Форум - Команда
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Барселона (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Команда (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=662)

Kaspers 02.10.2018 13:19

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Ни один тренер сейчас не успокоит своим авторитетом людей из раздевалки клуба, кстати чемпионов Европы, Мира, ЛЧ, многократно Примеры, кроме, разве что Пепа


Пепа?;) Не тот ли это Пеп, который покинул Барсу, когда понял, что игроки уже наелись титулами, и без перестройки тут ловить нечего.
Не тот ли это Пеп, который скупает защитников по всему миру, и всё никак не найдёт гармонию в своих защитных рядах.

Если он к нам придёт, то боюсь, придётся точно ещё человек 10 продавать.

Можно скока угодно обсирать Венгера, но возможно этого безусловно авторитетного спеца, нам сейчас и не хватает. Так как, походу началось брожение в раздевалке. Мастерство у игроков никуда не делось, надо просто поболее уверенности им. Плюс вариантов кот наплакал, кроме Венгера. Если бы думали летом 17 года, то конечно Венгера бы не рассматривали.
Сарри, Тухель, выбор был. Сейчас выбираем из того, что предлагает рынок. А он вообще скуден.
Ну есть конечно другой вариант, который я бы пока не сбрасывал со счетов. Игра и резальт нормализируются, и Валверде остаётся до конца года. А уже летом приходит новый тренер.

Kaspers 02.10.2018 13:30

В твиттерах пошли слухи, что Аби предложил Барто кандидатуру Анри. Причём главным тренером, без Венгера и Мартинеса. Якобы Барто дал зелёный свет. Но пока движений нет, будут пока дальше смотреть, что покажет Валверде.

Почему Анри? Работал под началом Венгера и Гварди. Знает Месси и ещё некоторых игроков Барсы. Очень авторитетный человек в мире футбола. Проводит отличную аналитику на ТВ.

Ну типо надеяться, что возможно он будет Гварди №2.

Al Capone 02.10.2018 14:06

Про состав в Арсенале не надо... нормальный там всегда был состав. Начиная с золотой эры Арсенала с Адамсом, потом Бергамп, Анри, Анелька, Перес, Вильтор, Ван Перси, Кэмпбел, Коул. Уберите в Барсе Месси и у нас состав сильно не лучше по качеству. Было бы странно, если бы Арсенал не брал кубки с такими футболистами в составе.
Никто не "обсирает" Венгера, топ тренер без вопросов, проблему я вижу в его работе в Барселоне.
Насчет Пепа: у этого парня защита - ахиллесова пята, он как купил Чигринского за 20 лямов и сразу всем все стало ясно.

Aleks73 02.10.2018 14:10

Да, есть такой вариант. Думаю, что Венгером даже может не пойти, если вопрос Анри встанет серьезно. По мне, так до конца сезона связка Венгер - Анри была бы оптимальной, а там и Тьерри можно бразды передать.

Al Capone 02.10.2018 14:12

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Да, есть такой вариант. Думаю, что Венгером даже может не пойти, если вопрос Анри встанет серьезно. По мне, так до конца сезона связка Венгер - Анри была бы оптимальной, а там и Тьерри можно бразды передать.

Венгера на полсезона?! Вы серьезно?

Kaspers 02.10.2018 14:21

Ну да, Венгер и полгода- это как-то не серьёзно. Минимум 1,5 года. И то позвал бы родной клуб, а мы ему кто. Денег у него навалом, зачем ему вообще возвращаться в футбол.

Пока в Венгера вообще не вериться.

AK1983 02.10.2018 14:28

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Про состав в Арсенале не надо... нормальный там всегда был состав. Начиная с золотой эры Арсенала с Адамсом, потом Бергамп, Анри, Анелька, Перес, Вильтор, Ван Перси, Кэмпбел, Коул. Уберите в Барсе Месси и у нас состав сильно не лучше по качеству. Было бы странно, если бы Арсенал не брал кубки с такими футболистами в составе.
Никто не "обсирает" Венгера, топ тренер без вопросов, проблему я вижу в его работе в Барселоне.
Насчет Пепа: у этого парня защита - ахиллесова пята, он как купил Чигринского за 20 лямов и сразу всем все стало ясно.


Ты прро какой состав говоришь, который был до 2006 года??? Так тогда Арсен брал титулы, даже без поражений
Или у Венгера в 2008-2018 по полю бегали Анри и Беркампы? Какой у них нормальный состав был в эти годы?

Ты говоришь ,что Венгер ничего давно не брал, но при этом пишешь игроков которые играли до 2006 когда Венгер титулы брал и в финалах еврокубков играл.

Al Capone 02.10.2018 14:53

Цитата:

Сообщение от AK1983
Ты прро какой состав говоришь, который был до 2006 года??? Так тогда Арсен брал титулы, даже без поражений
Или у Венгера в 2008-2018 по полю бегали Анри и Беркампы? Какой у них нормальный состав был в эти годы?

Ты говоришь ,что Венгер ничего давно не брал, но при этом пишешь игроков которые играли до 2006 когда Венгер титулы брал и в финалах еврокубков играл.

Хорошо, тогда продолжаю: Уолкотт, Озил, Рэмзи, Уэлбек, Санчес, Чех, Жиру, Подольски, Касорла. Состав ни в один год не уступал критически по качеству составам Челси, МЮ, МС. А по потенциалу, так выше.

KalleL 02.10.2018 15:01

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Хорошо, тогда продолжаю: Уолкотт, Озил, Рэмзи, Уэлбек, Санчес, Чех, Жиру, Подольски, Касорла. Состав ни в один год не уступал критически по качеству составам Челси, МЮ, МС. А по потенциалу, так выше.

Из всего твоего списка настоящим, стабильным топом на момент карьеры в Арсенале был только Санчез

Al Capone 02.10.2018 15:08

Цитата:

Сообщение от Kaspers
Хорошо, твои предложения по тренеру?

Мне не нравится Вальверде не потому, что он хреновый тренер или "физрук" или как там его еще называют. Нормальный рабочий грамотный, тактически подкованный профи. Середняк для команды, играющей в высшей лиге. Но чтобы дать что то Барсе как тренер, мало просто хорошо делать свою работу. Надо быть художником, творцом, генерить новаторские идеи, быть где то безумным. Барсе нужен свой футбольный Гауди. Таким был Пеп, таким был Кройфф. Меня улыбают всегда слова о том, что тренер в Барсе должен найти подход к игрокам, к конкретно Месси и т.д. Ничего он не должен. Тренер с идеей, с харизмой, сразу же будет поддержан Месси и раздевалкой. А ремесленник с художником никогда друг друга не поймут.
Поэтому конечно я за Венгера, за Анри, это свежо, ново и интересно. И один и второй - это назначение с долей безрассудства. Потом год-два и естественно Хави.
Проблема в том, что результата у нас не будет первое время. Это единственный минус. Я бы на него пошел. Руководство клуба не пойдет.

Al Capone 02.10.2018 15:12

Цитата:

Сообщение от KalleL
Из всего твоего списка настоящим, стабильным топом на момент карьеры в Арсенале был только Санчез

Да ладно, ты считаешь сейчас Суарес лучше, чем Подольски или Жиру?

KalleL 02.10.2018 15:19

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Да ладно, ты считаешь сейчас Суарес лучше, чем Подольски или Жиру?

Причем тут это ? Я сказал что из твоего списка стабильным топом в Арсенале был только Санчез. У нас же есть ТШ, Пике(если в форме), Умтити, Альба, Бускетс, Коут, Месси, наверное Ракитич. Такой подбор сильных игроков Арсеналу и не снился

Al Capone 02.10.2018 15:23

Цитата:

Сообщение от KalleL
Причем тут это ? Я сказал что из твоего списка стабильным топом в Арсенале был только Санчез. У нас же есть ТШ, Пике(если в форме), Умтити, Альба, Бускетс, Коут, Месси, наверное Ракитич. Такой подбор сильных игроков Арсеналу и не снился

ТШ на пике не лучше Чеха на пике. Умтити рано еще говорить. Бускетс, Коут согласен. Месси за скобки. Ракитич - не согласен. Но это сравнение с Барсой. Сравни с составами МЮ, Челси и МС. Мы говорим о титулах в Англии.

KalleL 02.10.2018 15:32

Al Capone, У нас каждый код начиная с 2006 состав был круче чем у Арсенала, не понимаю о чем тут спор.

Если сравнивать Арсенал с другими грандами АПЛ в этот же период, то у Арсенала всегда была более слабая защита и полузащита, бегали там всякие Эльнени и хорошие ЦАПы, в тылу была беда

Kaspers 02.10.2018 15:41

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Потом год-два и естественно Хави.


Я думаю Хави до 22 года, ещё будет в Катаре. Там как раз Месси закончит играть в Барсе.
Цитата:

Сообщение от Al Capone
Проблема в том, что результата у нас не будет первое время. Это единственный минус. Я бы на него пошел. Руководство клуба не пойдет.

У нас очень тяжёлый октябрь в плане игр. Поэтому если результаты не улучшаться, то не вижу проблем, в том что руководство уберёт тренера.
Хотя возможно отсрочат на 1-2 месяца, приход нового тренера. Но в любом случае, всё зависит от результатов.

Al Capone 02.10.2018 15:47

Цитата:

Сообщение от KalleL
Al Capone, У нас каждый код начиная с 2006 состав был круче чем у Арсенала, не понимаю о чем тут спор.

Если сравнивать Арсенал с другими грандами АПЛ в этот же период, то у Арсенала всегда была более слабая защита и полузащита, бегали там всякие Эльнени и хорошие ЦАПы, в тылу была беда

Наверное не в ту степь зашли. Вопрос в том, что состав Арсенала был сравним с другими топ клубами Англии в любой промежуток времени и Арсенал вполне мог конкурировать с ними по качеству игроков. Соответственно и имел равные шансы на чемпионство в Англии и представлять Англию на международной арене не хуже других.

NDA 02.10.2018 16:08

Анри будет тяжело, со старта прямо в проблемную Барсу. Если только помощником тренера у него будет Месси, и будет строить раздевалку на любой чих Анри.

Если честно, проект надо перезапускать со следующего года. И конкретно уменьшать время сенаторам. А Пике и Суарес заканчивать играть в Барсе. Бускетс больше на лавку, а Месси реально уменьшить время, и снимать наркотическую мессизависимость Барсы. Во, как в сб.Аргентины.

Бускетсу вообще тяжело при медлительных Ракитиче и Пике. Да и Коутиньо скорее не помощник в полузащите, так как на атаку больше пашет. Тут или второго Умтити вместо Пике, и желательно Канте-подобного полузаща вместо Ракитича.

AK1983 02.10.2018 18:35

Цитата:

Сообщение от Al Capone
Хорошо, тогда продолжаю: Уолкотт, Озил, Рэмзи, Уэлбек, Санчес, Чех, Жиру, Подольски, Касорла. Состав ни в один год не уступал критически по качеству составам Челси, МЮ, МС. А по потенциалу, так выше.


И кто здесь топище?Санчес и с натяжкой Озил, остальные хуже чем лавка Барселоны.

Уступал постоянно и пр качеству и по потенциалу.

AK1983 02.10.2018 18:38

Цитата:

Сообщение от Al Capone
ТШ на пике не лучше Чеха на пике. Умтити рано еще говорить. Бускетс, Коут согласен. Месси за скобки. Ракитич - не согласен. Но это сравнение с Барсой. Сравни с составами МЮ, Челси и МС. Мы говорим о титулах в Англии.


А Чех перешёл в Арсенал на пике или перед пенсией?
У Сити одна тройка: Туре-Сильва-Агуэро круче всего состава Арсенала тех лет

GERONIMO 02.10.2018 20:53

Не будет в Барсе перестройки, пока не закончит Месси)

Andre3000 04.10.2018 13:50

Альба и Роберто не включены в заявку сборной Испании на товарняки! Отличная новость.

Andre3000 04.10.2018 13:59

Руководство клуба планирует на фоне недовольства Альбы решениями ЛЭ по сборной дать ему немного большую зп, чем планировали, чтобы от отказался от выступлений в сборной и сосредоточился на игре в клубе.

Aleks73 04.10.2018 15:45

Барселона таки собирается в январе сделать все возможное для покупки двух игроков сборной Франции Поля Погба и Бенжамена Павара, а также попытаться взять в аренду на полгода левого защитника Начо Монреаля или Альберто Морено. Также есть вариант в ЛаЛиге.

Такие серьезные трансферные операции имеют целый ряд условностей, чтобы осуществиться.
Первое - Моур должен оставаться коучем МЮ, а Райола умерить свои аппетиты и предлагать уровень оплаты игрока только на уровне манчестеровского прайса, с учетом возможного предложения лета 2019 года.
Второе, Барса может осуществить обратный трансфер в МЮ Нельсона Семеду, который нравится Моуру.
Третье, клуб должен хорошо продать минимум троих хавов, которые греют лавку: Рафинью, Дениса и Сампера. И отдать в аренду Аленью.
Четвертое, Павара можно просто выкупить летом за 35млн.евро, а зимой взять в аренду с обязаловкой.
Пятое, Вермалена нужно продать.
Шестое, Погба тоже может рассматриваться как аренда с обязаловкой, если МЮ не выйдет из группы, а попадет в ЛЕ.

AK1983 04.10.2018 17:39

Я думаю никакого Погба зимой не будет. Да и в принципе в его покупке нет смысла именно зимой
Игрок он интересный и топовый, возможно даже был бы полезен Барселоне, но встроить такого игрока зимой в нашу команду будет очень проблематично.

Это все таки не Коутинью. Если брать Погба то только летом.

А вот защитника вполне купить могут, особенно если Умтити вылетит надолго. Да и у Пике нет сменщика.

Лучо делает благо Барселоне, что не вызывает Альбу. С учетом того, что у него нет нормального сменщика в Барселоне это хорошо, что отдохнет перед сложным отрезком в конце октября

Kaspers 04.10.2018 18:32

Судя по слухам, главная причина желания ухода Погбы из МЮ- это Моур.

Но его судьба держится на тонкой нитке. Возможно, уже в этом месяце его уволят. И сразу остановятся все слухи, а если ещё Валверде не запорет прогресс Артура, то Погба нам точно не нужен. Так как пока Рабьо и Де Йонга никто с повестки дня, не снимал.

Al Capone 04.10.2018 18:50

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Барселона таки собирается в январе сделать все возможное для покупки двух игроков сборной Франции Поля Погба и Бенжамена Павара, а также попытаться взять в аренду на полгода левого защитника Начо Монреаля или Альберто Морено. Также есть вариант в ЛаЛиге.

Такие серьезные трансферные операции имеют целый ряд условностей, чтобы осуществиться.
Первое - Моур должен оставаться коучем МЮ, а Райола умерить свои аппетиты и предлагать уровень оплаты игрока только на уровне манчестеровского прайса, с учетом возможного предложения лета 2019 года.
Второе, Барса может осуществить обратный трансфер в МЮ Нельсона Семеду, который нравится Моуру.
Третье, клуб должен хорошо продать минимум троих хавов, которые греют лавку: Рафинью, Дениса и Сампера. И отдать в аренду Аленью.
Четвертое, Павара можно просто выкупить летом за 35млн.евро, а зимой взять в аренду с обязаловкой.
Пятое, Вермалена нужно продать.
Шестое, Погба тоже может рассматриваться как аренда с обязаловкой, если МЮ не выйдет из группы, а попадет в ЛЕ.

Мы можем с тобой возобновить диалог о том, какой все таки функционал будет выполнять Погба в Барсе? Думается, что прям такой нацеленности у клуба на Погба нет, а сквозит исключительно твое желание видеть француза у нас. Вот и интересно, чем так привлекает тебя этот футболист и какое место ты для него видишь на поле.

Aleks73 04.10.2018 20:46

Погба еще летом 16го был основной трансферной целью Барсы. Его переход осуществлял Брайда. Но, эта тема не прошла, так как только узкому кругу лиц была известна проблема, что Арда Туран практически не продаваем и стал огромным трансферным проколом. Я в свое время обвинял в этом Лучо, но вопрос оказался глубже, так как Арда уже встречался с дочерью Эрдогана и в Китай уехать не мог.
Кроме того, нарисовалась проблема постановки Погба в состав, где еще был Неймар один сезон. А предположить его уход через год было крайне тяжело.
Операция была спланирована очень хорошо. Этот игрок обошелся бы клубу в 86,5млн.евро, дешевле чем для МЮ почти на 20. Клуб, правда, оплатил бы большую комиссию, но по итогу все равно дешевле было бы.
Основная цель покупки Погба для Барсы не меняется с течением времени - обеспечить борьбу с высоким прессингом соперников в центре поля, как и выход из под него в атаку. Это абсолютно уникальный универсальный игрок для игры в три хава, с лучшей привязкой к левой зоне. С отличным вертикальным пасом и единственной в своем роде игрой корпусом и пластикой.
Не особо хочу вдаваться в личные качества этого человека, так как Моур схемщик и дает ему узковатый диапазон. Поль очень хочет выиграть ЗМ для себя. И сейчас Барса то место, где он может получить диапазон как в сборной.
Его переход в Барселону публично одобрен капитанами и лично Месси.
Но, это очень тяжело осуществить на практике. Я бы в ЛЧ потопил бы ЗаВалю на всякий случай этой осенью.

AK1983 04.10.2018 21:16

Вчера Артур показал как необходимо выходить из прд прессинга, пол мира Хави вспомнили. Погба хорош в свободной роли, когда под ним подчищали такие парни как Видаль, Маркизио или Канте. Если кто то считает, что Погба сможет добавить Барселоне атлетизма он очень сильно заблуждается.

Blau-Graner 04.10.2018 21:17

Aleks73, хоть и не по теме, хотел бы поправить, что жена Турана не дочь Эрдогана, это российские сми распространили ложную инфу

Aleks73 04.10.2018 22:30

Его жена Аслихан Доган явно в родстве с Эрдоганом. Скорее всего не дочь, а племянница, или что-то в этом роде.

Shamil1899 05.10.2018 02:08

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Его жена Аслихан Доган явно в родстве с Эрдоганом. Скорее всего не дочь, а племянница, или что-то в этом роде.

Зачем вы вводите людей в заблуждение? Аслихан никакого отношения к семейству Эрдоганов не имеет. У них просто фамилии схожие, оттого и расплодились слухи о возможном родстве.

Floyd111 05.10.2018 02:18

С учетом формы Пике летом обязательно нужно вытягивать Де Лигта. Парень в с 18 лет капитанит в Аяксе, это о многом говорит. Ценник будет заоблачным, но зато закроет позицию на лет 10, ну если не свинтит как Неймар :crazy: . Считаю, что он должен быть главной целью на лето.

По Де Йонгу все не так однозначно. Он и в Аяксе играет без году неделю, не рановато ли? По скилам он мне нравится, его спокойствие, хладнокровие, техника, видение поля. В идеале, конечно, упаковать обоих и решить вопрос с защитой(Де Лигт-Умтити) и полузащитой(Артур-Де Йонг) на долгие годы вперед, но вот как оно будет в реальности это вопрос.

На бумаге эти связки смотрятся шикарно.

Aleks73 05.10.2018 09:18

Ну, это только на бумаге. Муравей никого еще не вытянул в основную обойму. Де Йонгу нужен тренер соответствующий, как и другой молодежи.

Kaspers 05.10.2018 09:19

Цитата:

Сообщение от Floyd111
По Де Йонгу все не так однозначно. Он и в Аяксе играет без году неделю, не рановато ли?


Конечно рано. Ему надо ещё пару лет зреть в Аяксе. Тока никто ему сейчас, стока времени не даст. Он хочет побыстрее играть с Месси. Если мы сейчас его не возьмём, то он уйдёт к Тухелю, или к Хосепу. И тогда в случае его футбольного роста, мы его не купим никогда.

Kaspers 05.10.2018 09:39

Как пишет Марка, китайцы прислали письмо, где сообщили, что выкупят Паула зимой, за обговоренные 50 мл.

Aleks73 05.10.2018 11:03

Пау там просто блистает игрой. Очень эти 50млн.евро Барсе пригодятся.
Юстас пишет, что есть по Вермалену предложение из Китая в сумме 5,5 млн.евро, как и за Маску год назад, плюс отличная зарплата игроку. Ситуация осложняется семейными вопросами Томаса. У него жена моделька-бизнесменша с лондонскими запросами и делами. Если не договорятся о каких-то интересных проектах в Китае, то наш талисман будет куковать в Каталонии до лета 19го, а потом свалит свободным агентом куда-нибудь.

KalleL 05.10.2018 11:44

Цитата:

Сообщение от Aleks73
Я в свое время обвинял в этом Лучо, но вопрос оказался глубже, так как Арда уже встречался с дочерью Эрдогана и в Китай уехать не мог.


Цитата:

Сообщение от Aleks73
Его жена Аслихан Доган явно в родстве с Эрдоганом. Скорее всего не дочь, а племянница, или что-то в этом роде.


Мастер переобувания на ходу, так ненавязчиво выдаешь все за факты, Алекс случайно не политик ?))

Kaspers 05.10.2018 12:22

Опять пошли ненавязчивые слухи, что Тухель очень хочет купить Дембеле в ПСЖ.
И это на фоне других слухов, что Эрнесто порнавилась растановка игроков в Лондоне. И он и дальше планирует ей играть. Тоесть больше привлекать Артура. А Дембеле будет первым запасным, но понятно не всегда.

NDA 05.10.2018 13:07

Наивно ожидать что Месси и Коут будут вкалывать так постоянно в каждом матче. Для нужных матчей в ЛЧ и Класико, да; но по сезону нужна грамотная ротация и много времени Дембеле, Малькому, Видалю и Артуру.

Как говорил раньше, то как играл Коутиньо - это игра на две позиции, а такой самоотдачи от Месси в году можно на пальцах пересчитать. Если кто думает что такая игра, как с шпорами, теперь будет постоянно и ничего трогать не надо - тот сильно ошибается.

Единственное что может спасти Вальверде это в Ла Лиге искать дальше атакующую игру, и не гнобить игроков на лавке (при этом убивая основу). Иначе нахер такой тренер нужен, который потенциал закапывает. Можно принять первый сезон любого тренера (если там совсем не жопа): новый тренер ищет варианты с новой командой, что-то наигрывает и тд. Но во втором сезоне уже должны быть какие-либо плоды предыдущей работы. Обычно второй сезон всегда самый сильный у тренеров.

NDA 05.10.2018 13:35

О. Только сейчас увидел что Лучо вызвал Пако в сборную. Лол, чо. Но Пако молодец, в последнее время, то ли воздух другой, то ли тренер подходящий.

Суарес тоже решил не ехать в сборную. Договорился что дадут ему отдохнуть в жарком октябре.


07 августа 2025 года. Четверг - 08:38 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot