Мой пост для тех, кто продолжает обвинять ПЕПа в продаже Саму...

Почему каждый из Вас считает, что ПЕП обязан был себя перекраивать и переступать через себя ради того, чтобы остался Саму... Хосеп Гвардиола - тренер Барселоны и как тренер команды он имеет и имел полное право принимать те решения, которые он принимал, в конце концов именно он отвечает за результаты команды. Если бы Саму сезоном позже потерял мотивацию и забил за сезон десять мячей здесь бы все уже забыли про два гола в финалах, а трендели бы только о том, что ПЕП обязан был бы избавляться от камерунца еще летом и я Вам гарантирую, что добрая бы половина форума именно так бы и говорила и ставила бы это нашему тренеру в вину... ПЕП как тренер клуба имеет полное право строить команду так, как он считает нужным, если он видит, что ему по каким-то причинам не нужен Саму... жалко, но это его решение... ему за него отвечать.

"Если бы Саму остался" - нет такого и быть при ПЕПе не могло, да нам это стоило кучу бабла, но здесь есть и вина руководства, которое не смогло адекватно распорядиться трансфером Саму и приобрести нужного тренеру игрока за более адекватные деньги. Не смотря на продажу Саму мы вряд ли потеряли в результатах и качестве игры.

Значит теперь суппортеры Саму ответьте мне на один простой вопрос: Если есть ситуация - либо Саму, либо ПЕП (другого не дано) кого Вы бы выбрали?

Я однозначно ПЕПа. Уверены ли Вы, что если бы Саму остался, но ушел бы ПЕП мы бы показали хотя бы близкие результаты и качество игры к тому, что мы имеем?

sergey1986, мне кажется, что в ситуации с Самуэлем люди спорят больше о том, что Это'О был для клуба гораздо более полезным напом чем Ибра и Вилья, а не о том что Гвардиола не захотел переступить через себя и оставить камерунца. Полное право тренера работать с тем, с кем он хочет и результат лежит полностью на его плечах. Но вот убрав все сослагательные наклонения (трофеи, результаты и т.д.) скажи, тебе какой сезон Барселоны при Гвардиоле понравился/запомнился больше всего, имеется ввиду по игре, когда в команде играл Сэм, Златан или Давид? :)

С какой такой раздости? Разумеется могло, как случилось в первом сезоне. И будь президентом Россель так бы и оставалось. Потому что он бы просто сказал, что жить надо реальностью, а в барселоновской реальности трансферы за 70 миллионов на повестке дня не стоят. Вот у тебя есть один из лучших форвардов мира, хочешь работай с ним, хочешь купим другого за нормальные деньги и иди попробуй выиграй еще 6 трофеев.

В чем вина руководства?

Серьезно? А я вот думаю в прошлом сезоне с Иброй мы здорово потеряли и в результатах, и в качестве атаки. В этом сезоне покупкой Вильи удалось несколько минимизировать ущерб.

Cule, без малейшего сомнения последний сезон. По качеству футбола последний сезон был лучшим. Хотя индивидуально Вилья сыграл хуже Саму. А насчет более полезного, я думаю (уже кучу раз об этом говорил), что с Саму в команде мы бы не достигли такого запредельного уровня командного взаимодействия, какое получилось с Давидом.

Как ты определил, что "разумеется" могло? Был бы Россель мы бы просто не купили Ибру, а скорее всего взяли бы сразу Вилью, я абсолютно уверен, что Саму летом бы ушел точно, вне зависимости от того, кто был бы президентом. Или ушел бы ПЕП. Ибру за 70 лямов, как и ты, я уверен мы бы не купили.


По-моему, я ответил выше. Вина в том, что были готовы любой ценой взять Ибру. То чего не сделал бы Россель.



В прошлом потеряли, хотя как я уже говорил, будь адекватным судейство в полуфиналах ЛЧ мы бы взяли этот турнир... я уверен. Тем не менее, фактически ПЕП признал, что Ибра был его ошибкой, сейчас его в команде нет. И мое мнение, что с Вильей мы не "минимизировали" ущерб, а получили выгоду.

Заебись когда денег считать не надо. Хочу то, хочу это. Хочу Ибру, хочу Чигру, хочу Вилью. Черт, не понравились, хочу Сеска. Алло блиать, вы че не слышите? Сеска хочу!

П.с. Блин, не прочел что по лаве уже не раз отписались, но теперь уж пусть висит пост, не удалять же.))

Там не было ситуации могу/не могу. Там было хочу/не хочу.

И Вилью Россель за полтинник не купил бы в ситуации, когда в клубе и так есть игрок лучше, а в случае покупки Вильи не только за него платить огромные деньги, но и Сэма с годом контракта дорого не продашь.

Тебе прекрасно известно, что Пеп хотел именно Ибру. Тебе также известно, что Лапорта считал это ошибкой и сопротивлялся, но в конце концов сдался и выполнил требование тренера, который
И вот оказывается он виноват,
Сдается мне купи он Вилью и в случае вылета из той же ЛЧ не заставили бы себя ждать посты, что виноват Лапорта, который сэкономил 20 миллионов, но не выполнил требование Пепа.

jericho, давай мухи отдеьно, а котлеты отдельно. ПЕП как тренер имеет право строить команду по своему видению. Задача руководства не исполнять прихоти как было при господине Лапорте, а искать "разумные" решения исходя из видения тренера. ПЕП блиать (как ты выразился) не финансист и если клуб не может себе позволить купить Чигру за 25 лямов, то так и нужно говорить тренеру...

Хочет ПЕП Чигру, задача руководства попытаться купить его за адекватное бабло (лямов 10), не получилось придти и сказать: ПЕП они хотят 25 лямов, Барса себе не может этого позволить, так как за эти деньги можно взять Видича и возвращаются к тренеру с набором игроков с теми игровыми и человеческими качествами, которые нужны тренеру. Вот ПЕП тебе список альтернатив, выбирай...

По-моему, должно быть так.

По-моему, суть не меняется. ПЕП не хотел работать с Саму, по каким истинным причинам ни тебе, ни мне неведомо. Мы можем лишь предполагать.



А я думаю, купил бы... не за 50, конечно, а за 40. Я не вижу сейчас, чем Саму для КОМАНДЫ лучше Вильи.


Я знаю, что Лапорта был против, тем не менее он выложил за Ибру почти 70 лямов. Думаю, скажи он, что это слишком дорого и клуб не может себе этого позволить, ПЕП понял бы. Понял же он в конце концов необходимость продажи Чигринского.


Безусловно, это натура форумчан. Сдается мне останься Саму по настоянию Лапорты и вылети мы из ЛЧ, все бы тоже винили Лапорту в том, что он не захотел послушать требования тренера. А также сдается мне останься Саму по желанию ПЕПа и завали следующий сезон, все винили бы ПЕПа в том, что он не избавился от Камерунца летом и наверное были бы правы. Тьфу забыл, все кроме тебя, конечно...

Подведу итог своей мысли: Я не считаю, продажу Саму ошибкой. Я считаю, покупку Ибры ошибкой. Я не считаю, покупку Вильи как замены Саму ошибкой - это решение себя оправдало, на мой взгляд. Я считаю ошибкой безумные деньги уплаченные за Ибрагимовича.

sergey1986, Пеп упорно стоял на своем, и другие варианты рассматривал крайне неохотно. Шахтер, не будь дураком, понял в чем дело, и заломил крепкую цену. Трансфер Ибры я пропустил, но там видать было что-то подобное. И я уверен, что к Пепу руководство обращалось с резервным списком и говорило, что 25 лимонов - слишком высокая цена, но уж больно сильно Пеп хотел видеть в команде Чигринского. Тренер выиграл все, что можно, в первый сезон - логично, что руководство пошло ему на уступки. Хотя при Росселе бы такого не произошло.

Чья вина сильнее за дурацкие трансферы - Пепа (с Кройффом), который требовал определенных игроков за любые деньги, или руководства, которое не смогло (не захотело) его переубедить?

bluegarnet, почему у Росселя то убеждать выходит? Я считаю, что вина руководства больше... Не нужен же был ПЕПу Маска, а сейчас очень-таки полезный игрок оказался. не правда ли?

Уж больно все ПЕПа каким-то упрямым ослом видят, который говорит: Хочу и ниибет. По-моему, все не так.

А по-моему менятеся кардинально. Если не может, то необходимо продавать. Если не хочет, то возможно решить ситуацию без продажи.


Ты правда думаешь, что они не общались и Пеп не в курсе финансовых дел клуба и обстановки на рынке? Весь форум понимает, что 70 миллионов неадекватные деньги, а Пеп не понимает? Сомнительно. Он понял необходимость продажи Чигринского после того как опытным путем осознал свою ошибку, когда требовал его.

Очень сомневаюсь. Речь об игроке, который стабильно выступал 5 лет в клубе на высочайшем уровне и вряд ли кто-то считал бы ошибкой не продавать форварда, который наклепал за 30 голов, который стабильно показывает высокий уровень в money time и не позволяет себе длительные спады. Такого игрока надо беречь и даже если случится спад решение оставить нельзя считать ошибкой. Особенно когда нет лучшей альтернативы.

Вилья замена Ибре, а не Сэму. Конечно после Ибры он выглядит миссией.

"Хочу" начальника от его "могу" ничем не отличается.

Подскажи, жуть как любопытно, решить ситуацию "Пеп не будет работать с Сэмом" без продажи его?

С чего бы он провалил сезон? Точно так же можно сказать, что если бы Сэм остался, то провел бы лучший сезон в карьере и наклепал 40 голов. И все бы радовались - как же хорошо, что Пеп передумал. Эдак можно любого игрока попробовать продать, опасаясь того, что он проведет неудачный сезон.

Это'О не был посредственным игроком и не было никаких причин от него "избавляться", как ты выразился. Кроме личных. Вопрошать можно, к примеру, почему Милито остался в команде, хотя всем было видно, что парень сдал окончательно и крайне маловероятно, что снова наберет форму? С Сэмом ситуация противоположная. Гораздо более вероятно, что он бы провел более классный сезон, чем новичок. И действительно, ни Ибра, ни Вилья не блистали.

bluegarnet, спортивных причин продавать Саму не было. Тем не менее я считаю, что у ПЕПа (вероятно) был конфликт с Саму, который в следующем сезоне мог бы вылиться в плохую атмосферу в раздевалке... Или по крайней мере не было желания у Саму подчиняться всем решениям тренера. Как мы видим ПЕП уделяет этому огромное внимание и как мы видим, не зря. Плохая атмосфера в раздевалке, я убежден, неминуемо бы сказалась на результатах. Вот как неспортивная причина ведет к ухудшению спортивных результатов...

Мы не знаем пытался ли ПЕП решить ситуацию с Саму без продажи, может да, а может и нет.

В любом случае, тренер имел право на такое решение. А если ставить на весы ПЕПа или Саму я выберу ПЕПа.

Еще раз повторю: для меня Саму индивидуально сильнее Давида, но команда сильнее именно с Вильей, а не с Саму, хотя бы потому, что Давид будет играть так как требует тренер. И именно поэтому я считаю итоговое решение тренера верным.

Так же, как эта самая ситуация решилась летом 2008. Не смогли договориться с тем же самым Адебайором и вуаля, Пеп уже готов работать даже с Сэмом. Мучение конечно жуткое.

То есть Пеп был не в курсе не только финансовых запросов за Ибру, но и его характера?

Это верно, но Сэм все-таки провел один сезон под руководством Пепа. Результаты этого сезона всем известны, а Сэм был одним из лидеров и наколотил дохрена голов. В итоге Пеп все равно решил избавится от него (имхо, потому что Сэм иногда мог перечить решениям тренера и играть так, как хочет он). Стоило ли оно того? Десятки миллионов евро на ветер + и поныне проблемы с наличием качественного нападающего. Очень высокая цена, как по мне.

Короче, Пеп промотал все те деньги, которые клуб заработал на триплете!

У нас трансферы по безмозглости стоят на первом месте. Хотя конечный результат, конечно, впечатляет.

В этом году все будет иначе - купим Сеска и деньги кончатся. Так что не о чем будет сожалеть.

Мне нравится зарплата Бояна. Интересно, еще желающие платить столько найдутся на этом свете?

Максвелл, видимо, часть от 4 лимонов откатывает Ибре.

Сеск или Тиаго? Оба кантерано, оба молодые. У Сеска шансов больше хотя бы потому, что все его товарищи (включая близких друзей) по кантере в основном составе и перспектива поиграть вместе лет этак 6-7 видимо очень сооблазнительна.

2087 год. Последнее предложение по Сеску.

sergey1986, прочитал твои посты и абсолютно со всем согласен, если тренер не хочет работать с тем или иным футболистом, значит, так надо. Тем более, что есть результаты. Да, индивидуально Сэм сильней Давида, ну, какой - то он более ловкий, забивной, но тем не менее, результаты - то есть, шесть трофеев за сезон - это далеко не шутка, сравниться для меня может разве что 3 победы в ЛЧ с тремя разными командами Моуриньо. Если игрок не подчиняется тренеру, такой игрок не нужен в команде - это мое мнение. Все, как и в жизни, начинается с малого, начнет в коллективе не слушаться начальника один человек, глядя на него, если прощать, начнут бунтовать другие. Пеп - молодец, все сделал правильно,избавился от того, кого считал нужным. и для меня главное - результаты есть, Реал повержен 5 : 0, из ЛЧ он же выбит... в конце - концов победа в ЛЧ - значит, Пеп все делает правильно.
Покупка Ибры - ошибка, но покупка Вильи - хороший шаг.

Блин, что за бред? Какие Росси, какие Санчесы? Зачем? :gaah:
Есть феноменальный Боян, который утратил веру в себя, ну и клуб её естественно утратил. Барса просто обязана дать ему шанс. Пусть он в этом году плохо играл, вон Вилья тоже не очень, и что гнать его?

Вообще, по моему мнению, Педрито и Вилья на двоих должны МИНИМУМ 50 голов наколотить только в ла лиге, имея Хавиньеста за плечами и Месси рядом, а вообще игроки их уровня должны тридцатку заколачивать.

Я за Бояна. Нужно дать ему время, и всё будет ок.:krut:

Catala, я совсем не силен в испанском, в чем смысл насчет Сеска 2087 ? А то столько спасибок...

Да тут и испанский не нужен. Автор карикатуры намекает, что и в 2087 году Барса все еще будет делать предложения по Сеску.

А сколько Сеску в 2087 будет? Годен будет разве что на ЧМ среди предсмертников ...Да и форумчане все ли живы будут к этому времени, неизвестно...

Видаль может играть по всему левому флангу, начиная от защиты и заканчивая нападением. Он как Бэйл, по его пути пошёл) И что не мало важно, Видаль прилично забивает!

DiosD, ну то, что может это конечно хорошо (и то, честно говоря, я только в курсе того, что он может сыграть на фланге обороны, ну в крайнем случае полузащиты), но очень сильно сомневаюсь в том, что любой потенциальный покупатель рассматривает его на позицию вингера. В первую очередь в центр поля, ну и потом уже на фланг обороны, имхо.

Не знаю кто его и куда рассматривает, но он потенциально может для нас быть как замена Абидалю) Я лично симпатизирую этому игроку, как и Азару. Поэтому по мне лучше взять их, чем Санчеса например.

DiosD, а, ну если как замена Абидалю, то я в принципе не против. Тем более опять же как замена на позицию Кейты, думаю, подошел бы не плохо... Я просто говорил о том, что Видаль в одном списке потенциальных новичков с Азаром, Матой и др. игроками линии атаки (как писал Andre3000) это как-то странно, в то время как он игрок центра поля или латераль.)

Верю в Бояна!!! он молодец! многого достигнет в жизни! неопытный пока, но через время все будет отлично! ждем!

мата сказал,что 4 года стремился к тому,чтобы играть в основе и на данный момент он достиг этого,поэтому он никуда не хочет уходить

Скорее всего вместо Росси и Санчеса Барса приобретет Кико Фемения (продублирую вопрос, - кто это?) и Виллиана из Шахтера, которого горняки готовы отпустить за 12 млн. евро... ::frown::

Похоже это конец истории с Санчесом. МанСити направили факс с предложением приобрести игрока Удинезе за почти 40 млн. евро! Завтра представители Сити едут в Удине, где как ожидают английские и итальянские СМИ, окончательно оформят соглашение...

Почему если есть деньги то обязательно их нужно потратить? Причем на Виллиана и Фемения. Лучше вообще никого не брать или поискать получше. Чую опять с трансферами будет печаль.

Подписали бы уж тогда на крайняк Сориано. Хуже не будет. Честно:)

С ума сойти Барса великий клуб а на трансферы выделили 50 лямов

Прекрасный футболист, он и за основную сборную Швейцарии забивает. В отборочном англичанам такой голешник положил с метров 25, просто заглядение.
Ну я просто не верю в такие трансферы со стороны Барсы. Не помню кого последнего молодого талантливого купили и чтобы он хорошо заиграл.

вот его голешник в ворота англии

остальные голы

Думаю Россель уже договорился с каким нибудь напом. Поэтому Барса уступила дорогу Ман.С в споре за Санчеса! А эти слухи думаю всего лишь бредни журналистов. Россель любит все проворачивать тихо мирно. Даже эпопея с Сеском в этом году не такая как была в прошлом. Затихло все и с Сеском и с другими. Ждемс:pcorn:

НЕ нравятся мне эти шахтерские бразилы, кто следит за играми этого клуба поймет, и к тому он не уровень Барсы

АРсенал хочет обменять Вилиана с Денилсоном с доплатой со стороны Аренала.