные вещи.

А теперь скажи мне, как я должен воспринимать уж извини первоначальную херню, о том что вот де олимпиада, да на эти бы деньги мы и благосостояние подняли и заводов бы понастроили. Конечно я окрысился и на "рост благосостояния страны" и на твои "выкладки" по инвестпрограмме Ставрополя.
Потому что дешевый популизм и то и то.
Не причем здесь олимпиада, не порешать даже малую толику наших бед на эти деньги. Если их вобще за деньги решить возможно.

По пищевке я кстати признаю, был не прав. Минимум треть продукции импортная, причем зачастую по тем позициям, которые обязаны закрывать сами, по мясу вобще п...ц.
Но по себе писал чистую правду. Хлеб, кондитерка - местное, уж зерно то тоже обязано быть наше. Молочка - КМК, на нашем сырье работает, хотя недавно слушок прошел что вроде как частично на порошок переходят, слушок не подтвержденный но тревожный. Овощи все понятно, гребанный огород. Рыба тоже понятно - беру практически только нашу. Курица - тоже наша. С мясом сложнее, но мы его по нескольким причинам традиционно едим меньше прицы и рыбы.
Ну а со всем остальным баш на баш.
Единственно, я достаточно спокойно отношусь к ситуации когда международная корпорация имеет заводы у нас (знать бы еще из какого сырья делают). И гонит продукция под своим брендом. Конечно хотелось бы чтобы были и заводы и бреды и сырье наше.

Я просто не совсем понимаю как тебе разложить конкретней. Для тебя строительство завода, пускай даже 1 - примитивнейший шаг
, который сводится строгор к количеству трудоустроенных людей и подсчёту их зарплаты. Для меня завод это экономическая единица, задействованная в товарообороте и его функционирование масштабней чем в твоём представлении. Потому мне не совсем понятно как тебе ещё конкретней описать.
Ничего я не признавал. Что с начала, что сейчас у меня позиция абсолютно одинакова, скорее всего лично ты просто начал понимать меня на более поздних стадиях, и всё. Речь шла о деньгах, затраченных на олимпиаду - в моём понимании эти средства нашли бы гораздо более практичное применение с учётом проблем в нашей стране. Мягко говоря, даже несмотря на популяризацию спорта олимпиада сейчас по нужде для нас далеко не на первом месте.
Если я не писал о сопутствующих мероприятиях к строительству заводов (учебные заведения, общежития и т.д.) на начальной стадии диалога, это вовсе не означает что я считаю/считал это ненужным, тут ты как-то за меня додумал немного. Ты просто хотел от меня с первого же поста развёрнутую инвестиционную программу по освоению 200млрд., прямо до тонкого - что, как, где, сколько, кто и куда. Ясень пень подъём производства в масштабах даже региона, не просто страны, влечёт за собой вскрытие целой череды проблем, транспортной например (как добираться), социальной (уровень зарплат, жилищные условия работников, поликлиники, ДК и т.д. и т.п.) и ещё куча всего. Я же не могу тебе с первого сообщения весь трактат вываливать что и как должно быть до винтика, я простой обыватель и по крайней мере на начальных стадиях пытаюсь дискутировать категориями.
Тут ещё проще. Давай решать проблемы по мере их поступления. Ещё ничего нет вообще, а ты проблемы описываешь, время наступления которых ещё очень далеко. Сбыт, коррупция, импорт... сначала построй. Начни процесс. Чтобы его начать, для этого тебе лишь достаточно понимания что есть потенциальный рабочий контингент, есть спрос на производимый в будущем товар, есть деньги и соответственно чёткое понимание по срокам выполнения проекта. Всё, на начальных этапах этого достаточно. Потом, параллельно процессу можешь создавать рабочую группу и заниматься более конкретными исследованиями, как делать промоушен твоему товару, каков будет маркетинг и т.д., социальную составляющую и прочее. Просто если рассматривать каждую иницативу со всеми проблемами скопом - сверху до низу, то у тебя по каждому вопросу будет стабильно вердикт - не стоит даже начинать. Нужно спокойней, с пониманием своей цели.

Да ничего сложного. Как пример тебе действия Г.Онищенко - взял и закрыл ввоз то одного продукта, то другого. Наше членство в ВТО на настоящей стадии пока ограничено нашими же определёнными условиями, нужно акт о вступлении с приложениями поднять, иными словами мы не на общих основаниях там сидим, а то такими темпами мы бы уже вологодских продуктов на прилавках не увидели.
Тут нужно проводить экономическую политику со странами-импортёрами, что вполне нам по силам, свёртывать потенциально "не нужный" для нас импорт (овощи, йогурты,станки, тяжёлая техника и т.д. и т.п.) и в то же время расширять потенциально "нужный" нам импорт (легковые автомобили, сотовая связь,микроэлектроника, бытовая техника и т.д. и т.п.) и соответственно проводить пропорционально работу внутри страны на производственной инфраструктуре, тоесть свёртывать "ненужные" производства и развёртывать "нужные". Это промышленная политика государства.

Я и сейчас считаю что расходование средств на олимпиаду это пир во время чумы в наших нынешних экономических условиях, и что израсходовав эти деньги в том направлении, в котором я предложил было бы лучше и полезнее для нашей страны. Я не согласен с тем, что и малую толику проблем РФ не порешать. Мне тяжело посчитать в процентной зависимости, какую часть проблем мы гипотетически могли бы за эти деньги решить, но что точно, так это не в рамках одного города, а в рамках каждой области нашей страны можно было внести изменения, причём для области достаточно существенные.
Правда что клином свет именно на олимпиаде не сошёлся - это конечно, у нас хренова туча фактов нецелевых расходований средств и желаний их расходовать не по нуждам (фин.помощь Украине). Просто олимпиада у всех на слуху, вот конкретно по ней я своё мнение и высказал. Так то конечно, если судить в общем, то олимпиада в Сочи это далеко не самое страшное освоение средств для страны, которое может быть, особенно с учётом масштабов банального воровства, которое у нас имеет место быть.
Просто как говорится к слову пришлось, а так основная масса проблем конечно не на олимпиаде сходится.

Блин, Ривалдо, я тебе пишу-пишу, что строительство заводов это охрененно как сложно, и ни с этого по идее начинать нужного. Я писал это с самого начала и именно с этого пошла эта заруба. Взять и построить заводы на 200 ярдов не я ведь предложил!!
А упрощение по кол.-ву заводов и трудоустроенных людей я сделал лишь для того, чтобы показать что даже при всех гиганских допущениях-упрощениях олимпиада не может повлиять на уровень благосостояния по стране практически никак. Проще эти деньги соц. незащищенным слоям раздать. Тогда да, они это почувствуют и я только за это.
Ладно, проехали, работы вал пошел.

КОММУНИЗМ ПОСТРОЕН. ПРАВДА ПОКА ТОЛЬКО В КРЕМЛЕ...

И снова задаёшься вопросом: - "Кому на Руси жить хорошо"?

Так это в баксах, наверно!?

Scarrt,

Пресс-секретарь управления делами президента России Виктор Хреков опроверг сообщения СМИ о том, что обед в подведомственных управлению столовых стоит 20 рублей. Ведомство может призвать к ответу за ложную информацию.
"Утверждение газеты "МК" о том, что полноценный обед в Кремле стоит 20 рублей, не соответствует действительности", — сказал Хреков РИА Новости.
"Стоимость обедов в подведомственных управлению делами комбинатах питания — в администрации президента, в Госдуме, Федеральном собрании — приблизительно составляют 150-200 рублей", — сказал пресс-секретарь.
По его словам, "опубликованные данные касаются стоимости питания в одной из войсковых частей Федеральной службы охраны".

Говорят, линию московского метрополитена проведут до г. Железнодорожный к 2015-му году. Микс, ты рад? :D Я рад - а то по утрам пустые вагоны, даже дышать ещё можно почти без проблем. :finest: Что за наглость залезать всего в третий поезд, вот в седьмой-восьмой, это было бы нормально.

Кстати, можно было бы организовать новый вид альтернативной военной службы: каждый день в течении года заставлять людей ездить к 9-ти утра на другой конец города с 3-мя пересадками отмечаться. Понимаю, жестоко и бесчеловечно, но желание калечить и убивать вырабатывает просто безупречно. Никакая война потом не страшна.

Даниэль, так то уже давно объявили то. уже отметили это дело)

Даниэль, да это все миф, я не верю) Хотя было бы неплохо))

Судя по очередям в миграционной службе, свалить из этой страны пытается минимум каждый второй :D Но глядя на графики работы данной службы, шансы на это есть только у безработной гопоты и семидесятилетних бабок ;) Сегодня с третьей попытки дождался-таки своей очереди на сдачу документов. Пришлось отпрашиваться с работы. Дембеля так не ждал, как цифры 533 на табло.

Даниэль,
Ты собрался сваливать из страны?

RIVALDO, НАТО скоро грохнет по России за Украину. Надо отсидеться где-нибудь в Италии))

P.S. Как бы их попросить подождать 3 месяца, а то же ещё визу делать =)

Даниэль, сума сошел?
я себе делал загранник и минуты в очередях не простоял.
разве что в сбербанке на оплату госпошлины

Ну наконец то мы тогда сделаем как в КВН "...а что будет если нажать эту кнопку? Если нажать эту кнопку, то курс доллара станет равен нулю..."

Может у тебя связи, поэтому ты и не стоял в очередях :D
За 4 часа до конца рабочего дня в центральном паспортно-визовом центре талоны на очередь уже не выдавали. В районном я простоял 2.5 часа и кое-как за полчаса до закрытия успел.

Даниэль, да какие уж там связи? gosuslugi.ru - отправил анекту, через месяц пришла смс с текстом когда приходить. Загранник месяц ж делается.

Вобще да, я когда делал загранку, правда несколько лет назад, тоже в очередях не стоял. Зарегился через интернет, пошел, там же фото сразу сделали, ну на выдаче очередь небольшая была и все. Сам в шоке был.
Старшему паспорт делали тоже быстро.

P.S. Бл..., посмотрел, в этом году надо паспорт заново делать.

Я даже не регистрировался нигде когда делал загран. Заполнил анкету, пришёл в паспортный стол, там вообще ни одного человека не было, постучался, вошёл сдал анкету. Потом как-то пришёл, опять ни одного человека, постучался, забрал паспорт, расписался в выдаче и ушёл. Так и не понял этой проблемы :D

Смотря какой загран делать, если старый то без геморроя конечно.

на выборах в меры Новосибирска победил локоть коммуниста коммунист Локоть.
http://1prime.ru/News/20140406/782106042.html


Во жизнь в Екатеринбурге мэр Ройзман, в Новосибирске коммунист. Куда Путин смотрит?

да уж...макаревич отдыхает.
http://www.theguardian.com/world/vid...-ukraine-video

Это правда?? 1 урок русского?? Если да, то это просто финиш. Когда я учился, а закончил школу я не так давно (2007), у нас русский язык был раза 4 в неделю точно. Притом, как минимум раз в неделю были спаренные уроки. Да у меня какие-нибудь археология и ОБЖ чаще бывали. А сколько тогда уроков литературы? Ноль? А зачем она, буквы знакомые искать?

Недавно где-то слышал, что для получения аттестата нужно сдать русский баллов на 28, что ли. Это как? Я когда-то сдал пробный ЕГЭ на 66 баллов и это была то ли двойка, то ли нижний порог тройки.
Так вот откуда берутся эти бабы, которые пишут на уровне класса коррекции и в двух словах делают три ошибки. Вот они те же создатели мемов. Если все это так, то наш министр образования засланный госдеповец, тут другого быть не может.

P.S. : 24 балла. ::shame::

Dvinjatinf, прошу прощения, русских было 3 урока, физры -2. Теперь наоборот - 3 физры и 2 русских.

Исходили, видимо, из того, что у нас грамотеев много, а физкультурников - мизер!)))) Куда ни ткнешься - одни грамматические ошибки. Особенно в рекламных агентствах. Стыдоба.

Русские, что скажете по поводу новой инициативы?

сложно комментировать, потому что эта новость с эха Москвы, а там каждая третья новость о "Россия полицейское государство". Думаю если будут какие то комментарии из более надежных источников, а не от вымышленных либералов, и более конкретные пункты этой инициативы - то можно будет составить свое мнение.

PS меня больше интересует твоя подпись. Неужели в правовом европейском государстве правда можно спокойно громить частные банки, громить посольства и консульства иностранных государств и кричать путин ***ло? Я к примеру ни разу не говорил "порошенко ***ня,пидарас" или что то в этом роде. Максимум что можно за мной заметить это фразу типа "яйценюх" - и то, мы вроде как в другой ветке форума договорились не употреблять таких фраз вот я и перестал и держу до сих пор наш договор. Может быть уже хватит быть провокаторам? Хотя да, прости, Вы только такими низкими подачками и можете жить. Вместо того что бы наделе что то доказывать, забиваетесь в интернете или где нибудь у себя в городишках и кричите "путин ***ло". Это друг низко и не по мужски. По мужски, если мы захватчики и оккупанты, всей странной взяться на защиту своего государства.

Вчера смотрел новости, не могу найти это видео: короче основной посыл был то, что громили очередной российский банк, простой мужик гражданин Украины вышел и сказал мол "Ребята мы же за правовое государство боролись на майдане, что вы делаете? это что законно?" так его сразу "Тыыыы что за путина? колораааад????". Наверно у Вас слова "Закон" просто нет в словаре.

Так там же есть ссылка на коммерсант. Или они тоже не подходят?


Так это высказывания Девида Торо. Хороший мужик. :pcorn:

Не мешай KUMAN, самоидентифицироваться и поднимать патриотизм на необходимый уровень:perekur: :perekur: А Европа, Европа будет потом;)

Ты лучше скажи как тебе планируемая поправочка? Самоидентификации мешать простым людям не будет?

З,Ы, Модер - редиска.

::shame:: емае, да даже Путина ***лом назвать мозгов не хватило. Цитатами пользуешься. Сам то че нить придумал в этой жизни? Все вам сверху спускают, что говорить и какие подписи делать.


ты конкретно законопроект можешь показать? То, что пишут газеты мало интересно, потому что они....о боже врут! или у Вас на Украине такая политика: газета из России сказала правду об Украине - ложь! все русские сми куплены Путиным. Газета из России похвалила Украину, или принизила Россию - Вот они независимые СМИ!?!

Если дашь сам законопроект с удовольствием его изучу. А по этим вырезкам, сложно судить.

вот например эти пункты мне нравятся:
>>Сотрудников МВД предлагается законодательно обязать разъяснять задержанному по подозрению в административном или уголовном преступлении его права и повод для задержания, как это делают, например, американские полицейские.

>>Согласно им, полицейский, применяя оружие, спецсредства или физическую силу к лицу, совершившему преступление, не несет ответственности за полученные тем травмы.

и даже красочный случай описан:
>>"Недавно был осужден сотрудник ДПС, который от Домодедово до Тульской преследовал пьяного нарушителя, чуть не сбившего кучу народа. Он открыл стрельбу по преступнику, когда тот отказался подчиниться требованиям, и в итоге одна из пуль попала нарушителю в голову. Он погиб, а полицейского обвинили в превышении должностных полномочий",

Я когда учился, у нас по уголовному праву барышня была, полковник милиции. Вот она часто рассказывала, как из за каких нибудь уродов, честных сотрудников обвиняют в "превышении полномочий".

А по поводу ответственности за имущество сторонних лиц, опять же не понятно. Упоминается всквозь. Как пример: в тех же Соединенных штатах, врачей страхуют от врачебной ошибки. Тоесть если врач допустил ошибку и пациент умер, то отвечает не врач а его страховая. (там есть свои нюансы, при каких обстоятельствах ошибка и тд и тп - но как факт моралку как правило платит страховая). Также и здесь возможно ответственность переложат на виновника (тот за кем гнались), возможно будет отвечать МВД. Но по-моему вполне логично что если сотрудник при исполнении служебного долга,случайно поцарапал чужую машину, он не должен отвечать из личного кармана.

В любом случае, давай дождемся нормального документа, полноценного законопроекта,и уж там поговорим .

Да мне похер, ватник надену потолще и ушанку потуже натяну, пускай лупасят путинские кровопийцы.
Если серьезно, то не знаю. Я не юрист, я не знаю как сейчас щемят полицейских за применение оружия, насколько это обоснованно и насколько сильно сковывает полицейских при выполнении обязанностей.
Уверен, что оправданность применения оружия полицейскими - это очень и очень сложный вопрос.
И Месси абсолютно прав, нужно смотреть сам законопроект.
Да и то я лично не возмусь его оценивать, нужно напрягать знакомых юристов, что конечно же я делать не буду, как всякий ватник я с покорностью приму все что пошлет мне светлейший и его верные соратники... блин, не могу удержаться, меня все в тупой стеб заносит.