Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

KUMAN 17.12.2014 00:31

Цитата:

Сообщение от serg7907
Короче я бы вискарик купил уже сейчас.))


Ну я рискну. ;)

Цитата:

Сообщение от march
Можешь "для чайникА" ещё более простым языком то же самое написать?

Пздц будет. И на коленях к МВФ. :)

Pitbul 17.12.2014 00:39

RIVALDO,
Мне кажется ты оказал большую честь саудитам указав на то что они обрушили цену на нефть со 110 до 60. Доля экспорта аравии в опек на 2012 год около 30%. Доля опек в мире - около 40 %. Ты действительно считаешь, что экспортер владеющий порядка 15% мирового экспорта может диктовать цены всему миру и вдвое обрушать их? при том что высокие цены на нефть им выгодны?! к тому же я не слышал о том что они увеличили квоты, они лишь не стали их уменьшать. цена на нефть падает вследствие уменьшения спроса на нефть (замедление и остановка роста экономик Китая и Европы) и увеличения предложения в лице сланцевой нефти США, где давно развивают технологии добычи трудноизвлекаемых нефтей, в отличие от нас. саудиты просто поняли, что уменьшив квоту они не смогут значительно повлиять на падение цены на нефть, как в 80-е например, и им просто нет смысла этого делать.
Никто кроме нас не виноват в том что наша экономика настолько зависима от экспорта нефти, и винить саудитов в обвале и полной потери доверия к национальной валюте, уж извини, по моему мнению глупо.

Messi 17.12.2014 03:53

Pitbul, Задача паники это не давать 15% а наобещать 15%. Я тебе как рыночник говорю: приходит человек и говорит "сколько у вас стоит эта вещь?" ты ему "500 рублей" он тебе "а я на яндекс маркете за 100 видел - но там в наличии нет". саудиты продают фьючерсы на дешевую нефть через полгода, а потом объявляют форс мажор и платят какой нибудь минимальный штраф, типа не устойки. Понятно что те кто накупил фьючерсы будут возмущаться, но крышей ввиде дяди Сэма будут посланы на...

Цитата:

Сообщение от Pitbul
Никто кроме нас не виноват в том что наша экономика настолько зависима от экспорта нефти, и винить саудитов в обвале и полной потери доверия к национальной валюте, уж извини, по моему мнению глупо.

Согласен с тем что "сами виноваты", но доля экспорта нефти 29.1%. Учитывая что существуют государства которые живут в принципе экспортом нефти, для нашей экономике это очень важные 29% но, вполне переживаемые при обрушении цены на продукт. Темболее что государственная дума принимая бюджет 2015 рассматривала "стрессовую цену на нефть" около 45-50$ за баррель естественно за счет золотовалютных резервов. Вчера был момент на рынке когда нефть почти не падала в цене, а рубль штопором шел вниз по отношению к доллару. И если взять 2008 год, когда нефть со 100 упала до 40, рубль проиграл доллару всего 12 рублей (что то около 50% если я правильно посчитал), то сейчас же при падении со 100 до всего лишь 60 полноценные 100% с 35 до 70. Что то мне подсказывает что цена на нефть тут не причем>


Цитата:

Сообщение от KUMAN
Пздц будет. И на коленях к МВФ.

при существующем банке БРИКС не думаю что Путин пойдет брать кредит у МВФ, ибо мы не собираемся убивать наших пенсионеров.

Кстати я на твоем месте так бы не радовался, сейчас Вы еще больше ощутите роль экономики России в Вашей экономике.
http://www.bfm.ru/news/281676

http://www.rbcua.com/rus/obval-rossi...16122014184600

но и без доли иронии читать эти новости нельзя = )
Цитата:

Поэтому Россия нам создает не только военные проблемы, но, как всегда, еще и экономические проблемы", - заявил Яценюк.
Похоже Яценюк имеет ввиду что Россия настолько не любит Украину что обвалила свою экономику что бы насрать украинцам:))))

RIVALDO 17.12.2014 09:18

Цитата:

Сообщение от serg7907
Если ставка продержится долго на таком уровне, то основной отрицательный момент, как мне видитсся - это невозможность получения кредитов бизнесом.

Нет, бизнеса это не коснётся. Для программ целевых кредитов ставка останется на прежнем уровне, даже ниже станет с учётом политики импортазмещения.

RIVALDO 17.12.2014 09:38

Цитата:

Сообщение от Pitbul
RIVALDO,
Мне кажется ты оказал большую честь саудитам указав на то что они обрушили цену на нефть со 110 до 60. Доля экспорта аравии в опек на 2012 год около 30%. Доля опек в мире - около 40 %. Ты действительно считаешь, что экспортер владеющий порядка 15% мирового экспорта может диктовать цены всему миру и вдвое обрушать их? при том что высокие цены на нефть им выгодны?! к тому же я не слышал о том что они увеличили квоты, они лишь не стали их уменьшать. цена на нефть падает вследствие уменьшения спроса на нефть (замедление и остановка роста экономик Китая и Европы) и увеличения предложения в лице сланцевой нефти США, где давно развивают технологии добычи трудноизвлекаемых нефтей, в отличие от нас. саудиты просто поняли, что уменьшив квоту они не смогут значительно повлиять на падение цены на нефть, как в 80-е например, и им просто нет смысла этого делать.
Никто кроме нас не виноват в том что наша экономика настолько зависима от экспорта нефти, и винить саудитов в обвале и полной потери доверия к национальной валюте, уж извини, по моему мнению глупо.

Никакой чести, на них приходится больше трети добычи всего ОПЕК.
Ни одна из стран-членов ОПЕК просто столько не добывает даже близко, потому "контрольный пакет" у Аравии. Своей добычей они формируют всю политику ОПЕК.
Не надо бравировать процентами, на Саудитов относится самый большой процент добычи, посчитай на каждую страну персонально сколько относится процентов и ты поймёшь что даже своими 15% они решают, это банально.
Если в ОАО у тебя 10% акций в собственности, а на остальных 90 акционеров приходится по 1%, то да, твои 10% это контрольное решение по всему ОАО. Так же и саудиты, если присмотришься, всё зависит от их шагов и движений, которые они наводят. И я не думаю, я знаю, пролестни историю с 80х годов, по кризисам на нефтяных рынках и тебе 10-15 минут хватит всё понять.
Конечно выгодны большие цены, но у них за счёт запасов, сформированных на экспорте есть "подушка безопасности" и для их экономики обрушение цен на нефть (если оно не длительное и не ушло в штопор) вообще никак не скажется, в отличие от РФ, где падение цен в пределах месяца уже сказывается.
Они не стали уменьшать увеличенные квоты. При ещё недавних 112 долларов за бочку квоты были меньшими. Обаша на отсос приезжал где-то в середине 2014г.
Нет никакого снижения спроса на нефть, не говори ерунды, нефть это единственный реальный энергоресурс на сегодняшний день, имеющий всю цепочку и все технологии от добычи до конечного продукта, альтернатив, реальных, пущенных в производство просто НЕТ.
Какие нахрен предложения сланцевой нефти США, почитай что это такое для начала и на какой технологической стадии, потом открой атлас, посмотри географию, где США находятся, потом прикинь логистику и больше не пиши эту ерунду.
ОПЕК своими квотами формирует цены на рынке нефти, только они и больше никто. Квоты ОПЕК при их уменьшении провоцируют повышение цен на нефть, квоты ОПЕК при их увеличении провоцируют
понижение цен на нефть, сейчас это догма и это знает каждый дурак.
Пока нет конкурентных аналогов на мировом рынке энергоносителей, так будет всегда.
Экономики очень многих стран сильно зависимы от экспорта нефти, почему в случае с РФ это стало виной?

Anor 17.12.2014 11:22

homya4ok, что у вас там говорят по поводу того что Семенченко тормозит фуры с гум.помощью Ахметова? Чет там комуфляжи какие-то нашли, и типо они теперь не будут пропускать конвои пока пленных не отпустят.

homya4ok 17.12.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от Anor
homya4ok, что у вас там говорят по поводу того что Семенченко тормозит фуры с гум.помощью Ахметова? Чет там комуфляжи какие-то нашли, и типо они теперь не будут пропускать конвои пока пленных не отпустят.

ну вроде как обвиняют эти гумконвои, что они везут помощь ополченцам, а не мирным людям. Хотя, если учитывать, что Семенченко ручная собачка Каломойши, а тот в свою очередь не любит Ахметова, то может это просто попытка давления и очередной пиар.

homya4ok 17.12.2014 15:15

я вижу у вас тоже не соскучишься :D
...:




RIVALDO 17.12.2014 20:26

Цитата:

Сообщение от march
RIVALDO дружище, я не экономист и всё равно мало, что понял. Можешь "для чайникА" ещё более простым языком то же самое написать? Я как простой среднестатистичекий гражданин РФ вижу только, что рубль падает-цены растут, нефть дешевеет-бензин дорожает.

Я тоже не экономист, просто происходящий процесс не является особо сложным.
Рубль обесценивается по отношению к доллару по нескольким факторам, в частности из-за создания ажиотажного спроса на доллар спекулянтами. Тоесть в определённый момент до населения начинает доходить паника с валютного рынка, где практически все его участники начинают хором скупать доллары.
Простому гражданину нужно чётко понимать что он живёт в рублёвой зоне, получает зарплату в рублях, тратит её на 99% тоже в рублях, потому ему при рублях и нужно будет оставаться. Правда это в данном конкретном случае, есть экономические ситуации, когда это не поможет.
Вместо того чтобы не паниковать, население скопом также начинает скупать доллары и иную валюту и сливать рубли, как результат валят национальную валюту.
Цены растут из-за очень большого количества импортных товаров, или товаров, имеющих импортные комплектующие. За которые до момента реализации конечному потребителю оплата идёт валютой. Разумеется если валюта уже разогрета спекуляциями донельзя, подскочат цены и на импортные товары, так как импортёру платить 100 долларов до кризиса и 100 долларов после большая разница, до кризиса это было 3500 рублей допустим, после кризиса это 6500 рублей, разумеется подскочит цена на последней стадии.
То что происходит сейчас - это чистейший промах ЦБ РФ. Санкции и даже нынешняя цена на нефть могли послужить удорожанию доллара, но это с 33 рублей, рублей до 40, максимум до 45 - это вообще при полнейшей жопе.
Всё что происходит дальше это полный пипец, ЦБ отказавшись регулировать курс валют фиксированно, отдаёт формирование курса на валютный рынок. В ситуации, когда между РФ и Западом идёт такая конфронтация, сдать курс рубля на рынок может только круглый идиот. Это достойно чубайса и гайдара, не иначе. Точнее с чисто экономической точки зрения это правильно, но правильно для мира, где действуют только законы экономики, рынка и честной конкуренции. В нашем мире, где экономика это обычное оружие в руках США, такое решение просто вводит в шок. Разумеется свободно выплыв рубль наткнулся на спекулянтов, которые и так в состоянии любую национальную валюту в день искусственно обрушить до нельзя. Потому мы и видели такие абсурдные курсы.
Сейчас опомнились и включили рычаг в виде ключевой ставки.
Вообщем проще, то что мы имеем сейчас, это вполне прогнозируемые сложности, если исключить из всего этого панику и составляющие, к чему паника привела, сами по себе санкции и падение цен на нефть (на уровне сегодняшнего дня) для нас в общем и целом могли бы пройти безболезненно, цены бы до 5% рост, доллар - подорожание процентов на 10, да в принципе и всё. Всё это добро в течение года можно было бы демпфировать соглашениями с КНР и Индией и вообще забыть про всё. Но нам интересно самим себе проблемы приносить, а потом героически их решать.

serg7907 17.12.2014 22:31

Цитата:

Сообщение от homya4ok
я вижу у вас тоже не соскучишься

А то, у нас страна такая, скучать не получается.
Да и вобще.."Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло." (с)
Если первое легко, то второе сложнее.


04 августа 2025 года. Понедельник - 11:55 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot