Форум - Мировая политика
Форум

Форум (http://barca.ru/forum/index.php)
-   Кулес (http://barca.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мировая политика (http://barca.ru/forum/showthread.php?t=2682)

Scarrt 18.12.2014 22:57

Я и не подозревал, если честно, что добыча сланцевого газа в США настолько масштабна. Думал, там какой-то мизер добывается.

RIVALDO 19.12.2014 16:21

Цитата:

Сообщение от Pitbul
Некоторые факты:
1. США основной потребитель нефти в мире, это дураку известно, и если у них растет добыча спрос на нефть стран ОПЕК падает, несложно провести здесь параллель. Они уже в тройке лидеров по добыче между прочим.
2. Тесла С заняла первое место в этом году по продажам в Норвегии. Если ты не в курсе - это электромобиль. Пример Норвегии не самый показательный но отследить тренд можно, доля электромобилей, а главное их доступность растет.
3. В этом году в США себестоимость энергии полученной из возобновляемых источников энергии впервые в мире стала ниже энергии полученной из угля и газа.

Я знаю что США основной потребитель нефти в мире. Но показатели потребления нефти США не формируют мировой спрос на нефть. Ты же пишешь что:
Цитата:

Сообщение от Pitbul
цена на нефть падает вследствие уменьшения спроса на нефть

из чего я делаю вывод что речь про мировой спрос. Ежели ты имеешь в виду именно спрос на нефть в США, то его падение (спроса в США) не является причиной падения цен на нефть во всём мире. Они потребляют около 20 млн. баррелей в сутки, добывают около 10 млн. баррелей в сутки, считай что те 10 млн. баррелей в сутки и есть их спрос на нефть. Пускай они всю её закупают в ОПЕК (сбросим остальных) ну и увеличили они свою добычу до где-то 12 млн. баррелей в сутки, соответственно спрос упал на 2млн. баррелей в сутки, это не то что не в состоянии обрушить мировые цены на нефть, это силы может повлиять чуть-чуть.
Электромобили на данной стадии вообще с нефтью конкурировать не в состоянии. То что есть продажи по миру говорит не более чем о зарождающимся тренде. Чтобы электромобиль мог конкурировать с бензином, по всему миру нужно будет перестраивать принципиально инфраструктуру для подзарядки. Это заправки понатыканы везде, 5 мин. залил и поехал, а так тебе нужно будет возводить аккумуляторные вместо заправок, где не 5 мин., а по несколько часов стоять нужно будет, обслуживать которые тьма людей должна и т.д. а города-миллионники? Это пропускная способность заправки в час машин 100 где-то в среднем, затраты на одного кассира и всё, сам себя можешь заправить, а твоя подзарядная для электромобилей я вообще хер знает сколько она сможет пропустить, если строить её по площади стандартной заправки, то в час это 2-3 автомобиля в лучшем случае, это ты раком выставишь всю логистику и движение встанет тупо. А грузовой транспорт, спецтехника? Потому Тесла С это прожект, которые возможно станет конкурентным лишь через определённые десятилетия, но сейчас даже не близко.
Возобновляемая энергия это вообще мизер, уменьшение себестоимости вовсе не говорит о её конкурентноспособности с нефтью на сегодняшний день, там помимо себестоимости есть ещё мощность и сопутствующие затраты. Это вопрос конкуренции в будущем, но никак не в сегодняшнем дне.

RIVALDO 19.12.2014 16:57

Цитата:

Сообщение от Pitbul
Википедия:
"Добыча сланцевого газа в США выросла с 54 млрд кубометров в 2007 году до 319 млрд кубометров в 2013. Для сравнения, весь российский экспорт природного газа в 2013 году составил порядка 230 млрд кубометров[7].
Добыча легкой нефти из низкопроницаемых коллекторов (Light Tight Oil), при которой применяются те же технологии, что и для сланцевого газа, выросла с небольших значений в 2007 до 2,3 млн баррелей в сутки в 2013 году. Для сравнения суточная добычи крупнейших мировых экспортеров нефти, России и Саудовской Аравии составляет приблизительно по 10 млн баррелей"
Так что технологии работают, можешь не сомневаться. Кстати, Штокман не стали разрабатывать именно из-за увеличения добычи сланцевого газа в америке.
Ну а по поводу логистики, это вообще глупо. думаешь как нефть транспортируют из ближнего востока в США? по трубам? В отличие от нефтепроводов танкер может перевозить в обе стороны.

Я рад за сланцевый газ, но ты писал про сланцевую нефть:
Цитата:

Сообщение от Pitbul
увеличения предложения в лице сланцевой нефти США, где давно развивают технологии добычи трудноизвлекаемых нефтей, в отличие от нас.

как про конкурентный рычаг, с которым саудиты борятся уже на рынке.
2,3 млн. баррелей в день, при собственных потребностях в 20 млн.баррелей в день - про это можно было даже не писать, а уж что это является конкуренцией нефти ОПЕК не более чем забавно.
"Суточная добыча крупнейших мировых экспортеров нефти, России и Саудовской Аравии составляет приблизительно по 10 млн баррелей" - ну и что? Она и в США столько составляет вместе со сланцевой, это ни о чём не говорит вообще.
Я не сомневаюсь что технологии работают, я утверждаю что они на сегодняшний день неконкурентноспособны.
Конечно логистика это глупо, гораздо разумней считать сланцевую нефть за конкурентный товар, добывается которой 2,5 млн. баррелей в сутки, при потребности ЕС почти в те же 20 млн. баррелей в сутки, зарядил два танкера, пущай через Атлантику плывут, а с Востока тебе труба прямо в дом проведена, но это я так понимаю нелогистично.

RIVALDO 19.12.2014 17:44

Цитата:

Сообщение от Pitbul
Сократить добычу - увеличить цены на нефть - профит! в чем проблема, объясни дураку. Абсолютно всем странам ОПЕК невыгодна такая цена, если бы они могли, они бы ее подняли.
Банк оф Америка проводили исследование в сентябре, в котором они выяснили что саудиты в одиночку могут уронить цену до 85 долларов, но никак не до 60.

Нет проблем, при устойчивом спросе в мире (к примеру) на 100 баррелей в сутки, если ты предлагаешь 150, за баррель тебе будет предложена одна цена, если ты предлагаешь 50, то баррель малясь подорожает. Странам ОПЕК не выгодна, но политику ОПЕК определяют в основе своей саудиты, у которых на подсосе обаша со всей пиндосней и работают они координационно.
Без обаши и пиндосни ОПЕК, преследуя исключительно цели экономической выгоды, сократив примерно на четверть квоты добычи спокойно подняли бы цену за баррель баксов до 150 и всё у всех было бы хорошо. Но это политика в разрезе экономической войны, потому мы имеем то что имеем.
Банк оф Америка возможно прав, в одиночку саудиты обрушат до 85, а саудиты в составе ОПЕК обрушат значительно больше.

RIVALDO 19.12.2014 18:51

Цитата:

Сообщение от Pitbul
А потому что страна которая первой запустила человека в космос, страна обладающая огромным человеческим потенциалом в лице миллионов образованных и умных людей, по структуре экономики близка к Нигерии, странам ближнего востока, Венесуэле. Большого ума не надо чтобы качать нефть по технологиям 70-х.
Да и вообще, как ты и Месси уже писали причина падения рубля не только в цене на нефть, но и в санкциях, самосанкциях, и абсолютной инвестиционной непривлекательности нашей страны вследствие отсутствия уважения к частной собственности и других причин связанных с решениями правительства. Капиталы бегут из страны и это подстегивает падение рубля. В 1998 правительство и руководство ЦБ подало в отставку, сегодня же П. дал понять что никаких перестановок не будет. Вместо этого предлагают затянуть пояса и ждать. Все нормально, это Россия.

При всём при этом, сырьевая экономическая база это не вина РФ, это просто одна из составляющих экономики.
Описанные тобою проблемы можно адресовать к властям и к самому населению. И это очень разношёрстные вопросы и они имеют свои причины. РФ пережила целую череду экономических и социальных сильнейших потрясений и всё это вложилось в 30 лет, ни одна страна за аналогичный период подобного не пережила. Жесточайший экономический кризис второй половины 80х годов, распад СССР 1991 года, обнищание и обширнейший социальный и экономический удар 1992-1997 годов, сильнейший экономический удар 1998 года с тяжелейшими последствиями, кризис 2008 года... ты не назовёшь государства, которое в аналогичном состоянии выстояло бы и к 2014 предоставило тебе бы лидирующие позиции в мире по производству, технологиям и прочим аспектам. 90е ты вообще можешь вычеркнуть, каждый год это удар и отсталость.
Сам факт того что мы вообще сохранили целостность и государственность, возродили ядерную триаду и при всех своих проблемах имеем обашу с пиндоснёй в попу по всем статьям (внешняя политика) - одно это уже достаточно неплохо. СССР нам из производственных конкурентных рыночных баз передал космическую, ресурсную и военную отрасли, что собственно говоря и имеем сейчас.
Остальное нужно создавать практически с нуля.
Это конечно не оправдание, это скорее объяснение. По внутренней политике вопросов гораздо больше чем ответов и проблем море, тут никто не спорит.

Messi 21.12.2014 14:08

Сегодня вылетаю домой из Симферополя. Был в Алуште, на набережной стояли люди пели песни на мове - никаких проблем. Из за Украины здесь перебои с электроэнергией, серьезные проблемы. Вчера вообще целый день света не было. Люди многие расстроены тем что жизнь координально не поменялась, так как в большинстве случаев руководители остались старые мэры - депутаты. Но при этом люди понимают что у них нет войны, что к ним не едет правый сектор и другие нациские организации - за это они благодарны российской армии. Также отмечают что по Крыму началось масштабное строительство. Наконец то появились инвестиции. Таксист мне сказал - "у нас пооткрывали кучу санаториев и домов отдыха которые пустовали 20 лет, я такое последний раз при советском союзе видел что бы стока людей по путевкам".
В армии много контрактников - которые остались после Украины. Когда армия переходила в российскую, им оставили все должностя и зарплаты подняли до российских". Почти у всех заканчиваются контракты в апреле след года, и у них прет национализм. Контракт как закончится вернутся в украинскую армию. На вопрос "а че вы с ней не ушли
? " отвечают " тут платят" короче для них слово "присяга" ни о чем не говорит. Ладно вылетаю домой, потом остальное

Anor 22.12.2014 21:39


Anor 22.12.2014 22:44

Без комментариев.




коммент в тему.

Anor 23.12.2014 10:26

Новая инфа по боингу, малайзийский Boeing-777 сбил украинский летчик — капитан Волошин*

http://rusvesna.su/news/1419281314


Ещё по радио сказали, что французы написали про первый Боинг, якобы его сбили амеры с какой-то базы.

Messi 23.12.2014 13:00

Вот я дома, добрался до компа.

Мне вот интересно, в свете последних событий, свет, газ, долги, гривна, интернациональная власть, стало ли лучше украинцам жить после государственного переворота? ну так, как говорится, чисто как на духу. Когда было лучше жить? сейчас или полтора года назад при Януковиче?


05 августа 2025 года. Вторник - 10:06 (Часовой пояс GMT +4).

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot